Рабский труд или почему людей перестали ценить

[saar]

14 часа назад, sweetCherry сказал:

Пишут «на эту работу идут в основном люди без образования», не факт. Сейчас как раз таки много образованных людей идут в няни, помощницы по хозяйству. Просто чисто из-за того, что людям старшего возраста практически нет шанса найти другую работу, а тут уже или терпи, или ходи голодной. На фейсе часто встречаю жалобы мужчин, что все объявления о трудоустройстве требуют молодых девушек, а что делать парням. А ведь действительно это так. Да вообще объявления только на позицию продавцов, официантов, да нянь. Два раза по простым в общем вопросам ходила в банк, и оба раза оператор мне не сумел ответить, а пошёл консультироваться к одной девушке,( причём оба раза  разные операторы к одной и той же девушке). То есть фактически одни просиживают штаны, а другие за них пашут,не, зато все мимо с таким форсом ходят, да и в разговорах со своими знакомыми наверняка свысока цедят «хороший специалист без работы не останется», «надо работать над собой», и ни слова про тапш.

Вы напомнили мне недавний случай в Никойл банке.Мне нужно было оплатить причем именно со счета на счет,через банк нашему вновь созданному Рекламному агенству.Так сначала девушка мне сказала,что у меня только один экземпляр платежки)))Я спросил у нее ,что это за агрегат у нее за спиной?разве не ксерокс?или мне нужно идти и искать ксерокс?Потом она долго считала сколько нужно иметь денег на счету,чтобы перевести 62маната.Выдала квитанцию,я оплатил в кассу.

 Через полчаса звонок она мне говорит,мяллим у вас денег на счету не хватает чтобы произвести оплату)))Я говорю вы же считали на калькуляторе.Сказали 62+1 манат крмиссия банка.Нет говорит не хватает 2манат.Я говорю что мне теперь опять ехать в ваш банк?Хорошо говорит положите на счет через аппарат миллион.Ок говорю положу.Потом говорит,но вы на всякий случай 3 положите😁😁😁😁это просто смех...

 А сами ходят в этом банке,молодые девицы шпильки по 12-15см,как будто не на работу в банк пришли ,а в стрип клуб или на подиум...

[Shtolts]

16 часов назад, Deportment сказал:

IT - спецов - притом хороших - немало и без работы - найти работу на 2-3 к в месяц - это удача. 

Корпоративные продажи - по принципу - мой клиент - мои отступные. ( когда у меня клиент появляется я тоже из технаря сразу становлюсь менеджером по продажам : )

А налоговый менеджер , там нужно знать не только налоговую систему и уметь работать с большим обьёмом данных , но и иметь своего человека в налоговой , чтобы "регулировать сложные вопросы."

 

Ближе им нужно быть к населению. 

За пределами страны работу айтишники найти могут?

[Shtolts]

Зарплаты низкие, интересно знать, а кто из жалующихся имея свою фирму платил  бы  достойную зарплату  работникам?) Ни кто. Почему? Потому что все люди одинаковые. То работодатель только начал работать, то он  хочет купить квартиру, то сменить машину, то  продать квартиру и купить другую и тд. и тп. Жадность? Нет конечно, он думает о своей  семье.

[Аквилон]

16 часов назад, Manager from God сказал:

а почему мне интересно не соблюдается даже то что написанно в трудовом кодексе,))если норма 40 макс 42 часа в неделю.Или для частного сектора эти правила не работают?))вот отсюда надо начинать думаю копать))

Вы точно уверены в этом? На стройках с 9 до 6 работают, ну пусть даже час отнять на обед 8 часов на 6 дней в неделю = 48 часов. И это кругом и повсеместно.

[ELM94]

8 minutes ago, Аквилон said:

Вы точно уверены в этом? На стройках с 9 до 6 работают, ну пусть даже час отнять на обед 8 часов на 6 дней в неделю = 48 часов. И это кругом и повсеместно.

Так у многих нету трудового контракта на стройках... В развитых странах так только нелегалы работают которым надо заработать на пропитание.

[Vox_populi]

25 минут назад, Shtolts сказал:

Зарплаты низкие, интересно знать, а кто из жалующихся имея свою фирму платил  бы  достойную зарплату  работникам?) 

 

Мы платили. Потому что понимали, что низкая зп это отвлечение работника на свои проблемы, предпосылки к воровству, отсутствие лояльности. Человек не замотивированный материально, хотя материальная мотивация по факту самая слабая, будет работать без охоты и желания дожидаясь времени, когда можно будет свалить в закат. 

[Shtolts]

5 минут назад, Vox_populi сказал:

 

Мы платили. Потому что понимали, что низкая зп это отвлечение работника на свои проблемы, предпосылки к воровству, отсутствие лояльности. Человек не замотивированный материально, хотя материальная мотивация по факту самая слабая, будет работать без охоты и желания дожидаясь времени, когда можно будет свалить в закат. 

Можно узнать чем вы занимались?

[Аквилон]

2 минуты назад, ELM94 сказал:

Так у многих нету трудового контракта на стройках... В развитых странах так только нелегалы работают которым надо заработать на пропитание.

 В супермаркетах еще больше работают. Люди действительно себя не ценят.
Все кто с района приезжают, меньше чем за 15 ман в день не работают. Чаще за 20, или выше, если уста)

[Shtolts]

4 минуты назад, Аквилон сказал:

 В супермаркетах еще больше работают. Люди действительно себя не ценят.
Все кто с района приезжают, меньше чем за 15 ман в день не работают. Чаще за 20, или выше, если уста)

В РФ аналогично.

[Аквилон]

1 минуту назад, Shtolts сказал:

В РФ аналогично.

В РФ другая ситуация. Там, несмотря на низкооплачиваемость, есть какие то бонусы, оплачиваемый отпуск и т.д. и т.п. Там люди за свои права борются

[Deportment]

1 час назад, Shtolts сказал:

Зарплаты низкие, интересно знать, а кто из жалующихся имея свою фирму платил  бы  достойную зарплату  работникам?) Ни кто. Почему? Потому что все люди одинаковые. То работодатель только начал работать, то он  хочет купить квартиру, то сменить машину, то  продать квартиру и купить другую и тд. и тп. Жадность? Нет конечно, он думает о своей  семье.

вы несомненно правы , но ... если вы хотите , чтобы проблемы вашего предприятия решались и решались так , чтобы у вас не болела голова , что бы вы даже не задумывались о том или ином секторе , то вы обеспечите сотруднику нормальную зарплату . Хороший сварщик на производстве стоит 1,5к , кодера вообще можно на процент посадить, менеджер ведущий проект - заказ  будет стоить от 1000 до 10-20к в зависимости от уровня- навара с проэкта. и вам будет выгодно держать специалистов , которые полностью ведут свой сектор. К сожелению вы правы на счет жадности и очень часто спецы уходят , а производство ( беру близкий мне сектор) уходит "в запой": техника ломается, материалы бракуются, сроки срываются. Завод где остались стажеры , что пару месяцев наблюдали какие кнопки в каком порядке нажимает мастер, а потом больно хитрый директор , решил уволить "дорогого" мастера и поставить на его место стажеров, на 0,25 зарплаты мастера. Помнят что и в какой последовательности нажимать , чтобы колесики крутились , но не знают, какая кнопка , за что отвечает , а внутри аппарата , вообще "магия" :) 

[Shtolts]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

В РФ другая ситуация. Там, несмотря на низкооплачиваемость, есть какие то бонусы, оплачиваемый отпуск и т.д. и т.п. Там люди за свои права борются

В иностранных торговых сетях нарушается ТК, но относительно соблюдается социалка. 

Более менее дела обстоят хорошо в крупных кампаниях. Но там тоже норовят обмануть, но можно через суд восстановить права. 

Сравнивать РФ и  с Азербайджаном не корректно  Я  провожу сравнения для общего  ознакомления. Внутри  производств бороться бессмыслено. Вытурят в два счёта. 

[Аквилон]

1 минуту назад, Shtolts сказал:

Сравнивать РФ и  с Азербайджаном не корректно  Я  провожу сравнения для общего  ознакомления.

Не я первый начал)) И я тоже для общего ознакомления)

[Shtolts]

7 минут назад, Deportment сказал:

вы несомненно правы , но ... если вы хотите , чтобы проблемы вашего предприятия решались и решались так , чтобы у вас не болела голова , что бы вы даже не задумывались о том или ином секторе , то вы обеспечите сотруднику нормальную зарплату . Хороший сварщик на производстве стоит 1,5к , кодера вообще можно на процент посадить, менеджер ведущий проект - заказ  будет стоить от 1000 до 10-20к в зависимости от уровня- навара с проэкта. и вам будет выгодно держать специалистов , которые полностью ведут свой сектор. К сожелению вы правы на счет жадности и очень часто спецы уходят , а производство ( беру близкий мне сектор) уходит "в запой": техника ломается, материалы бракуются, сроки срываются. Завод где остались стажеры , что пару месяцев наблюдали какие кнопки в каком порядке нажимает мастер, а потом больно хитрый директор , решил уволить "дорогого" мастера и поставить на его место стажеров, на 0,25 зарплаты мастера. Помнят что и в какой последовательности нажимать , чтобы колесики крутились , но не знают, какая кнопка , за что отвечает , а внутри аппарата , вообще "магия" :) 

 Такое происходит почти на всех предприятиях.  Много кадровых перестановок не поддаются ни какой логике. Ни какой!!!  Просто вредительство! И между прочим делается это самим  хозяином фирмы.)))

[Shtolts]

5 минут назад, Аквилон сказал:

Не я первый начал)) И я тоже для общего ознакомления)

  Я вас не виню.  Это я начал. ))) Знакомый человек устраивается в торговую иностранную сеть и вчера рассказывал о всех чудесах произвола. 

Edited August 9, 2019 by Shtolts

[Shtolts]

5 минут назад, Аквилон сказал:

Не я первый начал)) И я тоже для общего ознакомления)

Пенсионный фонд,  о нём можно говорить и говорить  и всё равно он не сравним с вашим пенсионным фондом.  В прошлом месяце решали вопрос   400$.  В первом приёмном окне  отшили не открыв даже личного  дело. Совершенно случайно  помогла  сотрудница этого же фонда, оказывается нам полагается эта сумма!!! А до нас двум женщинам отказали. ) 

 Вот такое творится. Как говорится - на кого нарвёшься. Нам повезло, женщинам нет.))) В пенсионном фонде так же орут на всех не  обращая внимание на твой возраст и заслуги. Тынехто!) 

[Deportment]

14 минуты назад, Shtolts сказал:

Такое происходит почти на всех предприятиях.  Много кадровых перестановок не поддаются ни какой логике. Ни какой!!!  Просто вредительство! И между прочим делается это самим  хозяином фирмы.)))

очень часто на производство вносятся процедуры учета , что сильно замедляют и мешают работе мастеров. В угоду бухгалтерии или складу затормаживается основная работа , с которой все и "кормятся". Иногда "менеджеры" , особенно новоприбывшие разводят бурную деятельность , точнее создают вид деятельности - выхлоп от которой даже не 0 а минус. Уверяют начальство , что проанализировали работу и именно "штрафы за смотрение в окно " :) помогут продуктивности компании

 

[ab111]

2 часа назад, Shtolts сказал:

За пределами страны работу айтишники найти могут?

Смотря какие ай ти шники.

Если программисты - до для них вообще границ не существует. В России огромное количество их работает по удалённому доступу с европейскими, китайскими, индийскими и американскими компаниями.

[Shtolts]

9 минут назад, ab111 сказал:

Смотря какие ай ти шники.

Если программисты - до для них вообще границ не существует. В России огромное количество их работает по удалённому доступу с европейскими, китайскими, индийскими и американскими компаниями.

В принципе я к этому разговор и вёл?)

 Как говорят в  РФ - плох тот айтишник который получает меньше 1000$.

Edited August 9, 2019 by Shtolts

[Shtolts]

12 часа назад, ab111 сказал:

А сколько сейчас получают в Азербайджане военные? Офицеры?

Если это не военная тайна?

Думаю, не много.  Я исхожу из зарплат охранников высокопоставленных  чиновников.

[saar]

1 час назад, ELM94 сказал:

Так у многих нету трудового контракта на стройках... В развитых странах так только нелегалы работают которым надо заработать на пропитание.

А они и есть нелегалы)))и вы нашу страну с развитыми не ровняйте) сравните с Бангладеш или Нигерией)

[Vox_populi]

1 час назад, Shtolts сказал:

Можно узнать чем вы занимались?

 

Был свой магазин. 

[Shtolts]

1 минуту назад, Vox_populi сказал:

 

Был свой магазин. 

Спасибо. Обычно не отвечают на вопрос или уклоняются.

[Vox_populi]

Только что, Shtolts сказал:

Спасибо. Обычно не отвечают на вопрос или уклоняются.

 

А чего скрывать? Смысл? 

[saar]

2 минуты назад, Vox_populi сказал:

 

А чего скрывать? Смысл? 

У нас так принято)))

[ab111]

18 минут назад, Shtolts сказал:

Думаю, не много.  Я исхожу из зарплат охранников высокопоставленных  чиновников.

Ну все таки?

Каков хотя бы  порядок з/п?

Или в сравнении с учителями, например?

 

Вот мне после чтения темы стало понятно, что нижняя планка з/п в стране это 200...300 манат.

[ab111]

25 минут назад, Shtolts сказал:

В принципе я к этому разговор и вёл?)

 Как говорят в  РФ - плох тот айтишник который получает меньше 1000$.

 

Так я наоборот, имел ввиду, что для программиста сейчас не имеет значения гражданство, место жительства, национальность....

Есть специализированные сайты , где программист может получить техническое задание на разработку, указать свои реквизиты и по завершении работы, получить на них оплату.

Азербайджанские ребята это тоже 100 % знают.

 

А ай тишники бывают и другие. Которые например с " железом" работают.

С сетями. Вот у них да... - как повезет!

[saar]

1 минуту назад, ab111 сказал:

 

Так я наоборот, имел ввиду, что для программиста сейчас не имеет значения гражданство, место жительства, национальность....

Есть специализированные сайты , где программист может получить техническое задание на разработку, указать свои реквизиты и по завершении работы, получить на них оплату.

Азербайджанские ребята это тоже 100 % знают.

 

А ай тишники бывают и другие. Которые например с " железом" работают.

С сетями. Вот у них да... - как повезет!

Вы программистов создающих проги и прочее с простыми техниками не путайте)

[Vox_populi]

16 минут назад, saar сказал:

У нас так принято)))

 

Опять же, возращаемся к тому, что люди на столько закошмарены, что даже ответить на вопрос, каким бизнесом занимаются/занимались боятся. 

[Shtolts]

8 минут назад, ab111 сказал:

 

Так я наоборот, имел ввиду, что для программиста сейчас не имеет значения гражданство, место жительства, национальность....

Есть специализированные сайты , где программист может получить техническое задание на разработку, указать свои реквизиты и по завершении работы, получить на них оплату.

Азербайджанские ребята это тоже 100 % знают.

 

А ай тишники бывают и другие. Которые например с " железом" работают.

С сетями. Вот у них да... - как повезет!

Я тоже об этом.) Я не стал развивать её учитывая  то,  что человек пишущий на эту тему в курсе всего происходящего.

[Аквилон]

36 минут назад, Shtolts сказал:

Думаю, не много.  Я исхожу из зарплат охранников высокопоставленных  чиновников.

Сержант, который в воскресенье дома, около 500 Ман получает. Но у него питание, плюс разные льготы.

Соответственно, офицеры больше получают, плюс , зависит от должности.

И по любому, у них пенсии в разы больше

[Shtolts]

17 минут назад, ab111 сказал:

Ну все таки?

Каков хотя бы  порядок з/п?

Или в сравнении с учителями, например?

 

Вот мне после чтения темы стало понятно, что нижняя планка з/п в стране это 200...300 манат.

 Думаю в районе 600-700 манат.

[Аквилон]

19 минут назад, ab111 сказал:

Ну все таки?

Каков хотя бы  порядок з/п?

Или в сравнении с учителями, например?

 

Вот мне после чтения темы стало понятно, что нижняя планка з/п в стране это 200...300 манат.

Кассиры в супермаркете 300ман.

После школы или института идут, у кого дайдая нет. Требования большие, зарплата маленькая, текучесть большая. В больших супермаркетах и не встретишь взрослых семейных, потому что за такую зарплату лучше дома сидит, больше пользы будет.

[Vox_populi]

9 часов назад, AyKa12345 сказал:

Спасибо, что поняли меня. Да, невозможно не согласиться - менталитет и недоверие к властям не позволяет нашим выйти на улицы и требовать свои права. И это ужасно. А с другой стороны -  я не слышала про то, что кто-то вышел на улицу или написал письмо властям или даже самому Президенту об этом. Откуда уверенность, что это бессмысленно ? Вы сначала напишите,  пожалуйтесь, РАЗ УЖ ТАК НЕДОВОЛЬНЫ ! А потом обвиняйте их в бездействии. А сейчас у меня четкое ощущение, что всех всё устраивает. 

 

 

Бездействие это последствие отсутствия нормального образования в первую очередь. Ну и конечно же окружение. 

[Murad Alasgarov]

10 часов назад, www mona liza сказал:

нет никаких нянь за 300, все требуют 500-600(за двоих детей)

Работать при этом не хотят, просто время проводить с чужими детьми.

[Murad Alasgarov]

Отсуствие производства приводит к отсуствию необходимости в специалистах. Монополия приводит к отсуствию конкуренции. Мы страна с населением в один большой город, при этом везде коррупция, монополия, и чрезмерно раздутый бюрократический аппарат. Никому не нужны специалисты для перепродажи импортированного барахла по заранее оговоренной цене.

Качество работы - отдельная тема. Я вот занимался ремонтом в квартире, несколько мастеров, за которыми нужен глаз да глаз, косячат мгновенно, инструментов нормальных нет, но цены "поют" с гордостью. А если посмотреть, как то же самое делают мастера в России, то хочется плакать, как младенец, у которого сиську отобрали....

[ab111]

45 минут назад, Аквилон сказал:

Сержант, который в воскресенье дома, около 500 Ман получает. Но у него питание, плюс разные льготы.

Соответственно, офицеры больше получают, плюс , зависит от должности.

И по любому, у них пенсии в разы больше

 

Ну выходит, в армию молодому парню лучше пойти?

[www mona liza]

1 час назад, Murad Alasgarov сказал:

Работать при этом не хотят, просто время проводить с чужими детьми.

 

Это "работа не бей лежачего"

[gulchatai]

5 часов назад, Shtolts сказал:

За пределами страны работу айтишники найти могут?

Могут. Если конечно, что то из себя представляют. 

[Shtolts]

2 часа назад, Murad Alasgarov сказал:

Отсуствие производства приводит к отсуствию необходимости в специалистах. Монополия приводит к отсуствию конкуренции. Мы страна с населением в один большой город, при этом везде коррупция, монополия, и чрезмерно раздутый бюрократический аппарат. Никому не нужны специалисты для перепродажи импортированного барахла по заранее оговоренной цене.

Качество работы - отдельная тема. Я вот занимался ремонтом в квартире, несколько мастеров, за которыми нужен глаз да глаз, косячат мгновенно, инструментов нормальных нет, но цены "поют" с гордостью. А если посмотреть, как то же самое делают мастера в России, то хочется плакать, как младенец, у которого сиську отобрали....

 Не идеализируйте мастеров из России. Здесь своих  неумеек тоже достаточно. Везде одинаково,  за дорого и в Баку сделают ремонт. 

В РФ сталкивался сам.  Остекление балкона делали 10 дней, один брак.  Я ещё стоял над душой. Делали перегородку в комнате, это что-то... Всё не рассказать.