Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Процессоры и Overclock


Biggy

Recommended Posts

AMD делает отличные процы. Для игр лучшего варианта не найти. А вот для проф. приложений типа 3д Макса, работы с ыидео, где частота проца важнее лучше подойдет Интел.

У самого АМД64 3000+ разогнан до 3800+, никаких проблем с охлаждением нет, последние модели АМД, в отличие от Прескотов Интела не греются при полной нагрузке до 60 градусов, они очень холодные.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 707
  • Created
  • Last Reply

я думаю, что каждый посоветует то что дома стоит =)
сам пользуюсь АМД (Athlon64 3200+), и очень доволен производительностью как в играх, так и в работе с аудио/видео.
вопрос "почему лучше" поднимать не хочу...

Link to comment
Share on other sites

2016 год
из ленты новостей

Монополист в области разработок и производства ЦП - немецкая компания AMD представила свое новое детище - 256-бит 64-х ядерный процессор изготавливаемый по нейро технологи на своей фабрике в СиньХуне. Рекомендуемая производителем цена не многим превышает 2500 Евро.
Не смотря на ценовой демпинг со стороны его "конкурента" компании Intel, последней все же не удается обратить внимание рынка на свое присутствие.


По теме - Немцы они и в малайзии немцы =)
АМД фарева

Link to comment
Share on other sites

Guest FaNtom

тут даже думать нечего АМД канечно =)))) закрываем эту тему АМД РУЛИт

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MoRGer' post='713086' date='Apr 16 2006, 01:09 ']Монополист в области разработок и производства ЦП - [b]немецкая[/b] компания AMD[/quote]

:blink: Это продолжение шутки или же ошибка :blink:

[url="http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52,00.html"]http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52,00.html[/url]

ЗЫ: "Ну и шуточки у вас" (с)

Link to comment
Share on other sites

Сегодня у АМД более профессиональный взгляд к бизнесу - все последние показатели роста - на лицо. Компания получает качество по более низкой цене, изобретает что-то новое и тоже сравнительно дешево, а конкурент, нажравшись рынками - пока отвечает только названием и только пониманием "раз компьютер, то это Интел". Года проходят, многое забывается, а стоимость товара всегда в моде.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Xaero' post='719589' date='Apr 21 2006, 01:24 ']2 Davinix

У AMD заводы в Дрездене.[/quote]

Заводы в Германии не означают, что это немецкая корпорация. Немецкий сайт: www.amd.de

Link to comment
Share on other sites

[b]О компании AMD - "Успех наших клиентов - наш успех!"[/b]

[i]«Эпоха, когда новые технологии создавались для поддержки и развития существующих технологий, прошла. Новая стратегия для достижения ведущего положения на рынке – создание инновационных решений, основанных на реальных потребностях клиентов». - Гектор Руйз (Hector Ruiz)[/i]

Корпорация AMD, расположенная в г. Саннивейл в штате Калифорния, была основана в 1969 году. Корпорация занимается производством микропроцессоров, устройств флэш-памяти, а также другой полупроводниковой продукции для производителей телекоммуникационных и вычислительных устройств по всему миру.

Однако мы занимаемся не только интегральными микросхемами и транзисторами. Корпорация AMD помогает своим клиентам – а также их клиентам – пользоваться преимуществами, создавая решения на базе полупроводниковой продукции и предлагая продукцию с отличительными характеристиками. Продукция корпорации AMD всегда разрабатывается для того, чтобы удовлетворить всем требованиям клиентов, а не просто для того, чтобы создать очередное инновационное решение. Проще говоря, это означает, что корпорация AMD предлагает реальные решения реальных задач, с которыми клиентам приходится сталкиваться в реальной жизни.

Такую философию мы называем «customer-centric innovation» – инновации для решения задач клиентов. Это – основной принцип, которым руководствуется корпорация AMD в своей деятельности.

© www.amd.ru

Link to comment
Share on other sites

А я думал что владелец и работники эт разные вещи....

Иль они на фабрику весь Штатский персонал из USA экспортировали?.....

Link to comment
Share on other sites

[quote name='BOA_101' post='719612' date='Apr 21 2006, 02:12 '][quote name='Xaero' post='719589' date='Apr 21 2006, 01:24 ']
2 Davinix

У AMD заводы в Дрездене.[/quote]

Заводы в Германии не означают, что это немецкая корпорация. Немецкий сайт: www.amd.de
[/quote]

Я говорил, что это немецкая корпорация? :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Xaero' post='720933' date='Apr 21 2006, 23:14 '][quote name='BOA_101' post='719612' date='Apr 21 2006, 02:12 ']
[quote name='Xaero' post='719589' date='Apr 21 2006, 01:24 ']
2 Davinix

У AMD заводы в Дрездене.[/quote]

Заводы в Германии не означают, что это немецкая корпорация. Немецкий сайт: www.amd.de
[/quote]

Я говорил, что это немецкая корпорация? :)
[/quote]

Кто затеял идею "немецкой корпорации AMD", тот и возьмет свой ответ.

Разве в моем посте есть - 2Xaero? :)

Link to comment
Share on other sites

[b]АМД[/b] однозначно!! [b]Intel[/b]'ятники пусть нервно курят в сторонке :huhh:
А те кто скажет что АМД греются и глючат - лучше исправьте свой драйвер ruki.sys !
АМД форева!! :urey:

Link to comment
Share on other sites

Господи, какие страсти!

Если бы Intel делал плохие процессоры, то у него не было 80+% рынка. :) Другое дело, что за те же деньги AMD предлагает большую производительность.
Предыдущий мой комп был с P4 2400 (Prescott), нынешние - noutbook с PentiumM 1.7 и desktop с AMD Athlon64 x2 3800+. И знаете, производительности хватает :) Другое дело, хватает ли оперативки или винта...

Btw, почему нет споров, что лучше Kingston или Samsung? :) Или WD vs. Seagate vs. Hitachi vs. Samsung? :) А потому что многие ламеры не знают, что такое CAS latency и т.д. :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Pure Evil' post='724547' date='Apr 25 2006, 06:39 ']Если бы Intel делал плохие процессоры, то у него не было 80+% рынка. :) Другое дело, что за те же деньги AMD предлагает большую производительность.
Предыдущий мой комп был с P4 2400 (Prescott), нынешние - noutbook с PentiumM 1.7 и desktop с AMD Athlon64 x2 3800+. И знаете, производительности хватает :) Другое дело, хватает ли оперативки или винта...[/quote]
Потому что Интел делает не только CPU но и чипсеты, видеопроцессоры, матплаты и тд, а АМД в основном занимается только процессорами.
И к слову, доля продаж процессоров АМД в Америке за 2005-й год составила 51%. Читайте оверклокер с :)

Link to comment
Share on other sites

Поддерживаю Вадима.
И кстати, не только десктопы... (те 51% про кот речь шла выше)
Солнышко тож очень довольно последними своими серваками на АМД. =)

"Btw, почему нет споров, что лучше Kingston или Samsung? Или WD vs. Seagate vs. Hitachi vs. Samsung? А потому что многие ламеры не знают, что такое CAS latency и т.д."
ну а тут полностью согласен с Пур Ейвил.

Все кричат Кингстон Кингстон - нет ничо лучше.....
Сакс. Покажите мне Кингстон ДДР400 ПиСи3200 с СиЭл-2.5
у всех - 3 =(((

Замечу только что не только для чайников полезны такие споры.... Раньше сам очень любил Сигат - добрые люди указали на некоторые недостатки, проверил, и действительно... =(

Link to comment
Share on other sites

Обычно люди выбирают исходя из своих предпочтений. Из двух систем с сопоставимой произодительностью AMD чуть дешевле. Для домашней игровой системы лучше брать AMD. На крики фанатов той или иной платформы внимания можно не обращать (: , лучше почитайте сравнительные обзоры в интернете, результаты тестов.

У меня дома 1 машина на AMD и 3 -- на Intellах.

Link to comment
Share on other sites

Насчет Кингстонов согласен полностью! Те же ТвинМос, на которых стоят [b]свои[/b] чипы, ни в чём не уступают Кингстонам. И гоняются отлично. На том же оверклокерс была статья про разгон памяти - так вот Кингстон там далеко не на первом месте...

Link to comment
Share on other sites

[quote]Обычно люди выбирают исходя из своих предпочтений. Из двух систем с сопоставимой произодительностью AMD чуть дешевле. Для домашней игровой системы лучше брать AMD.[/quote]
Ну вот, и я о том же! Дома рядовой пользователь в основном сидит в интернете и играет в игры. Ни в каких супер сложных вычислений требующих высокой тактовой частоты этот юзер нужды не испытывает. Тут АМД - оптимальный вариант.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='vadim_' post='724553' date='Apr 25 2006, 07:23 '][quote name='Pure Evil' post='724547' date='Apr 25 2006, 06:39 ']
Если бы Intel делал плохие процессоры, то у него не было 80+% рынка. :) Другое дело, что за те же деньги AMD предлагает большую производительность.
Предыдущий мой комп был с P4 2400 (Prescott), нынешние - noutbook с PentiumM 1.7 и desktop с AMD Athlon64 x2 3800+. И знаете, производительности хватает :) Другое дело, хватает ли оперативки или винта...[/quote]
Потому что Интел делает не только CPU но и чипсеты, видеопроцессоры, матплаты и тд, а АМД в основном занимается только процессорами.
И к слову, доля продаж процессоров АМД в Америке за 2005-й год составила 51%. Читайте оверклокер с :)
[/quote]
Дьявол - в деталях. 51% коробочных продаж. Т.е., 51% самосборных (и малая толика upgrade'тнутых) новых компьютеров имеют процессор AMD. Но таких, думаю, даже не 2%. Остальные - корпоративный и частный сектор, где доминируют Dell'ы, HP, Gateway и даже Lenovo. Навскидку, какой процент продаж HP составляют компы с AMD? :)
В общем-то, статистика - вещь очень гибкая, иногда даже слишком. :)

Link to comment
Share on other sites

Я уже с Вадимом спорил на ету тему и приводил примеры. У меня плохой опыт с Атлонами, илан вуран ала чатыдан горхар, вот и перестал покупать их, хотя может нынешная поколения процессоров от АМД не уступают Пентиумам.
P.S. думаю в Азербайджане АМД распространен по одной причине, что они дешевые (имхо)

Link to comment
Share on other sites

Дешевые? Не сказал бы... AMD не так уж и много в Баку, поэтому возят обычно модели среднего ценового диапазона. А Intel Celeron 1.7 еще можно найти, почти по бросовой цене (и откуда их берут - вроде перестали их выпускать больше года назад...)

А любят AMD из-за альтернативности. Linux (или FreeBSD) лучше Windows, BMW лучше Mercedes, ну и AMD лучше, чем Intel. :) Nothing personal, just an experience.

А хороший комп - это такой, на который денег хватает. :) Есть неписаный закон - хороший компьютер во все времена стоит 1500 американских президентов. Можно и дороже, но вряд ли нужно.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Pure Evil' post='725552' date='Apr 25 2006, 19:02 ']Есть неписаный закон - хороший компьютер во все времена стоит 1500 американских президентов. Можно и дороже, но вряд ли нужно.[/quote]
За последние 2 года хорошие компьютеры значительно подорожали.

Link to comment
Share on other sites

Да че спорить то. Народ берет Интел как ширпотреб. У большинства в мозгу страх от АМД - в ушах звенят слова одного ламера другому: "АМД глючит!!!"
С Morger'ом полностью согласен - Кингстон сакс, порой второсортный модуль китайских братьев оказывается лучше (имея ввиду тайминги задержки при одинаковых частотах).
Все вышесказанное ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Phantom Lord' post='727813' date='Apr 27 2006, 11:27 ']Да че спорить то. [color="#CC33CC"]Народ берет Интел как ширпотреб. У большинства в мозгу страх от АМД - в ушах звенят слова одного ламера другому: "АМД глючит!!!"[/color]С Morger'ом полностью согласен - Кингстон сакс, порой второсортный модуль китайских братьев оказывается лучше (имея ввиду тайминги задержки при одинаковых частотах).
Все вышесказанное ИМХО.[/quote]
:huhh:

кто сказал, что АМД дешевле? :blink::huh:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Ameli_Ameli' post='728348' date='Apr 27 2006, 15:27 '][quote name='Phantom Lord' post='727813' date='Apr 27 2006, 11:27 ']
Да че спорить то. [color="#CC33CC"]Народ берет Интел как ширпотреб. У большинства в мозгу страх от АМД - в ушах звенят слова одного ламера другому: "АМД глючит!!!"[/color]С Morger'ом полностью согласен - Кингстон сакс, порой второсортный модуль китайских братьев оказывается лучше (имея ввиду тайминги задержки при одинаковых частотах).
Все вышесказанное ИМХО.[/quote]
:huhh:

кто сказал, что АМД дешевле? :blink::huh:
[/quote]

А я разве сказал что АМД дешевле? B)

Link to comment
Share on other sites

АМД однозначно намного быстрее выполняет матемаические операции. СравнивалС. Так что ежели уравнения какие надо обсчитать, то однозначно АМД рулит. Пень для детских игрушек хорош.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='sadix' post='728812' date='Apr 27 2006, 21:54 ']АМД однозначно намного быстрее выполняет матемаические операции. СравнивалС. Так что ежели уравнения какие надо обсчитать, то однозначно АМД рулит. Пень для детских игрушек хорош.[/quote]
насчет игрушек... амд64 однозначно быстрее пашет в играх. для игровой тачки амд - в самый раз. а насчет математических операций - без понятия. лично не сравнивал

Link to comment
Share on other sites

Бери конечно AMD Athlon-64 3000, он намного лучше будет, особенно для игр, и гониться он на ура, у меня у самого такой же, пока не жалуюсь.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Pure Evil' post='725552' date='Apr 25 2006, 19:02 ']А хороший комп - это такой, на который денег хватает. :) Есть неписаный закон - хороший компьютер во все времена стоит 1500 американских президентов. Можно и дороже, но вряд ли нужно.[/quote]

"Хорошее" - понятие растяжимое. Правильно подобранная по соотношению цена/качество домашняя тачка обычно находится ближе к 1000. Выше этого вы уже начинаете значительно переплачивать за незначительный прирост произодительности, бренды, или малоиспользуемые фичи.

Опять же, кому что надо. Для некоторых целей машина за 500 будет более чем "хорошей".

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Farizz' post='735622' date='May 3 2006, 18:56 '][quote name='Pure Evil' post='725552' date='Apr 25 2006, 19:02 ']
А хороший комп - это такой, на который денег хватает. :) Есть неписаный закон - хороший компьютер во все времена стоит 1500 американских президентов. Можно и дороже, но вряд ли нужно.[/quote]

"Хорошее" - понятие растяжимое. Правильно подобранная по соотношению цена/качество домашняя тачка обычно находится ближе к 1000. Выше этого вы уже начинаете значительно переплачивать за незначительный прирост произодительности, бренды, или малоиспользуемые фичи.

Опять же, кому что надо. Для некоторых целей машина за 500 будет более чем "хорошей".
[/quote]
Farizz, согласен. Но "хорошая" машина для компьютерщика - это на чем современные версии используемых продуктов работают, а не "думают" на свопе или расчетах.

Можно развести дискуссию на предмет "идеального" среднего компьютера (эдакий оксюморон получился!) и его цены, но, боюсь, это скатится до уровня пузомерок.

Однако все же считаю, что компьютер, купленный developer'ом или IT'шником сегодня, должен иметь:[list]
[*]Двухъядерный процессор
[*]2 Gb памяти
[*]19 LCD монитор - и хороший! А не ширпотреб
[*]SATA винт гигов на 200
[*]Dual Layer DVD-RW с DVD-RAM RW (и желательно с LightScribe)
[*]Хороший тихий корпус (Thermaltake и иже с ними)
[*]остальное - по мелочи (wireless lan, ADSL modem/router, etc.) :)
[/list]А для офисной работы или интернет-серфинга пойдет и 500-долларовая машинка.

Все это - скромнейшее imho. ;)

Link to comment
Share on other sites

[quote]Однако все же считаю, что компьютер, купленный developer'ом или IT'шником сегодня, должен иметь:
Двухъядерный процессор[/quote] типа AMD Х2 4400+ или 4800+ или FX ?
[quote]2 Gb памяти[/quote] от Corsair ?
[quote]19 LCD монитор - и хороший! А не ширпотреб[/quote] Eizo или на худой конец ViewSonic ?

[quote]Dual Layer DVD-RW с DVD-RAM RW (и желательно [color="#FF0000"]с LightScribe[/color])[/quote]ну это в Баку только только хотя уже старо

Link to comment
Share on other sites

[quote name='sadix' post='736751' date='May 4 2006, 08:18 '][quote]Однако все же считаю, что компьютер, купленный developer'ом или IT'шником сегодня, должен иметь:
Двухъядерный процессор[/quote] типа AMD Х2 4400+ или 4800+ или FX ?[/quote]
Ну почему же сразу FX? Есть симпатичные AMD Athlon64 x2 3800+ - недорого и вполне хватит на пару-тройку лет.

[quote name='sadix' post='736751' date='May 4 2006, 08:18 '][quote]2 Gb памяти[/quote] от Corsair ?[/quote]
Не имеет большого значения - Kingstone или что-то еще. В принципе, список составлен не для top-performance компьютера, а для очень хорошего универсала.

[quote name='sadix' post='736751' date='May 4 2006, 08:18 '][quote]19 LCD монитор - и хороший! А не ширпотреб[/quote] Eizo или на худой конец ViewSonic ?[/quote]
Честно говоря, я не стал бы называть ViewSonic "худым концом" (t.m. :D) - модели среднего класса дают очень хорошее изображение. Как понимаете, тут говорит практический опыт :).

[quote name='sadix' post='736751' date='May 4 2006, 08:18 '][[quote]Dual Layer DVD-RW с DVD-RAM RW (и желательно [color="#FF0000"]с LightScribe[/color])[/quote]ну это в Баку только только хотя уже старо
[/quote]
Ну это так, LightScribe - просто для списка. А все остальное (включая DVD-RAM) - действительно насущная необходимость.

Заметьте, что в списке нет видеокарты, т.к. "не-геймеру" пойдет практически любая карта класса ATI x1300. Конечно, последние игрушки на них будут подтормаживать, но, как говорит народная мудрость - "хочешь кататься, купи и катайся". Цена крутой карты будет крутиться около полутысячи долларов и выше.

Честно говоря, конфигурации компьютеров уже давно не имеют значения... :) Главное, чтобы его хватало для ваших задач.

Link to comment
Share on other sites

Из своего опыта: покупал AMD 1800 в 2000, это приблизително на тот момент было то же самое что сейчас 4200+ 4400+. Машина до сих пор пашет и легко взяла Винд ХР при 256Мб РАМ. Все таки АМД рулит. В то время (2000) народ за третьими пнями бегал, и где сейчас эти пни ?

А видеокарта - это для тех кто игрушки играет. Лицно мне лишь бы TV in/out был что бы кино вдруг записать какое.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • В Баку появятся десятки новых автобусных остановок
      В Баку планируется установить 86 остановочных павильонов.
      Об этом сообщает пресс-служба Азербайджанского агентства наземного транспорта (AYNA) при Министерстве цифрового развития и транспорта.
      «Продолжается установка и реконструкция остановочных павильонов в столице. С учетом состояния дорожной инфраструктуры в Баку устанавливаются павильоны для широких и узких тротуаров», - говорится в информации.

       

      https://media.az/society/v-baku-poyavyatsya-desyatki-novyh-avtobusnyh-ostanovok
        • Haha
      • 15 replies
    • Известный актер Талех Юзбеков прижег лоб жены сигаретой
      Известный азербайджанский актер Талех Юзбеков прижег сигаретой лоб жены.
      Об этом сообщила сама супруга артиста, блогер Хатира Юзбекова.
      Она показала след от ожога на лбу своим подписчикам в Instagram.
      "Да, муж прижег мне лоб сигаретой", - сказала она.
      Хатира Юзбекова не предоставила подробной информации о случившемся.
      Отметим, что у Талеха и Хатиры Юзбековых двое детей.  https://www.instagram.com/reel/C6Va1qjuNjZ/?utm_source=ig_embed&ig_rid=fec0e9dd-befb-44ea-ab5e-6e57f827531b   https://ru.oxu.az/society/865516  https://ru.baku.ws/video/193254  
      .
        • Like
      • 33 replies
    • Стали известны подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку
      Стали известны некоторые подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку.
      Как передает xezerxeber.az, случай был зафиксирован около 07:00 по адресу: Сураханский район, поселок Гарачухур, улица Фармана Керимзаде, 67.
      По словам соседей, камень, которым было закрыто отверстие бака с водой, упал внутрь и нанес определенные повреждения. Хозяин дома решил вытащить камень и починить резервуар, но застрял в отверстии. Он находился в таком положении примерно 40 минут.
      На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники Службы спасения особого риска Министерства по чрезвычайным ситуациям. Они вызволили мужчину (1986 г.р.) с помощью специальных инструментов.
      Подробнее - в сюжете:
      13:35
      На горячую линию "112" Министерства по чрезвычайным ситуациям (МЧС) Азербайджана поступила информация о том, что на территории поселка Гарачухур Сураханского района столицы один человек оказался в беспомощном состоянии.
      Об этом сообщили в МЧС.
      На место происшествия незамедлительно были направлены сотрудники Службы спасения особого риска службы.
      При оценке оперативной обстановки выяснилось, что Т.Мамедов (1986 г.р.) проводил ремонтные работы в резервуаре для воды глубиной 2 метра и диаметром 1,5 метра в частном доме и не смог выбраться из него.
      Сотрудники  службы спасли мужчину с помощью спецтехники.
        • Haha
      • 80 replies
    • Хлеб, обогащенный железом, будут продавать в Азербайджане
      Эксперт отметила, что принятию этого решения предшествовали исследования, которые проводились в различных регионах страны.  
        • Like
      • 113 replies
    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Like
      • 170 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 137 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
        • Like
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 241 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...