Меня лишили родительских прав отца уже мертвого ребенка. Все продались! Громкое заявление отца Элины Гаджиевой

[dama8080]

6 минут назад, aliali сказал:

ребенок не агент 007, чтобы, корчась от боли ни разу не вскрикнуть и не заплакать, а этого на видео нет...при наличии подобного рода травм она должна была орать во весь голос...или опять таблетки?...

а что мы видели не большое видео, которое снимали врачи  в кабинете у директора, а остальное уже в больнице , ей могли до допроса обезболивающее сделать .

[aliali]

1 минуту назад, Элька2006 сказал:

Шок. У нее было повреждение позвоночника или что-то связано со спинальным разрывом. Но боль была, это видно. 

болевой шок не может длиться часами... при наличии любой боли она бы кричала..

и еще - девочка так легко и бездумно выпрыгнула, как будто не с третьего этажа, а с табуретки...

[Маpьям Бихас]

4 минуты назад, aliali сказал:

болевой шок не может длиться часами... при наличии любой боли она бы кричала..

и еще - девочка так легко и бездумно выпрыгнула, как будто не с третьего этажа, а с табуретки...

Да к окну как то вольяжно подошла.

Edited September 25, 2019 by бихас

[Элька2006]

4 минуты назад, aliali сказал:

 

Спинальный шок — явление, вызванное травмой или разрывом спинного мозга. Спинальный шок выражается в резком падении возбудимости и угнетении деятельности всех рефлекторных центров спинного мозга, расположенных ниже места перерезки (травмы), с синдромом полного нарушения проводимости, проявляющимся вялым параличом мышц с утратой сухожильных рефлексов[1]. Во время спинального шока раздражители, обычно вызывающие рефлексы, оказываются недействительными, в то же время деятельность центров, расположенных выше перерезки, сохраняется. Следствие спинального шока: снижение кровяного давления, отсутствие сосудистых рефлексов, акты дефекации и микции (мочеиспускания). Степень повреждения спинного мозга при его ушибе обычно выявляется лишь в более поздние сроки по мере стихания явлений спинального шока, после восстановления рефлекторного мочеиспускания, повышения тонуса мышц, сухожильных рефлексов[2].

Продолжительность шока различна у животных:

Лягушки 3 — 5 мин.

Собаки  7 — 10 дней

Обезьяны 1 месяц

Люди около 2 мес.

Шок у человека нередко наблюдается как следствие бытовых (падение с высоты, придавливание тяжестью, транспортные травмы) или военных травм. Если спинной мозг не поврежден и не присоединяются осложнения со стороны внутренних органов, то с течением времени рефлексы восстанавливаются.

[Маpьям Бихас]

6 минут назад, dama8080 сказал:

а что мы видели не большое видео, которое снимали врачи  в кабинете у директора, а остальное уже в больнице , ей могли до допроса обезболивающее сделать .

Зная что отравление какое обесболивающее?

[ikusya]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

а что мы видели не большое видео, которое снимали врачи  в кабинете у директора, а остальное уже в больнице , ей могли до допроса обезболивающее сделать .

Я как раз хотела написать, что мы видели отрезки видео, снятые неизвестно с какой попытки.. И не известно, как она себя вела на протяжении всего остального времени, может в промежутках между "съёмками" и плакала и орала, мы этого никогда не узнаем. 

2 минуты назад, aliali сказал:

болевой шок не может длиться часами... при наличии любой боли она бы кричала..

и еще - девочка так легко и бездумно выпрыгнула, как будто не с третьего этажа, а с табуретки...

 

[aliali]

1 минуту назад, Элька2006 сказал:

Спинальный шок

в таком случае никакого "корчанья от боли" быть не могло, а при наличии боли должны были быть крики, чего не было...

[aliali]

14 минуты назад, Utochka сказал:

O bildirib ki, Elina Hacıyeva dərmanlar qəbul edib: "Mədəsini yuduq. Bildirdi ki, axşam 30 ədəd Ketatifen atıb. Bu mənə inandırıcı gəlmədi. Çünki o qədər həb qəbul etsəydi, səhər ayıla bilməzdi. Mən daha sonra Elinanı travmatologiya göndərdim".

а говорили, что промывания не было и таблеток девочка не глотала...

[dama8080]

3 минуты назад, бихас сказал:

Зная что отравление какое обесболивающее?

а что Халида ее сразу расспрашивала или уже в реанимации , ведь Халида сама говорила (запись матери), что директор ей сказала о падении ребенка 

[Элька2006]

2 минуты назад, aliali сказал:

в таком случае никакого "корчанья от боли" быть не могло, а при наличии боли должны были быть крики, чего не было...

Боль остаётся, но она приглашенная. У нее отбиты были лёгкие, тяжело дышать. Вы видео видели же. Она там не кричит, но и не расслаблена. Кто знает, может ей за эти 2 часа уже давали обезболивающие 

[dama8080]

Только что, aliali сказал:

а говорили, что промывания не было и таблеток девочка не глотала...

Передозировка

Симптомы: сонливость, нистагм, спутанность сознания, дезориентация, бради- или тахикардия, снижение артериального давления, одышка, цианоз, судороги, повышенная возбудимость (особенно у детей), возможно развитие комы.
Лечение: индукция рвоты, промывание желудка (если прошло немного времени с момента приема), назначение активированного угля, солевых слабительных; симптоматическое лечение, при развитии судорожного синдрома - барбитураты короткого действия и бензодиазепины. Диализ неэффективен.

 

если с вечера она приняла , то о каком промывании речь , сколько часов прошло?

[ikusya]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

если с вечера она приняла , то о каком промывании речь , сколько часов прошло?

Я пришла к выводу, что они намеренно это пишут, не могут образованные люди так тупить. 

Edited September 25, 2019 by ikusya

[dama8080]

4 минуты назад, Элька2006 сказал:

Боль остаётся, но она приглашенная. У нее отбиты были лёгкие, тяжело дышать. Вы видео видели же. Она там не кричит, но и не расслаблена. Кто знает, может ей за эти 2 часа уже давали обезболивающие 

скорей всего давали , ведь они то сами знали о падении 

[Utochka]

2 minutes ago, dama8080 said:

если с вечера она приняла , то о каком промывании речь , сколько часов прошло?

Интересно, как делали промывание, токсиколог без травматолога? При травмах позвоночника и прочих переломах?

 

Халида дала показания, что до Токсикологии они не добрались из за болей, которые испытывала Элина.

[Маpьям Бихас]

5 минут назад, Элька2006 сказал:

Боль остаётся, но она приглашенная. У нее отбиты были лёгкие, тяжело дышать. Вы видео видели же. Она там не кричит, но и не расслаблена. Кто знает, может ей за эти 2 часа уже давали обезболивающие 

Одно не ясно видя ее состояние,им не страшно было бы что она там и помереть может?

[dama8080]

1 минуту назад, ikusya сказал:

Я пришла к выводу, что они намеренно это пишут, не могут образованные люди так тупить. 

тут образование не нужно , тут логику включить , от простого пищевого отравления людей тошнит и мутит через 2-4 часа , делают промывание марганцевым раствором , а тут лекарства, которые всасываются в кровь , не остаются в желудке не растворенными за такое количество времени , извините, но если бы лекарство не растворялось то люди бы ср-сь лекарствами, вы где нибудь читали, чтоб лекарство частично выходит с калом , я нет.

[Элька2006]

Враньё на враньё. 

Только что, бихас сказал:

Одно не ясно видя ее состояние,им не страшно было бы что она там и помереть может?

 

Нет, не страшно, они только о себе думали. 

Давайте просто рассуждать, помогите мне. 

Девочка из неблагополучной семьи , о которой вся округа знает, гуляет, напивается таблеток и бросается.

Чего боится директор? 

Бросилась и бросилась. Сама , её не столкнули. Вызови скорую и отчитался перед руководством. Все бывает. Директор не в состоянии за всеми уследить. Так же наняла бы адвокатов и выкрутилась. Макс.выговор устный.

Но видимо, столько дерьма натворила севиндж, что боялась огласки

[aliali]

12 минуты назад, dama8080 сказал:

Передозировка

Симптомы: сонливость, нистагм, спутанность сознания, дезориентация, бради- или тахикардия, снижение артериального давления, одышка, цианоз, судороги, повышенная возбудимость (особенно у детей), возможно развитие комы.
Лечение: индукция рвоты, промывание желудка (если прошло немного времени с момента приема), назначение активированного угля, солевых слабительных; симптоматическое лечение, при развитии судорожного синдрома - барбитураты короткого действия и бензодиазепины. Диализ неэффективен.

 

если с вечера она приняла , то о каком промывании речь , сколько часов прошло?

так это показания  на суде врача-токсиколога, который делал промывание...

[dama8080]

5 минут назад, Utochka сказал:

Интересно, как делали промывание, токсиколог без травматолога? При травмах позвоночника и прочих переломах?

 

Халида дала показания, что до Токсикологии они не добрались из за болей, которые испытывала Элина.

я не читала об этих показаниях , тогда зачем с самого начала она говорила о промывании и личном присутствии при нем. Хотя я никак не могу понять , она вроде осталась в школе  посмотреть записи , приехала позже , в смысле до ее приезда в больницу ребенку ничего не делали . Я уже совсем запуталась 

[забывчивая]

Только что, aliali сказал:

так это показания  на суде врача-токсиколога, который делал промывание...

Сколько нестыковок...

На темах много раз писали, что промывания не было, что девочка его не выдержала бы, что то, что на видео похоже на промывание это специальный зонд для проверки нет ли крови в желудке, и вот пожалуйста, реальный врач из токсикологии заявляет, считай, под присягой, что промывали.

Чёрт ногу сломит!

[Utochka]

1 minute ago, dama8080 said:

я не читала об этих показаниях , тогда зачем с самого начала она говорила о промывании и личном присутствии при нем. Хотя я никак не могу понять , она вроде осталась в школе  посмотреть записи , приехала позже , в смысле до ее приезда в больницу ребенку ничего не делали . Я уже совсем запуталась 

Вот да. Она приехала когда Элина уже была в палате в реанимации. Совсем запутались в своих показаниях.

[Saleh1979]

30 минут назад, aliali сказал:

болевой шок не может длиться часами... при наличии любой боли она бы кричала..

и еще - девочка так легко и бездумно выпрыгнула, как будто не с третьего этажа, а с табуретки...

На счёт прыжка я с вами соглашусь.Слишком легко ,как будто в дверь вышла.Но тут смущает инфа про таблетки.Отцу она говорит про трамал ,а вот другим про лекарство от аллергии.Почему она разные лекарства назвала?

[dama8080]

2 минуты назад, aliali сказал:

так это показания  на суде врача-токсиколога, который делал промывание...

ну вот я вам привела отрывок из инструкции кетотифена , врач не мог не знать, что промывание делается в первые часы (это я еще много взяла), но никак не через 12 часов , там уже более кардинальные меры предпринимают , уже не желудок , а кровь чистить надо , и то вряд ли успеют 

[elik@]

3 минуты назад, Saleh1979 сказал:

На счёт прыжка я с вами соглашусь.Слишком легко ,как будто в дверь вышла.Но тут смущает инфа про таблетки.Отцу она говорит про трамал ,а вот другим про лекарство от аллергии.Почему она разные лекарства назвала?

 

И как быстро подхватили бабка с Зулей про трамал. И сразу нашли того кто ее им пичкал. 

[Saleh1979]

1 минуту назад, elik@ сказал:

 

И как быстро подхватили бабка с Зулей про трамал. И сразу нашли того кто ее им пичкал. 

Да.В интервью типа подружка несколько раз говорила что был пацан который предлогал покойной трамал и даже травку.В коментах даже где то писала что покойная что то принимала.Но на суде об этом молчок.На фига все эти месяцы об этом трезвонить а на суде даже не вспоминать ?

[Элька2006]

4 минуты назад, dama8080 сказал:

ну вот я вам привела отрывок из инструкции кетотифена , врач не мог не знать, что промывание делается в первые часы (это я еще много взяла), но никак не через 12 часов , там уже более кардинальные меры предпринимают , уже не желудок , а кровь чистить надо , и то вряд ли успеют 

 

И что это за адвокаты, которые не могут этот же вопрос задать. Что вы чистили через 5-10 часов и что вы нашли нерастворенные. Эти таблетки, принятые перед сном могли обнаружить только эксперты химики. Есть заключение хи экспертизы? Думаю нет. А даже если есть, то никто не даёт гарантии, что она честная. Зная, какой резонанс , должны были разрешить присутствие независимых экспертов, даже если у нас по закону их мнение не имеет значения. Но хотя бы, чтобы обеспечить полную прозрачность. А раз этого не было, то есть что скрывать, значит

[dama8080]

3 минуты назад, elik@ сказал:

 

И как быстро подхватили бабка с Зулей про трамал. И сразу нашли того кто ее им пичкал. 

Мне кажется без врачей здесь не разобраться . Так как только они могут пояснить последние страницы , как так может быть , что ребенок после 30 таблеток проснулся утром, собрался в школу и практически до 11.30- 12.00 следующего дня без очищения организма не попал как минимум в кому.

[aliali]

13 минуты назад, dama8080 сказал:

врач не мог не знать,

врач не мог промыть желудок и не сделать соответствующую запись в истории болезни.... история болезни - это документ, который пишется для прокурора....

[dama8080]

7 минут назад, Элька2006 сказал:

 

И что это за адвокаты, которые не могут этот же вопрос задать. Что вы чистили через 5-10 часов и что вы нашли нерастворенные. Эти таблетки, принятые перед сном могли обнаружить только эксперты химики. Есть заключение хи экспертизы? Думаю нет. А даже если есть, то никто не даёт гарантии, что она честная. Зная, какой резонанс , должны были разрешить присутствие независимых экспертов, даже если у нас по закону их мнение не имеет значения. Но хотя бы, чтобы обеспечить полную прозрачность. А раз этого не было, то есть что скрывать, значит

какие 5-10 часов, если верить , что она весь предыдущий день проспала, проснулась  к вечеру выпить  30 таблеток и снова заснуть, скорую вызвали в 11 с копейками , то там больше 12 часов получается . Адвокаты могут и не знать о том, что делается при отравлении лекарствами, хотя при хорошей подготовке они давно должны были выучить инструкцию кетотифена и трамала назубок , т.к эти названия с самого начала фигурируют в теме.

Может кого из врачей кликнуть, для разъяснения ситуации.

Edited September 25, 2019 by dama8080

[Элька2006]

13 минуты назад, Saleh1979 сказал:

На счёт прыжка я с вами соглашусь.Слишком легко ,как будто в дверь вышла.Но тут смущает инфа про таблетки.Отцу она говорит про трамал ,а вот другим про лекарство от аллергии.Почему она разные лекарства назвала?

 

Мась, не легко. Она стояла и смотрела по сторонам, поправляла гольфик. И что то или кто-то ее "подтолкнул" к решению. Она долго решалась. Под таблетками она бы не думала бы, если решила прыгнуть. Ты когда много выпьешь, тебе море не по колено?

[scastlivayamamaa]

Если директор вызывал полицию после просьбы психолога , то с девочкой должен был провести беседу инспектор (только вот не знаю в присутствии родителей или нет  , да и психолога наверно должна была порасспросить , как говорится из первых уст . Разговоры с детьми хоть как-то записываются , есть подшивка по таким делам ?

Не обязательно родитель.Это может быть любое доверенное лицо со стороны родителя

[Saleh1979]

Только что, Элька2006 сказал:

 

Мась, не легко. Она стояла и смотрела по сторонам, поправляла гольфик. И что то или кто-то ее "подтолкнул" к решению. Она долго решалась. Под таблетками она бы не думала бы, если решила прыгнуть. Ты когда много выпьешь, тебе море не по колено?

Поверь мне я даже на бухую голову так не спрыгну даже со второго этажа,а выпить я могу не мало))Я со стремянки спускаюсь осматриваюсь прежде чем ногу поставить.Мне показалось что легко.Но я не могу утверждать что она под таблетками была.Хотя она сама говорила о двух разных препаратах зачем то.Не фига не понятно.

[Маpьям Бихас]

Только что, scastlivayamamaa сказал:

2 часа назад, dama8080 сказал:

Если директор вызывал полицию после просьбы психолога , то с девочкой должен был провести беседу инспектор (только вот не знаю в присутствии родителей или нет  , да и психолога наверно должна была порасспросить , как говорится из первых уст . Разговоры с детьми хоть как-то записываются , есть подшивка по таким делам ?

Не обязательно родитель.Это может быть любое доверенное лицо со стороны родителя

Обычно опекун или родитель .

[Элька2006]

1 минуту назад, dama8080 сказал:

какие 5-10 часов, если верить , что она весь предыдущий день проспала, проснулась  к вечеру выпить  30 таблеток и снова заснуть, скорую вызвали в 11 с копейками , то там больше 12 часов получается . Адвокаты могут и не знать о том, что делается при отравлении лекарствами, хотя при хорошей подготовке они давно должны были выучит инструкцию кетотифена и трамала назубок , т.к эти названия с самого начала фигурируют в теме.

Может кого из врачей кликнуть, для разъяснения ситуации.

 

Когда бывает спорная ситуация, следствие консультируется с экспертами. Мой брат эксперт. Постоянно или его вызывают в суд для дачи показаний, или следователь приходит и задаёт вопросы, уточняет, или адвокаты. Было бы желание. А тут какие-то пассивные адвокаты. 

[dama8080]

2 минуты назад, Элька2006 сказал:

 

Мась, не легко. Она стояла и смотрела по сторонам, поправляла гольфик. И что то или кто-то ее "подтолкнул" к решению. Она долго решалась. Под таблетками она бы не думала бы, если решила прыгнуть. Ты когда много выпьешь, тебе море не по колено?

не помню в каком-то сериале детективном , говорилось что самоубийцы , которые выбрасываются в основном прыгают головой вниз , чтоб наверняка . Я склоняюсь к мысли , что девочка хотела таким образом привлечь к себе внимание , все таки , если бы она приняла такое решение окончательно и обдумывала его 15 дней , то она спокойно не говорила бы на камеру о своих желаниях перехода в другую школу, она бы кричала и плакала,просила бы ее не спасать и просила бы о смерти.

[Элька2006]

1 минуту назад, Saleh1979 сказал:

Поверь мне я даже на бухую голову так не спрыгну даже со второго этажа,а выпить я могу не мало))Я со стремянки спускаюсь осматриваюсь прежде чем ногу поставить.Мне показалось что легко.Но я не могу утверждать что она под таблетками была.Хотя она сама говорила о двух разных препаратах зачем то.Не фига не понятно.

 

Я имела ввиду, что легко,это без колебания. А она ещё стоит и думает. Как загнанный котенок. Только даже котенок борется до последнего, орет, коготки вытаскивает, а она ушла

[Utochka]

Если принять показания токсиколога с верой и без критики, то много вопросов к нему возникает.

1. Он как врач должен был понять что Элина с тяжелыми травмами. Вполне возможно позвоночника и ребер. На сколько оправдано проведение процедуры промывания желудка в таком состоянии, особенно через 12 часов после его приема?

2. Применял ли доктор специальные меры предосторожности, учитывая травмы? Судя по показаниям врач-травматолог при промывании не присутствовал.

3. Не повредило ли это бесполезное промывание здоровью девочки?

 

Вообщем, под суд его за халатность. Надо еще выяснить какую роль это промывание сыграло в том, что Элина умерла.

[Kukuruza]

39 минут назад, dama8080 сказал:

я не читала об этих показаниях , тогда зачем с самого начала она говорила о промывании и личном присутствии при нем. Хотя я никак не могу понять , она вроде осталась в школе  посмотреть записи , приехала позже , в смысле до ее приезда в больницу ребенку ничего не делали . Я уже совсем запуталась 

В суде видимо никто не принимает во внимание эти нестыковки...

[dama8080]

17 минут назад, Элька2006 сказал:

 

Я имела ввиду, что легко,это без колебания. А она ещё стоит и думает. Как загнанный котенок. Только даже котенок борется до последнего, орет, коготки вытаскивает, а она ушла

почитайте статьи про выживших после суицида, кто-то колеблется, кто-то нет , кто-то оценивает, чтоб наверняка , но мне все таки интересно как упала девочка, обычно они падают не навзничь, не группируясь во время полета, не сгибая колени и не выставляя руки вперед , т.к у них в этот момент отсутствует чувство самосохранения.

[Элька2006]

2 минуты назад, dama8080 сказал:

почитайте статьи про выживших после суицида, кто-то колеблется, кто-то нет , кто-то оценивает, чтоб наверняка , но мне все таки интересно как упала девочка, обычно они падают не навзничь, не группируясь во время полета, не сгибая колени и не выставляя руки вперед , т.к у них в этот момент отсутствует чувство самосохранения.

 

Это мы вряд ли узнаем. Но ребенок не говорит, что хочет умереть, а хочет к добрым детям. А все остальное, что ещё она могла сказать, нам не расскажут