Дети ГУЛАГ-а требуют компенсацию

[Tyler Durden]

19 часов назад, Debian сказал:

Я и призываю рассекретить дела всех прошедших через советскую  судебную систему сталинских лет. Давайте посмотрим, как там всех наказывали "ни за что". Кстати, расстрельный приговор ещё не означал расстрел, нередко его потом заменяли на лагерное заключение.

 

Нет, изначально не придала.

 

Тамбовское восстание, было организовано и руководилось буржуазными и кулацкими элементами. Вполне закономерно ожидать, что государство будет бороться против тех, кто восстает с оружием в руках и убивает его законных представителей. Гражданская война тогда была в самом разгаре. И да, я считаю, что восстание было подавлено справедливо.

С 1960-х годов руководство советского союза взяло курс на откат к капитализму. Ещё при Хрущёве, КГБ были запрещёны расследования в отношении членов ЦК КПСС, что открыло дорогу для процветания коррупции. Из программы партии были вычеркнуты пункты о построении государства диктатуры пролетариата и было заявлено, что у нас будет государство общенародное. На предприятиях главным критерием эффективности была введена прибыльность, а не рост производительности труда, как было до того. То есть к моменту Новочеркасских событий власть в стране уже не была совсем советской, она уже в ни малой степени была буржуазной. Кроме того, нельзя говорить, что протесты в Новочеркасске носили исключительно мирный характер, это ни так. Там были довольно серьёзные беспорядки. Оружие против протестующих было применено после того, как начались захваты милицейских оружейных комнат.

 

Видимо именно так по-вашему выглядит неборьба с властью. Страшно тогда подумать, что такое по-вашему борьба.

 

Про события в Гданьске я ничего ответить не могу, ибо Гданьск - это Польша. А я в польской истории ни очень силён. Но насколько я слышал от старшего поколения, там тоже всё было ни очень мирно.

 

Китай, наверно, самый наглядный пример голода и разрухи (сарказм). Вам это наверняка неизвестно, но период становления капитализма, как главенствующей в мире общественно-экономической формации занял порядка 500 лет. Так что, нас ждёт ещё несколько сотен лет интереснейших и волнительнейших событий. Исторический период социалистических революций только начинается.

 

Нет, я ни сталинист. Я просто в отличии от некоторых с уважением отношусь к своей родине. И в отличии от некоторых, я стараюсь анализировать и не спешу поливать дерьмом историю своей родины, наслушавшись дешёвой пропаганды, мало чего общего имеющей со здравым смыслом.

 

сейчас нет совка, уже не чему разваливаться, но всё равно всё держится в секрете. Ибо там есть, что то интересное.

Какой нибудь пакт Риббентропа-Молотова был рассекречен только в конце жизни СССР.

Бандиты сидели по другим статьям, а остальным "классовым врагам" вменяли статью про антисоветскую пропаганду, про троцкисткую деятельность и так далее.

Значит в архивах еще больше цифр невинноосужденных людей.

Много ученых пострадало от действий комми. Например Королев, да-да тот самый который запустил первого человека в космос. ему на допросах сломали челюсть, впарили троцкизм и посадили на 10 лет. 

То есть Вы одобряете если человека без вины не расстрелли, а посадили лет на 10 в колонии?

кулацкие элементы? вы говорите прям языком советских пропагандистов. Чем вам мешают зажиточные крестьяне?

по логике совков если у тебя есть маленькая земля которую ты сам обрабатываешь и нанимаешь соседа - ты буржуй! эксплуататор! расстрэллэть! Вы это одобряете?

Цитата

Ещё при Хрущёве, КГБ были запрещёны расследования в отношении членов ЦК КПСС, что открыло дорогу для процветания коррупции. Из программы партии были вычеркнуты пункты о построении государства диктатуры пролетариата и было заявлено, что у нас будет государство общенародное. На предприятиях главным критерием эффективности была введена прибыльность, а не рост производительности труда, как было до того. 

 

диктатура пролетариата? Каким боком Сталин пролетарий? Этот бандит, который банки грабил в Баку? Вы еще пишете про уважение к своей родине? Вы гражданин какой страны?

Критерий эффективности "прибыль"? Мы точно о СССР говорим? кроме оборонной промышленности, в СССР всё было ПЛОХО сделано. Хорошо работала только пропаганда.

Цитата

Китай, наверно, самый наглядный пример голода и разрухи

да-да Китай лучший пример строительства коммунизма капитализма. Сюрпрайз-сюрпрайз, капитализм там цветет и пахнет, не смотря на то, что они красными тряпочками махают.

 

Цитата

Нет, я ни сталинист. Я просто в отличии от некоторых с уважением отношусь к своей родине. И в отличии от некоторых, я стараюсь анализировать и не спешу поливать дерьмом историю своей родины, наслушавшись дешёвой пропаганды, мало чего общего имеющей со здравым смыслом.

То, что тут Багиров творил это одобряете?  Вы еще пишете про уважение к своей родине? Вы гражданин какой страны?

проанализировав ситуацию поймете, что к чему было если вам правда глаза не колет. А дешевая пропаганда была как раз в совках. Благо правду можно сейчас узнать.

Edited October 25, 2019 by Tyler Durden

[Tyler Durden]

13 часа назад, R.A.M сказал:

 И ещё да были отбирательство хлеба по приказу Сталина но! Как он сам потом и сказал как в документах и написано мы даём мужику деньги а мужик не даёт нам хлеб

если допустим себестоимость хлеба 1р, а к вам приходит коммисар и требует продать за 10 копеек, то это справедливо? 

это считаете деньгами?

[Zaman.]

9 часов назад, Debian сказал:

моего прадеда раскулачили и выслали с семьёй

допускаю, что заслуженно

пашка морозов намбэр ту

9 часов назад, Debian сказал:

я родился в Советском Союзе на территории Азербайджанской

ликбез для непомнящих

[kiev]

13 часа назад, Debian сказал:

Задам вопрос снова. В соседней буржуазной Польше голод тоже Сталин организовал?

 

там свои педерасты рулили 

 

2 часа назад, Tyler Durden сказал:

если допустим себестоимость хлеба 1р, а к вам приходит коммисар и требует продать за 10 копеек, то это справедливо? 

это считаете деньгами?

какая оплата
Забирали вчистую что есть 
Из печей доставали горшки с борщем и вылив на пол топтали сапогами чтобы не подняли и не съели 

Сталин ушаглары много чего будут врать чтобы обелить поскудство своих предков  , но ведь еще живы те кто общался с пережившими голодомор , с теми в чьих семьях съедали одного ребенка чтобы выжили остальные 

 

Твари 

[Аквилон]

16 часов назад, I'm gonna hell сказал:

Единственная причина голодомора это неправильная система хозяйствования.

Пусть даже так. Но это точно не геноцид, как пытаются представить этому делу политический окрас.

[Аквилон]

39 минут назад, kiev сказал:

Из печей доставали горшки с борщем и вылив на пол топтали сапогами чтобы не подняли и не съели 

Это в фильмах такое было. В реалии нет этому доказательств. Потому что авторы преследовали иную цель. 

А если грубо вытаскивали горшки с борщом в некоторых случаях, это был просто обыск, когда некоторые прятали в супе золото или еще что

[kiev]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

Это в фильмах такое было. В реалии нет этому доказательств. Потому что авторы преследовали иную цель. 

А если грубо вытаскивали горшки с борщом в некоторых случаях, это был просто обыск, когда некоторые прятали в супе золото или еще что

не знаю как у вас в Баку это было , а в Украине это было не в фильмах , а повально 

Кстати , золото по какой причине нельзя прятать , а нужно выдавать проходимцам ? 
Что за логика у Вас такая  и откуда у несчастных сельчан золото если голод вокруг и всё что можно было уже выменяли на съестное ?

[kiev]

8 минут назад, Аквилон сказал:

Пусть даже так. Но это точно не геноцид, как пытаются представить этому делу политический окрас.

это спланированный геноцид
Эшелонов для вывоза не было , а всё равно съестное отбирали и сжигали в яру за селом 

Интересно что все эксперты по Голодомору в Украине сидят в Баку и в РФ 
россиян еще можно как то понять , а вот что движет азербайджанскими свидетелями не ясно

Edited October 25, 2019 by kiev

[Аквилон]

13 минуты назад, kiev сказал:

не знаю как у вас в Баку это было , а в Украине это было не в фильмах , а повально 

Кстати , золото по какой причине нельзя прятать , а нужно выдавать проходимцам ? 
Что за логика у Вас такая  и откуда у несчастных сельчан золото если голод вокруг и всё что можно было уже выменяли на съестное ?

Причем здесь моя логика?) я просто объяснил причину, при которой могли выливать суп - при обыске.  А это выдают за ужасное деяние, которое делали из зловредности

[Libra272]

11 hours ago, Debian said:

Сталин ни разу не был осуждён в царское время по уголовной статье. Его задерживали, но осудить не смогли, даже царский суд этого не смог сделать. Сталина ссылали, но политической статье.

 

Когда в разных странах мира периодически проводят амнистии, то это означает, что седельцев осудили "ни за что", а выпустили, потому что совесть замучила? Или это делаю несколько по другим причинам? Амнистия - это  не есть реабилитация.

 

А моего прадеда раскулачили и выслали с семьёй в другую область. И что дальше? Я вполне допускаю, что заслуженно, я его дело не читал. А рассказывать, как тебя наказали "ни за что" можно потом всё, что угодно.

 

У меня есть родина - я родился в Советском Союзе на территории Азербайджанской ССР. Я родился под конец существования Союза. Но я успел застать такие его пережитки, как получение бесплатной квартиры, выданной моему деду от завода, на котором он работал; бесплатную медицину; бесплатные кружки для школьников в доме пионеров по рисованию и танцам, курсы английского языка; бесплатные спортивные секции; отличное образование. Плохое я тоже помню, например, дефицит различных товаров народного потребления, но я сегодня понимаю чем это было обусловлено, а вы нет.

 

А вам я хочу сказать, что у того, кто не знает свою историю, нет будущего.

 

Раз вы без понятия, так молчите. Есть такая поговорка: "Если не знаешь, молчи...". Ну вы поняли.

 

Спекуляция - скупка и перепродажа имущества, ценностей и товаров с целью наживы.

В словарь загляните, если не знаете.

 

 

Граждане хейтеры, вы можете отвечать хотя бы немного аргументированно, а не просто брызгать слюной, бессильной злобой и выкрикивать протухшие антисоветские пропагандистские речёвки, родом из конца 80-х - середины 90-х годов? Раз нет, тогда бегом подтягивать свои знания и эрудицию. Всего доброго. Привет!

Человеку который оправдывает репрессию родного дедушки мне сказать нечего.

Не удивлюсь если ваши дети будут смеяться когда вам подбросят наркотики и посадят лет на 8

[Аквилон]

6 минут назад, Libra272 сказал:

Человеку который оправдывает репрессию родного дедушки мне сказать нечего.

Не удивлюсь если ваши дети будут смеяться когда вам подбросят наркотики и посадят лет на 8

Лишнее доказательство, что вы спорите ради спора, а не ради того, что бы выявить истину. Где он оправдывает? 
Он же четко написал , что допускает. Допускать мысль  и оправдывать - это вообще из разных опер
Некрасиво подменять понятия  - и смысл совершенно иной.

[Аквилон]

11 час назад, Debian сказал:

А моего прадеда раскулачили и выслали с семьёй в другую область. И что дальше? Я вполне допускаю, что заслуженно, я его дело не читал. А рассказывать, как тебя наказали "ни за что" можно потом всё, что угодно.

Напрасно вы это написали. В интернете лучше не откровенничать лишний раз. Потом еще 10 лет тролли разного калибра будут говорить, что вы предали дедушку. Хотя вы об этом вообще не писали, просто честно сказали, что не видели материалов дела.

[Аквилон]

Дальние родственники жены (можно сказать, даже и не родственники - дядиной жены,  какой то дедушка либо дедушкин брат) где то  на урале был .Тоже родственники в свое время шум поднимали, что политический и т.д. 

А потом выяснилось, что он был директором спиртового завода. А где спирт,  сами понимаете, в то время, разные хищения и т.д. Выявилась недостача и посадили.А ведь это прямая уголовщина, причем тут репрессии?)
 

[Zaman.]

2 часа назад, kiev сказал:

это спланированный геноцид
Эшелонов для вывоза не было , а всё равно съестное отбирали и сжигали в яру за селом 

всё так и было

с 1:13:15 

 

[kiev]

3 часа назад, Аквилон сказал:

Дальние родственники жены (можно сказать, даже и не родственники - дядиной жены,  какой то дедушка либо дедушкин брат) где то  на урале был .Тоже родственники в свое время шум поднимали, что политический и т.д. 

А потом выяснилось, что он был директором спиртового завода. А где спирт,  сами понимаете, в то время, разные хищения и т.д. Выявилась недостача и посадили.А ведь это прямая уголовщина, причем тут репрессии?)
 

по разному бывало 
Было масса случаев когда неворующего директора подставляли чтобы самим воровать и думаю что Вы это прекрасно знаете
 

[Tyler Durden]

17 часов назад, Debian сказал:

А моего прадеда раскулачили и выслали с семьёй в другую область. И что дальше? Я вполне допускаю, что заслуженно, я его дело не читал. А рассказывать, как тебя наказали "ни за что" можно потом всё, что угодно.

неужели вам не интересна судьба вашего близкого? на сколько я знаю можно по запросу у МВД или ФСБ узнать.

Информационные центры МВД

Если ваш родственник был раскулачен, выслан на спецпоселение или депортирован, необходимо отправить запрос в региональный Информационный Центр МВД по предполагаемому месту ссылки или отбытия наказания. В некоторых случаях ИЦ МВД может предоставить справку о пребывании вашего родственника в лагере, лагерное дело (в случае смерти в заключении) и информацию из его учетной карточки (краткие биографические данные).

 

https://ru.openlist.wiki/Открытый_список:Поиск_в_архивах

 

[Debian]

10 minutes ago, Tyler Durden said:

неужели вам не интересна судьба вашего близкого? на сколько я знаю можно по запросу у МВД или ФСБ узнать.

С судьбой моего прадеда всё было хорошо. Его же выслали в другую область, а не посадили. И с дедом моим тоже всё было прекрасно. Они потом в Баку переехали жить. Прадед умер по естественным причинам, своей смертью. Деду в Великую Отечественную Войну, как высококвалифицированному рабочему дали бронь, на фронт его не отпустили, трудился на оборонном заводе, ковал победу в тылу. Я просто говорю, что не читал дело прадеда.

 

Интересный факт. В Первую мировую войну такой вещи, как бронь для квалифицированных рабочих и специалистов не было. Это потом привело к дефициту квалифицированных кадров на оборонных предприятиях. А также явилось одной из причин снарядного голода.

[Libra272]

8 hours ago, Аквилон said:

Лишнее доказательство, что вы спорите ради спора, а не ради того, что бы выявить истину. Где он оправдывает? 
Он же четко написал , что допускает. Допускать мысль  и оправдывать - это вообще из разных опер
Некрасиво подменять понятия  - и смысл совершенно иной.

Ваш пост просто демагогия

Я допускаю мысль что власть вам подбросит пистолет и вы сядете лет на 10

Нравится? Я оправдываю преступление против человека? Да.  И в чем же разница между тем что я допуская и оправдываю.

Не надо писать про то о чем не знаете

Сталин и его палачи были просто отбросами

Так что не надо.....

[Libra272]

3 hours ago, Tyler Durden said:

неужели вам не интересна судьба вашего близкого? на сколько я знаю можно по запросу у МВД или ФСБ узнать.

Информационные центры МВД

Если ваш родственник был раскулачен, выслан на спецпоселение или депортирован, необходимо отправить запрос в региональный Информационный Центр МВД по предполагаемому месту ссылки или отбытия наказания. В некоторых случаях ИЦ МВД может предоставить справку о пребывании вашего родственника в лагере, лагерное дело (в случае смерти в заключении) и информацию из его учетной карточки (краткие биографические данные).

 

https://ru.openlist.wiki/Открытый_список:Поиск_в_архивах

 

Так и есть

Мы справку смогли получить только в 1991. Архив КГБ.

[Libra272]

5 hours ago, kiev said:

по разному бывало 
Было масса случаев когда неворующего директора подставляли чтобы самим воровать и думаю что Вы это прекрасно знаете
 

Могу добавить

Следователи шили дело невиновному, потом приходили типа обыск и крали все драгоценности.

Поэтому у нквдешников было много бриллиантов.

Много фактов из блокадного Ленинграда, когда они обменивали хлеб на бриллианты и золото

 

В мардакянах есть усадьба известная как дом Сталина.

Это была вилла нефтепромышленника.

Коммунистам нужен был гостевой дом на случай если сталин приедет в баку.

И они просто сфабриковали дело и растреляли чеоовека. А потом естественно конфисковали вилллу и посадили ее на баланс ЦК. Сейчвс она на балансе Президентского Аппарата.

[Tyler Durden]

4 часа назад, Debian сказал:

С судьбой моего прадеда всё было хорошо. Его же выслали в другую область, а не посадили. И с дедом моим тоже всё было прекрасно. Они потом в Баку переехали жить. Прадед умер по естественным причинам, своей смертью. Деду в Великую Отечественную Войну, как высококвалифицированному рабочему дали бронь, на фронт его не отпустили, трудился на оборонном заводе, ковал победу в тылу. Я просто говорю, что не читал дело прадеда.

 

Интересный факт. В Первую мировую войну такой вещи, как бронь для квалифицированных рабочих и специалистов не было. Это потом привело к дефициту квалифицированных кадров на оборонных предприятиях. А также явилось одной из причин снарядного голода.

рад за вашего деда.

 

интересный факт. перед 2й мировой войной Сталин повыселял народы, обезглавил собственную армию, что привело к трагедии 41 года.

[Libra272]

2 minutes ago, Tyler Durden said:

рад за вашего деда.

 

интересный факт. перед 2й мировой войной Сталин повыселял народы, обезглавил собственную армию, что привело к трагедии 41 года.

Его паранойя-доказанный факт

Не зря ленин был против него как преемника.

[I'm gonna hell]

11 hours ago, Аквилон said:

Пусть даже так. Но это точно не геноцид, как пытаются представить этому делу политический окрас.

 

Если это не геноцид, то что? И почему бы не придать этому делу политический окрас? Украину захватили, создали условия приведшие к массовым смертям и вы не хотите что бы был политический окрас? С чего бы это?

[I'm gonna hell]

15 hours ago, Tyler Durden said:

если допустим себестоимость хлеба 1р, а к вам приходит коммисар и требует продать за 10 копеек, то это справедливо? 

это считаете деньгами?

 

Какие 10 копеек? Бесплатно отдай или под растрел за контрреволюционную деятельность.

[I'm gonna hell]

12 hours ago, Аквилон said:

А если грубо вытаскивали горшки с борщом в некоторых случаях, это был просто обыск, когда некоторые прятали в супе золото или еще что

 

Я в своем доме не имею права прятать свое золото? Это что-то новое?

 

11 hours ago, Аквилон said:

Причем здесь моя логика?) я просто объяснил причину, при которой могли выливать суп - при обыске.  А это выдают за ужасное деяние, которое делали из зловредности

 

Значит во время голода вломиться в дом и вылить еду на пол не является ужастным деянием?  Не отвечайте на этот вопрос, у вас есть уважительная причина - сталинизация мозга отключает и логику и совесть.

[dzham]

Дебилы во власти были всегда. Так, в Баку открылся Музея памяти жертв политических репрессий в Госпогранслужбе Азербайджана. Более 400 тыс. человек были репрессированы в Азербайджане в 1920-1950-е годы, заявил начальник Государственной пограничной службы, генерал-полковник Эльчин Гулиев. Как вы думаете кого

пригласили на его открытие? Нет, не близких родственников репрессивных, а больших чиновников,чтобы поставить галочку о проведении мероприятия.. http://armiya.az/ru/news/146492/В-Госпогранслужбе-Азербайджана-состоялось-открытие-Музея-жертв-политических-репрессий

[Tyler Durden]

 

В 25.10.2019 в 23:57, I'm gonna hell сказал:

 

Какие 10 копеек? Бесплатно отдай или под растрел за контрреволюционную деятельность.

 

 

В 25.10.2019 в 11:08, kiev сказал:

там свои педерасты рулили 

 

какая оплата
Забирали вчистую что есть 
Из печей доставали горшки с борщем и вылив на пол топтали сапогами чтобы не подняли и не съели 

Сталин ушаглары много чего будут врать чтобы обелить поскудство своих предков  , но ведь еще живы те кто общался с пережившими голодомор , с теми в чьих семьях съедали одного ребенка чтобы выжили остальные 

 

Твари 

 

справедливости ради стоит сказать, деньги вначале давали, но это было скорее грабеж, нежели взаимовыгодное сотрудничество. Ну а потом что было это уже печально известные события, которые многие совкофилы даже сейчас интерпретируют как "перегибы", а не целенаправленный геноцид

 

Edited October 28, 2019 by Tyler Durden