Нет такой народности как тюрки!

[pitman]

3 часа назад, Bomber сказал:

У вас было самоназвание "мюсюльман". В АДР использовалось именно это название народа. В царской России это вносило путаницу, в раннем СССР оно перечило атеистичной официальной идеологии.

Вас бомбит не по децки. Попросите Сияние поделиться с вами тем чего у нее и так мало. 
На фото книга выпущенная в 1890 году с названием "Пограничный переводчик" , где наш язык указан как именно азербайджанским, а не мюсюльманским и не басурманским
 

[pitman]

2 часа назад, Bomber сказал:

Это странное явление. Тюрки — это слишком разнородная общность чтобы считать её одной нацией.

Вы хаи не менее разнородны но тем не менее считаете все себя почему то армянами
 

1. Глава 1. Этнолингвистические субэтнические группы армян

1.1. Черкесогаи

1.2. Зоки

1.3. Ираноязычные армяне

2. Глава 2. Этноконфессиональные субэтнические группы армян

2.1. Армяне-католики

2.2. Армяне-греки

3. Глава 3. Периферийные субэтнические группы армян

3.1. Новонахичеванские (донские) армяне

3.2. Амшенские армяне

3.3. Эдессийцы

4. Глава 4. Этнические группы, близкие к армянам

4.1. Хемшилы

4.2. Цыгане-армяне (боша)

4.3. Тумбулыды (армяне-дервиши)

[Hector Tilla]

27 minutes ago, andalusia said:

Так в этом то и дело ,что они сами себя тю(у)рками и неназывают и называли всегда мусульманами))) если бы они себя тюрками считали и были бы большинством в Азерб то никогда бы незабыли самоназвания и непроменяли бы свою национальность и одним росчерком пера бы не стали азербайджанцами. Другие то народности незабывают кто они,талыш,лезгин даже незная своего языка незабыли кто они, а что это за тюрки такие, что забыли свой язык,самоназвание?)) значит и не тюрки уже. Мы азербайджанцы

Спорно что не променяли бы. Ведь мусульманство смогли променять на джахилию.

[Hector Tilla]

8 minutes ago, pitman said:

Вы хаи не менее разнородны но тем не менее считаете все себя почему то армянами

Со стороны они думаю, что азербайджанцы и турки это один народ. Они и не подозревают, что многие азербайджанцы ненавидят турков еще больше чем армяне.

[pitman]

1 минуту назад, Hector Tilla сказал:

Со стороны они думаю, что азербайджанцы и турки это один народ. Они и не подозревают, что многие азербайджанцы ненавидят турков еще больше чем армяне.

А с чем связана эта ненависть? Как Вы сами думаете?

[Hector Tilla]

51 minutes ago, andalusia said:

Полностью согласен с вами,скажу более , те кто пытается азербайджанцев переименовать в тюрк на самом деле враги Азербайджана и мира на этой земле. Или же они глупцы и непонимают этого. Вы правильно сказали что у турков и то меньше тюркской чем у нас. Если сейчас разбираться кто есть кто то тут такой шухер начнется чтотот страны ничего не останется. Не нужно идти на поводу националпредателей мусаватистов-народнофронтистов. Мы азербайджанцы и нужно на этой платформе идти вперед а нераболепствовать перед турками надеясь стать турками больше чем сами турки

Что за бредятина. Турецкие турки здесь совершенно ни при чем.

[Hector Tilla]

Just now, pitman said:

А с чем связана эта ненависть? Как Вы сами думаете?

Это враги и Турции и Азербайджана. Мотивов может быть много.

[pitman]

3 минуты назад, Hector Tilla сказал:

Это враги и Турции и Азербайджана. Мотивов может быть много.

Я думаю это с генетикой связано. Многострадальный ген

[Hector Tilla]

3 minutes ago, pitman said:

Я думаю это с генетикой связано. Многострадальный ген

Есть еще один народ, который имеет претензии к туркам и это не греки в этот раз.

[I'm gonna hell]

32 minutes ago, pitman said:

Вас бомбит не по децки. Попросите Сияние поделиться с вами тем чего у нее и так мало. 
На фото книга выпущенная в 1890 году с названием "Пограничный переводчик" , где наш язык указан как именно азербайджанским, а не мюсюльманским и не басурманским
 

 

Важный наводящий вопрос - указан кем?

[pitman]

Только что, I'm gonna hell сказал:

 

Важный наводящий вопрос - указан кем?

Книжным изданием В.А Березовскага. Ответ принят?

[I'm gonna hell]

10 minutes ago, pitman said:

Книжным изданием В.А Березовскага. Ответ принят?

 

Конечно принят. Он указан не представителем народа о котором идет речь и указан на другом языке, а значит с учетом языковых особенностей и неточностей характерных для языка на котором указано название.

Edited August 1, 2019 by I'm gonna hell

[Hector Tilla]

1 hour ago, andalusia said:

Никаким росчерком пера и указа не возможно отобрать у народа его самоназвание и этничность. Как народ себя называет тем он и является. Мы азербайджанцы. Если бы мы были бы тюрками то мы называли бы себя ими, не я вы он ,а именно все до единого. Тюрки это прошлое. Сегодня мало кто называет себя тюрками. Потому что это вносит путаницу. Кому то стыдно ощущать себя азербайджанцем и решили подмазаться под турков,смешно все это. 

Конечно, одним росчерков это не делается. Уничтожаются писатели, публицисты, поэты. Меняется алфавит. Вводится уголовное наказание за "пантуркизм", "панисламизм". Придумывается совершенно новая история. Внедряются псевдо-герои вроде урода бабака хорамдина.

Пожалуйста дополните этот список. Все это придется повторять в будущем еще не раз и не два.
 

Edited August 1, 2019 by Hector Tilla

[Камень]

С чего это тюрки монголоиды? Обьясните, пожалуйста? Уже даже дети знают, что монголы вообще не в курсах про свое иго, а вы все твердите свое. Тюрки Средней Азии оттого стали узкоглазыми, что перемешались с народами Сибири и Китая, вот и всё. Степь и равнины льда и снега сделали свое дело. С чего это людям нашей зоны щурить глаза и обзаводиться эпикантусом??или вы думаете, что китаёзы- это тюрки?) 

Изначально тюрки это двоюродные братья китайцев и монголов,просто тюрки(тюркюты) были кочевыми китайцами,дальше тюрки кочевники двигаясь из северного Китая и Монголии начали смешиваться на просторах Великой Степи с разными финно-угорскими и иранскими народами,за счёт этого их монголоидность стала не такой выраженной как у китайцев.
И вообще пантюркизм и пантуранизм это армянская уловка,пантюркисты сами того не понимая работают на армянское лобби и армянскую пропаганду.
Азербайджан земля Азербайджанцев,народа со смешанными корнями.Сегодняшняя Армения и часть восточной Турции это тоже азербайджанская земля.Турция это земля жителей Турции а не турков и не тюрков,Турция земля греков,иранцев,арабов,курдов,ассирийцев,грузин.Тюрки и армяне пришлый народ на Кавказ и Анатолию.Тюрки пришли из Уйгуристана и Китая в среднюю Азию,а оттуда на Кавказ,Иран,Ближний Восток и Анатолию,а армяне пришли из Индии и немного из Балкан.

[Камень]

 
Все неправда. Факты вещь упрямая. Самоназвание народа türk. Как переведете?

Тюрк-это Turkic.А Тюркиш(Turkish) это житель Турции.Мустафа Кемаль Ататюркю надо было свою страну назвать по другому,тогда и не было бы такой путаницы.

[Алия ханум]

1 минуту назад, Камень сказал:

Изначально тюрки это двоюродные братья китайцев и монголов,просто тюрки(тюркюты) были кочевыми китайцами,дальше тюрки кочевники двигаясь из северного Китая и Монголии начали смешиваться на просторах Великой Степи с разными финно-угорскими и иранскими народами,за счёт этого их монголоидность стала не такой выраженной как у китайцев.
И вообще пантюркизм и пантуранизм это армянская уловка,пантюркисты сами того не понимая работают на армянское лобби и армянскую пропаганду.
Азербайджан земля Азербайджанцев,народа со смешанными корнями.Сегодняшняя Армения и часть восточной Турции это тоже азербайджанская земля.Турция это земля жителей Турции а не турков и не тюрков,Турция земля греков,иранцев,арабов,курдов,ассирийцев,грузин.Тюрки и армяне пришлый народ на Кавказ и Анатолию.Тюрки пришли из Уйгуристана и Китая в среднюю Азию,а оттуда на Кавказ,Иран,Ближний Восток и Анатолию,а армяне пришли из Индии и немного из Балкан.

Что значит, двоюродные братья?)то есть, монголы и китайцы- это пратюрки?) открытие века, сенсация)))))

[Алия ханум]

Из всех народов мира, дражайший мой Узбек, ни один не превзошел татар (т.е. тюрков - прим. ) славою и величием завоеваний. Этот народ – настоящий повелитель Вселенной: все другие как будто созданы, чтобы служить ему. Он в равной мере и основатель, и разрушитель империй; во все времена являл он миру свое могущество, во все эпохи был он бичом народов.

Татары дважды завоевали Китай и до сих пор еще держат его в повиновении. Они властвуют над обширными пространствами, составляющими империю Великого Монгола (Великие Моголы, Индия). Они владыки Персии (Ирана), они восседают на троне Кира и

Гистаспа. Они покорили Московию. Под именем тюрок они произвели огромные завоевания в Европе, Азии и Африке и господствуют над тремя частями света.

А если говорить о временах более отдаленных, то именно от татар произошли некоторые из народов, разгромивших Римскую империю.

Что представляют собою завоевания Александра по сравнению с завоеваниями Чингисхана

Этому победоносному народу не хватало только историков, которые бы прославили память о его чудесных подвигах. Сколько бессмертных деяний погребено в забвении! Сколько было татарами основано государств, истории которых мы не знаем! Этот воинственный народ, занятый только своей сегодняшней славой, уверенный в вечной своей непобедимости, нимало не позаботился о том, чтобы увековечить память о своих прошлых завоеваниях..."

Шарль Луи Монтескьё (1689-1755)

"Персидские письмена", Москва, 1956

[Камень]

Что значит, двоюродные братья?)то есть, монголы и китайцы- это пратюрки?) открытие века, сенсация)))))

Да.И китайцы и монголы и корейцы и японцы приходятся тюркам двоюродными братьями.Но большая часть тюрков покинула отцовские земли богатые природными ресурсами и ловила сибас на западе от земли предков.Таким образом тюрки дошли аж до Литовского княжества и Польши. Но большая часть тюрков ассимилировалась среди других народов,а где то наоборот их язык переняло местное население.

[Камень]

 

как же тогда различить руссв от русских? по светлости? скандинавы белесые

А не надо уже различать русов от русских,все уже настолько перемешались что различать руссов от русских будет очень сложно.Корень русских это русы-скандинавы,это они основали Киевскую Русь и Новгородское княжество,но они растворились среди многочисленного окружения славян,балтов,финно-угров, а потом тюрков и монголов и сегодня смесь этих народов и есть русские.Но вообще чисто для интереса русы были блондинами и РУСОволосыми,высокими скандинавами,без монголоидных черт лица как у Брежнева и Ельцина,увидете такого,скорее всего он и есть потомок русов,а вообще поезжайте в Швецию и смотрите там на них,там родина Русов

 

[Алия ханум]

6 минут назад, Камень сказал:

11 минуту назад, Алия ханум сказал:

Что значит, двоюродные братья?)то есть, монголы и китайцы- это пратюрки?) открытие века, сенсация)))))

Да.И китайцы и монголы и корейцы и японцы приходятся тюркам двоюродными братьями.Но большая часть тюрков покинула отцовские земли богатые природными ресурсами и ловила сибас на западе от земли предков.Таким образом тюрки дошли аж до Литовского княжества и Польши. Но большая часть тюрков ассимилировалась среди других народов,а где то наоборот их язык переняло местное население.

Вы хотите сказать, что тюрки вошли в состав этих народностей и стали его составной частью,думаю😊. К примеру, в японском есть несколько десятков тюркских слов и даже где то читала, что моду на самураев ввели тюрки

[I'm gonna hell]

5 minutes ago, Камень said:

Тюрк-это Turkic.А Тюркиш(Turkish) это житель Турции.Мустафа Кемаль Ататюркю надо было свою страну назвать по другому,тогда и не было бы такой путаницы.

 

Ну он назвал так потому что другого выбора не было. К тому же до того как стать "османлы" они тоже были türk. Он просто вернул, мы с ними когда-то были одним народом, разделение произошло потом. Они вернули свое название, нам тоже следует, тем более оно к нам больше относится чем к ним. У них был перерыв в этом названии несколько столетий, а у нас менее одного, да и к тому же не везде, а только в северном Азербайджане.

[Камень]

Вы хотите сказать, что тюрки вошли в состав этих народностей и стали его составной частью,думаю[emoji4]. К примеру, в японском есть несколько десятков тюркских слов и даже где то читала, что моду на самураев ввели тюрки

Нет не вошли а вышли из монголов,китайцев,корейцев и японцев.Тюрки это объединение кочевых воинственных китайцев и монголов(не путать с современными монголами Монголии,которые пришлые на земли Монголии).Тюрки это казачество китайцев и монголов,объединение скотоводов и воинов.Тюрки в начале нашей эры нашли богатые залежи легкодобываемого железа и каменного угля в Сибири и стали обладателями несметного количества мечей,наконечников копий,колес для повозок.
Оседлав свои табуны и взяв много оружия они начали грабить и завоёвывать всё подряд от пустыни Гоби до Гобустана,от Китая до берегов Дуная и Днепра.

[ultramarin]

14 минуты назад, Камень сказал:

А не надо уже различать русов от русских,все уже настолько перемешались что различать руссов от русских будет очень сложно.Корень русских это русы-скандинавы,это они основали Киевскую Русь и Новгородское княжество,но они растворились среди многочисленного окружения славян,балтов,финно-угров, а потом тюрков и монголов и сегодня смесь этих народов и есть русские.Но вообще чисто для интереса русы были блондинами и РУСОволосыми,высокими скандинавами,без монголоидных черт лица как у Брежнева и Ельцина,увидете такого,скорее всего он и есть потомок русов,а вообще поезжайте в Швецию и смотрите там на них,там родина Русов

 

Зачемездить их и тут полно

[Hector Tilla]

4 minutes ago, Камень said:

Нет не вошли а вышли из монголов,китайцев,корейцев и японцев.Тюрки это объединение кочевых воинственных китайцев и монголов(не путать с современными монголами Монголии,которые пришлые на земли Монголии).Тюрки это казачество китайцев и монголов,объединение скотоводов и воинов.Тюрки в начале нашей эры нашли богатые залежи легкодобываемого железа и каменного угля в Сибири и стали обладателями несметного количества мечей,наконечников копий,колес для повозок.
Оседлав свои табуны и взяв много оружия они начали грабить и завоёвывать всё подряд от пустыни Гоби до Гобустана,от Китая до берегов Дуная и Днепра.

О каких веках идет речь?

[pitman]

46 минут назад, I'm gonna hell сказал:

 

Конечно принят. Он указан не представителем народа о котором идет речь и указан на другом языке, а значит с учетом языковых особенностей и неточностей характерных для языка на котором указано название.

Вы сами поняли что написали?

 

[Алия ханум]

29 минут назад, Камень сказал:

Нет не вошли а вышли из монголов,китайцев,корейцев и японцев.Тюрки это объединение кочевых воинственных китайцев и монголов(не путать с современными монголами Монголии,которые пришлые на земли Монголии).Тюрки это казачество китайцев и монголов,объединение скотоводов и воинов.Тюрки в начале нашей эры нашли богатые залежи легкодобываемого железа и каменного угля в Сибири и стали обладателями несметного количества мечей,наконечников копий,колес для повозок.
Оседлав свои табуны и взяв много оружия они начали грабить и завоёвывать всё подряд от пустыни Гоби до Гобустана,от Китая до берегов Дуная и Днепра.

Красочно так)

[pitman]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Красочно так)

Сказочный.... бред)))

 

[HHA71]

Только что, Камень сказал:

Нет не вошли а вышли из монголов,китайцев,корейцев и японцев.Тюрки это объединение кочевых воинственных китайцев и монголов(не путать с современными монголами Монголии,которые пришлые на земли Монголии).Тюрки это казачество китайцев и монголов,объединение скотоводов и воинов.Тюрки в начале нашей эры нашли богатые залежи легкодобываемого железа и каменного угля в Сибири и стали обладателями несметного количества мечей,наконечников копий,колес для повозок.
Оседлав свои табуны и взяв много оружия они начали грабить и завоёвывать всё подряд от пустыни Гоби до Гобустана,от Китая до берегов Дуная и Днепра.

Что за чушь? В России теперь такие байки в школах рассказывают?

[Камень]

О каких веках идет речь?

3-4 век нашей эры и вплоть до империи Чингисхана 12-14 век.

[Bomber]

2 часа назад, pitman сказал:

Вас бомбит не по децки. Попросите Сияние поделиться с вами тем чего у нее и так мало.

Меня бомбит? Не я бью себя пяткой в грудь с криками "Я тюрк, а не азербайджанец!". И не я здесь делаю агрессивные выпады

 

Цитата

 

 На фото книга выпущенная в 1890 году с названием "Пограничный переводчик" , где наш язык указан как именно азербайджанским, а не мюсюльманским и не басурманским
 

Это русская, а не азербайджанская книга. В ней же, например, гилянское наречие упоминается отдельно от азербайджанского языка. Покажите азербайджанскую книгу.

Edited August 1, 2019 by Bomber

[Zaman.]

3 часа назад, andalusia сказал:

Никаким росчерком пера и указа не возможно отобрать у народа его самоназвание и этничность.

ошибаетесь...

сказалась таки долгая оккупация и грамотная пропаганда вкупе с репрессиями.

 

в РФ немало этносов, попавших  под общую молотилку, некогда (и даже поныне) называющих себя русскими, но уже начавшие искать свои истинные корни.

[pitman]

42 минуты назад, Bomber сказал:

 

Это русская, а не азербайджанская книга. В ней же, например, гилянское наречие упоминается отдельно от азербайджанского языка. Покажите азербайджанскую книгу.

Выше вы писали что название нации "азербайджанец" появилось в 30 х годах прошлого века ,  когда я документально доказал что это не так, "задача" была усложнена. Играть в дурацкие игры с дураками ?  Ага))) Щас

[I'm gonna hell]

1 hour ago, pitman said:

Вы сами поняли что написали?

 

 

Вы хотите сказать вы не поняли? Могу по-другому объяснить если поделаете.

[pitman]

1 минуту назад, I'm gonna hell сказал:

 

Вы хотите сказать вы не поняли? Могу по-другому объяснить если поделаете.

Пишите членораздельно, прошу вас

[I'm gonna hell]

12 minutes ago, pitman said:

Пишите членораздельно, прошу вас

 

А сейчас что вы не поняли? Одна-две опечатки вызывают у вас серьёзные проблемы?

[andalusia]

3 часа назад, Hector Tilla сказал:

Конечно, одним росчерков это не делается. Уничтожаются писатели, публицисты, поэты. Меняется алфавит. Вводится уголовное наказание за "пантуркизм", "панисламизм". Придумывается совершенно новая история. Внедряются псевдо-герои вроде урода бабака хорамдина.

Пожалуйста дополните этот список. Все это придется повторять в будущем еще не раз и не два.
 

народ имеющий свое национальное самосознание нельзя переименовать просто так,никакие пантюркисты и тем более панисламисты не могут быть причиной.Где царская россия,где ссср? давайте переименовывайте. 99% азербайджанцев считает себя азербайджанцами и свой язык азербайджанским. И Точка.И это никогда не изменится.

[andalusia]

3 часа назад, Камень сказал:

6 часов назад, I сказал:

 
Все неправда. Факты вещь упрямая. Самоназвание народа türk. Как переведете?

Тюрк-это Turkic.А Тюркиш(Turkish) это житель Турции.Мустафа Кемаль Ататюркю надо было свою страну назвать по другому,тогда и не было бы такой путаницы.

Если бы он назвал страну Анатолией то был бы порядок. Ведь он хотел этого.Он выбирал. Даже был вариант что и народ назове анатолийцами как и страну

[I'm gonna hell]

1 hour ago, andalusia said:

Если бы он назвал страну Анатолией то был бы порядок. Ведь он хотел этого.Он выбирал. Даже был вариант что и народ назове анатолийцами как и страну

 

Термин Анатолия уже используется и это часть страны. Мог бы назвать Османская республика. В любом случае это их дело. 

Edited August 1, 2019 by I'm gonna hell

[Камень]

 
Термин Анатолия уже используется и это часть страны. Мог бы назвать Османская республика. В любом случае это их дело. 

Есть в Турции народная молва,что Ататюрк под влиянием армян приближённых к власти страну назвал Тюркийе,народ тюрками,а язык реформировал и изменил координально.А руководил этим процессом армянин,он и реформировал анатолийский язык который был почти одинаков с языком жителей Тебриза и Урмии.

[Roti]

On 8/1/2019 at 1:50 AM, Камень said:

По английски турок это тюркиш, а тюрок это тюркич,turkish and turkic.Поэтому не надо тиражировать старую уловку пантюркистов.Азербайджанцы не тюрки и не турки,а тюркоязычный народ с небольшой долей тюркской крови,арабских кровей у азербайджанцев будет побольше,вплоть до конца 19 века азербайджанцы называли себя просто мусульманин,а свой язык мусульманским ибо понимали что много кровей намешано и называть себя тюрком,персом или арабом будет не правильно,поэтому и ориентировались по вероисповеданию.

 

 

Ну это же первый класс средней школы английского языка. Turkish это переводится как "турецкий" turkish coffee, turkish language и так далее. Turk это существительное и переводится как турок турчанка. 

 

Небольшая группа тюркской крови не смогла бы сделать так что этот язык стал родным для как минимум 30 миллионов азербайджанцев по обе стороны Аракса.