Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

У кого хранится семейный бюджет?


У кого должен хранится семейный бюджет?  

62 members have voted

  1. 1. У кого должен хранится семейный бюджет?

    • У мужа
    • У жены
    • У свекрови
    • У свекра
      0


Recommended Posts

В силу своего неуемного транжирства,деньги оставляю супруге(точне часть),в кармане всегда есть на карманные расходы)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, haEmatoLogist сказал:

Откровенно говоря, я тоже не понимаю женщин, которые хотят целиком и полностью контролировать финансовые поступления супруга, он ведь сам, в конце-концов заработал эти деньги, и отнимать у него право распоряжаться ими как-то нечестно, что ли...

Я в этом плане закоренелый подкаблучник😆😆😆

  • Like 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, haEmatoLogist сказал:

Откровенно говоря, я тоже не понимаю женщин, которые хотят целиком и полностью контролировать финансовые поступления супруга, он ведь сам, в конце-концов заработал эти деньги, и отнимать у него право распоряжаться ими как-то нечестно, что ли...

Согласна

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, ICP сказал:

В силу своего неуемного транжирства,деньги оставляю супруге(точне часть),в кармане всегда есть на карманные расходы)

Это не хорошее качество,когда есть дети и уже отвечаешь за семью,надо рационально подходить.Не дай бог,что в дальнейшем,мало кто придет на помощь.Раньше не задумывалась глубоко,хотя траты не любила особо,но вижу,что взрослые люди говорят мудрее.

Edited by Evridika
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Лейла93 сказал:

Согласна

Все зависит от женщины.Есть таки,что в плане растрат мужикам сто очков вперед дадут))

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, *Мира* сказал:

спасибо, просто мне так было удобнее, минимум ответственности, максимум преференций ))

 

Сейчас многие этого не понимают ...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, ICP сказал:

Все зависит от женщины.Есть таки,что в плане растрат мужикам сто очков вперед дадут))

Думаю если контролировать прям все на свете, где-то что-то он начнет скрывать. А я не принимаю лжи, обмана, поэтому стараюсь так не делать.  И не делаю

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Evridika сказал:

Это не хорошее качество,когда есть дети и уже отвечаешь за семью,надо рационально подходить.Не дай бог,что в дальнейшем,мало кто придет на помощь.Раньше не задумывалась глубоко,но вижу,что взрослые люди говорят мудрее.

Эври,вы человек хороший,но все воспринимаете буквально))

Речь не о том,что я просаживаю все что имею в казино или в кабаках,я тоже знаю меру.Просто я могу потратитьтам и тогда,когда это не совсем обязательно,но конечно свою семью без денег не оставлю))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Лейла93 сказал:

Думаю если контролировать прям все на свете, где-то что-то он начнет скрывать. А я не принимаю лжи, обмана, поэтому стараюсь так не делать.  И не делаю

И уже когда семья, дети, налево направо тратить деньги, считаю не уместным и нлупым. конечно если хорошо зарабатывает, это другое дело. Но надо откладывать деньги на черный день... хоть что-то,  но чтобы было гырагда. 

Link to comment
Share on other sites

Слава Богу я вовремя отказалась от того, чтобы вести этот самый семейный бюджет. Это же огромная ответственность, в случае чего скажут, что ты виновата что денег нет:biggrin:

Так что, для того чтобы не париться, я сказала что не умею, не люблю и вообще не хочу этим заниматься.

Так что у нас все расходы по дому на муже, что и как он делает я не спрашиваю особо. Плохо у него конечно получается, но брать на себя эту обязанность мне не хочется)

  • Haha 4
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Лейла93 сказал:

Думаю если контролировать прям все на свете, где-то что-то он начнет скрывать. А я не принимаю лжи, обмана, поэтому стараюсь так не делать.  И не делаю

Правильно.Во всем нужна прозрачность.И муж не должен скрывать от жены доходы(до тех пор если он не делает ей грандиозный сюрприз на др или 8-ое марта).А жена должна настолько внушать доверие надежного банковского депозита,чтобы в него всегда хотелось вкладывать с каждым разом больше)

Edited by ICP
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ICP сказал:

Просто я могу потратитьтам и тогда,когда это не совсем обязательно,но конечно свою семью без денег не оставлю))

Не совсем буквально)) хочу сказать,что с годами начинаешь понимать,что есть много не нужных трат,и по молодости мы об этом не задумываемся.И вообще пока всему научишься) А бывает еще люди во всем себя обделяют,тоже не правильно.Крайности.Но самое главное это здоровье конечно).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Felix Felicis said:

Слава Богу я вовремя отказалась от того, чтобы вести этот самый семейный бюджет. Это же огромная ответственность, в случае чего скажут, что ты виновата что денег нет:biggrin:

Так что, для того чтобы не париться, я сказала что не умею, не люблю и вообще не хочу этим заниматься.

Так что у нас все расходы по дому на муже, что и как он делает я не спрашиваю особо. Плохо у него конечно получается, но брать на себя эту обязанность мне не хочется)

А почему Вы считаете,что у него это плохо получается?)))

Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, ICP сказал:

Я в этом плане закоренелый подкаблучник😆😆😆

Мне, например, было бы обидно, если б супруг отнимал у меня все заработанное в буквальном смысле этого слова. Не знаю, у нас никогда не возникало споров касательно того куда и как тратить деньги, единственное, я всегда отговариваю его от дорогостоящих покупок, без которых можно обойтись.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, haEmatoLogist сказал:

Мне, например, было бы обидно, если б супруг отнимал у меня все заработанное в буквальном смысле этого слова. Не знаю, у нас никогда не возникало споров касательно того куда и как тратить деньги, единственное, я всегда отговариваю его от дорогостоящих покупок, без которых можно обойтись.

Я конечно же пошутил,сказав вами сквотированное.Всё дело привычки.Мне как то более спокойнее не таскать с собой наличку,а отдавать ее супруге.Меня часто не бывает дома,и искать меня по всему городу ради того чтобы пойти взять что-то не камильфо.Но за все время совместного проживания ни разу не было вопроса-А почему не все мне дал..

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, haEmatoLogist сказал:

Arvadinda pulu cibinde olar. А если серьезно, кто занимается покупками, расплачивается по счетам и так далее, у того и должны быть деньги.

 

Если мужчина отдаёт кредитную/дебетовую карту жене, значит, у него есть другая, которую он припрятал для себя.:biggrin:

Не палите да )))Вдруг она прочитает )))По теме.Карточка когда я дома у меня ,когда вне дома у жены не вижу в этом ничего такого потому как не имеет значение .У нас все слава Богу прозрачно  и я так вижу ,что так правильно.Деньги в доме.Не у жены или у меня,а в доме .Когда ,что нужно покупать особенно более или менее крупное то обсуждается по любому.Ну, так кому что надо тот и берет из дома и тратит.Я считаю,что просить у кого-то деньги на что то это как то не правильно.Я бы наверное не смог  бы так.Каждый видит как я понимаю ситуацию по своему.Я могу зашхерить немного денег очень немного чтобы никто не страдал и то пйти птом например на них с ребятами посидеть.По самой мелочи .Не знаю может и жена какую заначку имеет))я к этому спокойно отношусь.)

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, ICP сказал:

Я конечно же пошутил,сказав вами сквотированное.Всё дело привычки.Мне как то более спокойнее не таскать с собой наличку,а отдавать ее супруге.Меня часто не бывает дома,и искать меня по всему городу ради того чтобы пойти взять что-то не камильфо.Но за все время совместного проживания ни разу не было вопроса-А почему не все мне дал..

Понятное дело, что шутка. Супруга, значит, у Вас умная женщина, не дело отнимать у мужчины деньги, я вообще чаще перекладываю ответственность за наше финансовое благополучие на мужа, одной сложно нести это бремя, в частности, когда есть дети и траты, связанные с их образованием и прочее.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

36 minutes ago, haEmatoLogist said:

Откровенно говоря, я тоже не понимаю женщин, которые хотят целиком и полностью контролировать финансовые поступления супруга, он ведь сам, в конце-концов заработал эти деньги, и отнимать у него право распоряжаться ими как-то нечестно, что ли...

Вина в мужчине. Они сами так хотят.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 Всеми финансовыми вопросами семьи занят сам. В том числе з/п жены. После нескольких месяцев совместного проживания мы обоюдно пришли к выводу, что так намного удобнее.
 

 Каждый месяц договариваемся о бюджете. Выделении средств на то или другое, сбережениях и т.д. По поводу всех расходов как правило выше пары тройки сотен - советуемся и договариваемся. 

Edited by KASTEEL
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Kroxa сказал:

Я ни раз слышала от знакомых,что муж приносит зарплату - дает своей маме,и уже от нее невестка может попросить на всякие расходы и прочее. Знаю семью,где глава в доме остается свекр,и все зарплаты в доме - дают ему,далее он сам решает куда и сколько давать. Для меня лично,это как минимум странно,но интересно знать мнение форумчан и форумчанок. Как по вашему должно быть,мужчина отдает зарплату жене,родителям или оставляет у себя ? Я создала опрос,обоснуйте пожалуйста свой выбор.

Если муж отдаёт зарплату маме ,то пусть с ней и живёт)Местный маразм!

А вообще -то родители ,если не инвалиды то сидеть на шее детей всю жизнь не должны.

Это тоже очень тут распространено ,видимо часть менталитета.

Когда наш форум читают в СНГ думают,что тут почти Индия ,иногда пугаются ....

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Лучше чтобы деньги были в мужу 

А когда надо брать у него

 

 

У знакомой муж зарплату матери отдавал.Она говорила я тебя воспитала зарплату мне :facepalm:

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, haEmatoLogist сказал:

 

Если мужчина отдаёт кредитную/дебетовую карту жене, значит, у него есть другая, которую он припрятал для себя.:biggrin:

Однозначно, и это мне кажется правильно . Если есть дополнительный источник дохода , почему бы торжественно не вручить жене карточку ? 

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, M@Mas сказал:

Однозначно, и это мне кажется правильно . Если есть дополнительный источник дохода , почему бы торжественно не вручить жене карточку ? 

Да, конечно, и жене приятно, и муж вроде бы при своих же деньгах.:smile:

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, *Мира* сказал:

в нашей семье всеми деньгами распоряжался муж, с моего абсолютно добровольного согласия, потому что все хозяйственные дела были на нем, носить домой продукты, рассчитывать, чего сколько надо, платить по счетам, ну в общем всё от и до, я деньги считать не любила, не умела, вечно их теряла, поэтому с первого дня сказала - занимайся всеми финансовыми делами сам... мое дело было вести домашнее хозяйство и рожать детей, и меня это устраивало, я даже работала чисто из-за стажа, брала очень маленькую нагрузку чтобы больше времени проводить дома со своими детьми

Вы счастливая женщина))))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, superman сказал:

Когда наш форум читают в СНГ думают,что тут почти Индия ,иногда пугаются ....

Не считая продвинутых современных людей,которые повидали запад или выросли в совесткий период,вы хотите сказать,что люди снг делают не верный вывод?очень много людей живет пещерными понятиями во многом и не приучены к реалиям.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В силу своего неуемного транжирства,деньги оставляю супруге(точне часть),в кармане всегда есть на карманные расходы)
Не представляю даже куда мужчины могут транжирить суммы денег. Заядлым шопоголиком нужно быть,ну или всякими шалостями увлекаться разными там. Это в принципе прерогатива женщин,там нашей фантазии есть где разгуляться( имеется ввиду трата денег[emoji3] ) Но естественно есть обязательства перед семьёй.
Link to comment
Share on other sites

Самый удобный вариант)

У мужа и жены банковские карты.

У нее дочерняя карта от счета мужа.

Ну, если работает, то и своя карта себе на"булавки"

Нам было удобно.

На празднике проводили друг другу в денежном эквиваленте .Каждый покупал то, что хотел.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, superman сказал:

Если муж отдаёт зарплату маме ,то пусть с ней и живёт)Местный маразм!

А вообще -то родители ,если не инвалиды то сидеть на шее детей всю жизнь не должны.

Это тоже очень тут распространено ,видимо часть менталитета.

Когда наш форум читают в СНГ думают,что тут почти Индия ,иногда пугаются ....

Вообще, житьжелательноотдельно, пусть на съемной квартире, но отдельно от всех родителей

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Сибириана сказал:

Не представляю даже куда мужчины могут транжирить суммы денег. Заядлым шопоголиком нужно быть,ну или всякими шалостями увлекаться разными там. Это в принципе прерогатива женщин,там нашей фантазии есть где разгуляться( имеется ввиду трата денегemoji3.png ) Но естественно есть обязательства перед семьёй.

На машину можно транжирить ))на посиделки с друзьями ))На разного рода развлечения ...были бы бабки)))

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Сибириана сказал:

Не представляю даже куда мужчины могут транжирить суммы денег. Заядлым шопоголиком нужно быть,ну или всякими шалостями увлекаться разными там. Это в принципе прерогатива женщин,там нашей фантазии есть где разгуляться( имеется ввиду трата денегemoji3.png ) Но естественно есть обязательства перед семьёй.

Хобби, авто, посиделки с друзьями. На самом деле трат у мужчин гораздо больше.
 

3 минуты назад, Scorpion68 сказал:

Самый удобный вариант)

У мужа и жены банковские карты.

У нее дочерняя карта от счета мужа.

Ну, если работает, то и своя карта себе на"булавки"

Нам было удобно.

На празднике проводили друг другу в денежном эквиваленте .Каждый покупал то, что хотел.

Неудобно совершать покупки с этой картой, особенно, когда у тебя приступ шопоголизма, супругу приходят смс при каждой операции, он как-то позвонил и попросил остановиться.:lol:

  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, haEmatoLogist сказал:

Хобби, авто, посиделки с друзьями. На самом деле трат у мужчин гораздо больше.
 

Неудобно совершать покупки с этой картой, особенно, когда у тебя приступ шопоголизма, супругу приходят смс при каждой операции, он как-то позвонил и попросил остановиться.:lol:

Ну, мой только после оговоренной заранее суммы, деликатно звонил и спрашивал:"Ты домой скоро?"

Когда я говорила,что все это доя новорожденной внучки, он сразу становится пушистым и мягким:"Не забудь игрушки!"

Мой никогда не был жадным.

А, при ведении хозяйства, ещё и спрашивал, Где ясвщяла лишние деньги!)))

Я хитро улыбалась.

Он не любил скидки))

А на них можно прилично сьэкономить, особенно, живя за границей)

Link to comment
Share on other sites

Это да. Ладно жена,если допустить,что не хочет,чтоб потратила на друзей и т д,но когда это делает мать ( 40 летнего !! мальчика  ) мужчины,то я не знаю даже как реагировать.
А ты не реагируй. Если человек женился в 25 лет то надо смотреть на его этот 25 летний жизненный путь в семье со своими родителями. Если чел семейный, с юности работая отдавал зп Папе или Маме то это так и будет продолжатся, привычка.
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Confused
        • Haha
      • 62 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
      • 33 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Sad
      • 26 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Facepalm
        • Confused
      • 50 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 36 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Facepalm
        • Confused
      • 444 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 52 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Было время 63 араба были наместниками Ислама, строили мечети... и арабы тоже приняли в этом участие. Всем местным  дали арабские имена и культуру...Правда позже
    • Доброе утро, дорогие флудяне и прекрасного всем дня
    • Жратва и бухло это хотя бы реальные вещи, а историю каждый трактует как ему хочется 
    • Раз два и обчёлся как говорится. основная масса в Турции или в России в сфере обслуживания.
    • ащщщи йахши да, 63 монаха-девственника сидящих в вонючих кельях вперемешку с ослиным дерьмом и смотрящих весь день как горит костер участвовали в этногенезе азербайджанцев  
    • У нашей соседки оба сына аз сектор, по русски вообще не говорили. Поступили в ВУЗы без всяких репетиторов, с высокими баллами. Сейчас  один в Европе, другой  в Америке работает
    • Смените да уже пластинку
    • 1847 Так, выходец из Франции Ж. Шарден (путешествовал в 1664–1670 гг.) сообщал: «Персы говорят, что эта провинция была названа Азербайджан, т. е. “место огня”, или “страна огня”, потому что там был построен самый знаменитый храм огня; что в этом месте сохраняли огонь, который огнепоклонники почитали божеством; что там находился верховный жрец этой религии, огнепоклонники, сохранившиеся в незначительной количестве в стране, именуемые гебрами, показывают это место в двух днях пути от Шамахи. Они уверяют как сущую правду, что священный огонь находится еще там, что он похож на горящий рудник и подземный огонь; и те, которые посещают его по набожности, видят его в виде пламени». По сведениям Ж. Шардена, святилище огня в Сураханы посещалось в 60-х г. XVII в. как гебрами, так и индусами-огнепоклонниками. П. Виллот, французский путешественник, который жил в Азербайджане в 1689 г., писал: «Около колодца виден вулкан, извергающий огонь из восьми или десяти различных жерл. Парсы называют это место “Атешгиа”, что означает жилище огня, он и в настоящее время почитается индусами и гебрами, которые являются остатками этих древних персов. Они приходят сюда на поклонение из различных мест и бросают по своему суеверию серебряные и золотые монеты и содержат даже постоянно двух дервишей или монахов своей секты для охраны этого священного огня…». В 1683 г. секретарь шведского консульства в Персии Э. Кемпфер, назвал это место «горящим полем» («campus ardens»). Он упомянул о караван-сарае, где встретил «торговцев-индусов из племени мултаны, с давних пор приезжавших из Индии. Эти купцы, занимавшиеся крупной торговлей, поддерживали индусов-огнепоклонников, живших в селении Сураханы на Апшероне, деньгами и продуктами, давали средства на постройку келий в монастыре на месте «вечных огней». О самом этом объекте Э. Кемпфер сообщал: «Здесь мы нашли около десятка людей, занятых работами возле огней: одни, поставив медные и глиняные сосуды на не слишком пылающие расселину, готовили пищу для жителей соседнего селения «Строганни атесгава» («Stroganni atesgawa» – Сураханы Атешгях. – Н. М.), названного так по этому огню; другие, положив на огонь кучу собранных в других местах камней, обжигали известь, а уже готовую собирали, чтобы отвозить на судах; двое из потомков племени персов, пришельцы индусы-огнепоклонники сидели бездеятельно вокруг выстроенной ими стены и молились вечному божеству, взирая на пламя, вырывающееся из земли, и поклоняясь ему…». Из этого описания Э. Кемпфера (по мнению С. Ашурбейли) видно, что в 1683 г. у места выхода огней было какое-то строение в виде стены, которая, вероятно, огораживала священный огонь. Другие строения, т. е. кельи и караван-сарай, не отмечались. Немец по происхождению, врач русской государственной службы и академик И.Лерх, посетивший Атешгях в 1733 г., сообщал о строениях возле сураханских огней следующее: «…За 20 лет построен там каменный дом о 2-х флигелях, а прежде того стоял тут маленький домик. В оном находилось 6 покоев, в коих пребывало 12 гебров или молились». Эти данные свидетельствуют о том, что около 1713 г. здесь были построены кельи и караван-сарай, состоящий из 2-х флигелей. В 1747 г. И.Лерх вновь посетил храм и сообщил следующее: «В сие время неугасимые огни находились в худом состоянии, обожателей огня было более 20, также индийцев более, нежели прежде, кои весь прекрасный огонь обстроили маленькими с худыми каменными сводами избами, так что более двух больших местечек обширностью в тележное колесо оставалось, где еще горел огонь; прочее все длиною на 20 сажень, засыпано было более землею и весьма непорядочно застроено». Подробное описание сураханского храма при «вечных огнях» можно найти у английского путешественника и купца Дж. Ханвея, изучавшего условия английской торговли на Каспийском море. Этот автор, посетивший Атешгях в 1746 г., писал о строительстве келий и о самом храме, указывая на наличие 40 или 50 огнепоклонников; их он тоже называл индусами и отмечал, что индусы при- ходят из своей страны и живут скудными доходами. Дж.Ханвей писал: «Здешние индусы, уверяют, что пламя существует всегда с самого потопа, и они убеждены, что оно погаснет лишь при конце света, и если помешать выходу его в этом месте, то оно появится в другом… Занятие их состоит в искуплении грехов не только своих собственных, но и грехов других людей, и продолжительность его зависит от числа лиц, за которых они обязались молиться. Они мажут себе лоб шафраном и высоко почитают рыжую корову. Они носят очень мало одежды, и тот, кто отличается особым благочестием, вытягивает одну из своих рук над головой или другой частью тела и держит непрерывно в неизменном положении». В 1747 г. регион посетил другой английский путешественник – Д. Кук, состоявший хирургом в русском посольстве князя М. М. Голицына в Персию. Он дал следующее описание Атешгяха: «11 февраля наш посланник со многими людьми своей свиты пошёл посмотреть этот знаменитый огонь. Там, где, как говорят можно видеть изумительные здания, наша компания увидела только одну жалкую залу и другое очень жалкое помещение, где живут верующие. Их было тогда не более 40. Они очень охотно наших людей впустили в комнату, о которой я сейчас говорил. Там было отгороженное место вроде наших хоров в протестантских храмах, которое мы можем назвать их алтарем». В 1770 г. Атешгях посетил академик С.Гмелин (младший), совершавший путешествие по берегам Каспийского моря. Он говорил, что: «место вечных огней называется Гава и находится на расстоянии около полуверсты от селения Сураханы. Жители Сураханов готовят здесь пищу; кроме того, этими огнями пользуются для обжигания извести. Место это избрано для своего пребывания некоторыми индусами, потомками древних гебров. Вокруг места постоянно горящих огней воздвигали они каменные храмы неодинаковой ширины, внутри сводчатые. Построены они прочно, так как, несмотря на то что первое основание положено их много лет тому назад, лишь кое-где первоначальные постройки развалились. В храмах имеются алтари, к молельням были пристроены жилые помещения. В них проживали в то время только три индуса, похожие от подвижнической жизни на скелеты». Около 1780 г. Атешгях осмотрел немецкий исследователь Я.Рейнеггс, который сообщал, что в том месте, где из-под земли «выходят огни, индусы-гебры, или огнепоклонники, и другие бедные люди построили каменные домики для жилья… в построенных здесь домиках живут несколько индусов, которые по имени своей провинции называются молтони, за свободу проживания платят бакинскому хану ежегодно 50 туманов. Это, собственно говоря, дервиши, старики, которые в непрестанной молитве ожидают здесь своей смерти, или молодые индусы, которые, чтобы посвятить себя духовной службе, в этом благословенном месте проводят годы искуса. Характер этих испытаний очень суров: некоторые в неподвижной позе стоят, вытянув одну или обе руки, в продолжении 5, 7, 10 лет…». Немецкий путешественник И.Форстер, побывавший в Сураханах в 1784 г., сообщал: «Это религиозное убежище, где богомольцы поклоняются высшему божеству под эмблемой огня, представляет собой квадрат в 30 верж (единица длины, равная 91,4 см), окруженный низкой стеной, которая содержит множество комнат, и в каждой из них находится маленький вулкан серного огня, который выходит из земли через отдушину или род горнила, сделанного наподобие индийского алтаря».  Атешгях. Фото до 1900 года С. Броневский, со слов ученого А. Ахвердова, находившегося в 1803 г. по службе в Баку и заставшего в Атешгях большое количество огнепоклонников, сообщал, что собравшихся тогда было «63 человека разного возраста, от стариков 70-летних до 25-летних юношей. Они все были нагие, имея только среднюю часть тела, прикрытую холщевыми и бумажными покрывалами… Вокруг сей Атешги были еще несколько каменных храмов, от коих остались одни развалины…» [Броневский, 1823.]. Из всех европейских и российских авторов XIX в. наиболее подробно описывал огнепоклонников Атешгяха Э.Эйхвальд, посетивший храм впервые в 1820 г. и посвятивший ему значительное место в своей книге. Он отмечал: «имеются четыре главных огня, но по мере приближения появлялось еще большее количество маленьких огней. Один за другим из келий выходили индийцы. Волосы их были растрепанными, без тюрбанов; они были полунагими, худыми костлявыми, что производило большое впечатление на посетителей. Их было 12. Кельи были очень скромно обставлены; покрыты простыми коврами, и в них находились посуды с водой. Большинство келий были маленькими, без каких-либо предметов домашнего обихода. В отличие от келий обычных индусов, келья главного жреца отличался особой благоустроенностью. Во всех кельях стоял приятный аромат розы, и светились горящие свечи на полу или в нише стен. Свечи олицетворяли божий свет, «идущий с небес», в то же время указывали на мимолетность всего сущего на земле. На стенах были изображены фрески и картины с разными мотивами Индии. Индуисты выглядели очень тихими и спокойными. Они утверждали, что в Индии огонь считается священным, как Бог…». Согласно Э.Эйхвальду, кельи держались в чистоте и порядке, в которых индуисты жили в среднем 5–8 лет, лишь некоторые находились здесь 15–30 лет или до конца своей жизни. Материально их поддерживали богатые купцы из Индии. В знак благодарности индуисты Сураханы молились за них. Благодаря систематической поддержке, оказываемой огнепоклонникам индийскими купцами, служба в храме продолжалась почти до конца XIX в. Весьма примечательны и личностные оценки автора переживаемых в храме чувств. Он подчеркивал сакральность момента, отмечая, что, несмотря на жар огня, чувствовалась особая легкость. Э. Эйхвальд писал, что «в окрестностях храма находятся 20 колодезей с водой, но даже в воде чувствовались привкус нефти и газа. Вокруг стоял запах газа и нефти, такого нигде в мире не встретишь». Автор также передал наблюдения огнепоклонников об ослабевании «вечных огней» при северном ветре и, наоборот, их усилении при южном ветре. В сентябре 1842 г. по приглашению Бакинского уездного начальника К.Бучена на Апшерон с целью изучения огнепоклонников Сураханы отправился И.Березин, давший затем очень детальное описание «вечных огней», сопутствующих им строений, состава огнепоклонников и истории изучения данного явления: «Свет, постепенно увеличивающийся, наконец раскрылся передо мною с холма не в дальнем разстоянии от огней: ночью во мраке вид чрезвычайно живописен…» Он утверждал, что «монастырь состоит из неправильного двора». Его внимание привлек дополнительный строящийся этаж, выше главного входа – «над входным порталом строится этаж для гостей – балаханэ». Это здание было предназначено для путешественников и гостей. Далее автор отмечал: «…посередине двора стоит небольшая четырехугольная часовня, а по углам её выведены трубы… в самой часовне висит колокольчик для богослужения. У часовни стоит трезубец – символ триады индийских богов. Кельи служили как жилым помещением, так и для богослужения». И. Н. Березин также отмечал существование колодца с водой для омовений. Красочное описание храма привел барон А. фон Гакстгаузен в 1856 г.: «Вдруг на голубом южном небосклоне показалось пространное строение. Оно образовало равносторонний треугольник, каждая сторона длиной в 190 шагов, снаружи низкое, одноэтажное строение без окон, с плоской крышей с зубчатыми оконечностями стен. На северо-восточной стороне расположены помещения для посетителей, они одним этажом выше главного строения, имеют окна и со всех сторон окружены галереями. Строения эти новейшего происхождения, они построены в начале третьего десятка нынешнего столетия». Одну из самых ярких и живописных характеристик храма дал А. Дюма-отец, путешествовавший по Кавказу и посетивший Атешгях в 1858 г.: «Знаменитый храм Атешгях, где пылает вечный огонь, находится в двадцати шести верстах от Баку. Этот вечный огонь поддерживается сырой нефтью. Вообразите себе равнину почти в квадратную милю, откуда через сотни неправильных отверстий вылетают снопы пламени. Ветер развевает их, разбрасывает, сгибает, выпрямляет, наклоняет до земли, уносит в небо и никогда не в состоянии погасить». А.Дюма также присутствовал на богослужении: «Один из парсов надел свое жреческое платье, другой совершенно нагой накинул на себя нечто вроде рубашки, и индусское богослужение началось. Оно состояло из пения, построенного на не более чем четырех-пяти нотах хроматической гаммы… Служитель тут же бряцал двумя тарелками – одну об другую, производя ими резкий, дрожащий звук». Подводя итоги истории изучения храма огня Атешгях, стоит отметить, что несмотря на узость источниковой базы, которая часто восполнялась легендами, личными впечатлениями и переживаниями путешественников и ученых, труды перечисленных в статье авторов раскрывают самые важные аспекты истории памятника. Однако по некоторым вопросам между специалистами существуют серьезные разногласия, и нередко приводятся разноречивые сведения. Так, серьезной лакуной в исследовании проблемы является вопрос об этнической и конфессиональной идентификации огнепоклонников. В большинстве своем авторы, выступая явно с позиции европоцентризма, сводят увиденное и столь поразившее их воображение зрелище к уже сложившимся стереотипами. В других же случаях сильно утрируются отправные основы ритуального действа. Чаще всего аналогами обобщенных «огнепоклонников» выступают «атеши», «гебры», «парсы», «зороастрийцы», «индийские огнепоклонники». По материалам журнала «Этнография народов Евразии»https://azerhistory.com/?p=30450
    • Да ладно, Андрей Евгеньевич, не кричите. Лучше сбацайте что нибудь   Интерны
×
×
  • Create New...