22 июня - 80 лет со дня начала ВОЙНЫ! День памяти и скорби.

[Portugaletc]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Гмм) я же все вам расписала) изучайте выше) 

Что вы расписали?))) Запостите здесь три)) Они короткие)) 

[Алия ханум]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Что вы расписали?))) Запостите здесь три)) Они короткие)) 

Зачем? Сперва ответьте вы , почему страна была беззубая, так же, как и ваша шарманка?) с революции прошло то ой ей ей сколько. Почему должны были погибнуть 30-40 млн населения из за расхлябанной работы руководства???

[suleymann]

25 минут назад, Алия ханум сказал:

Назревает ответ- Сталин нарочно саботировал и ему была выгодна война. Бритва Окама как жало правды

Не готов он был. Вот и тянул время. И в итоге победил. Но неимоверными жертвами 

[Portugaletc]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Зачем? Сперва ответьте вы , почему страна была беззубая, так же, как и ваша шарманка?) с революции прошло то ой ей ей сколько. Почему должны были погибнуть 30-40 млн населения из за расхлябанной работы руководства???

Стоп, стоп, стоп) Вы утверждаете что Рамзай предупреждал. Так? Так. Я и прошу вас подкрепления вашего тезиса. Опубликуйте донесения в Центр) 

[Алия ханум]

2 минуты назад, suleymann сказал:

Не готов он был. Вот и тянул время. И в итоге победил. Но неимоверными жертвами 

В смысле тянул время? 

[Portugaletc]

3 минуты назад, Алия ханум сказал:

Зачем? Сперва ответьте вы , почему страна была беззубая, так же, как и ваша шарманка?) с революции прошло то ой ей ей сколько. Почему должны были погибнуть 30-40 млн населения из за расхлябанной работы руководства???

Вы с цифрами не дружите, как и с логикой)) Откуда цифра 40 млн?

[suleymann]

Не готова была армия. Куда кони против танков. Куда кавалерийские генералы против генералов с опытом первой мировой и захвата Европы. 

К тому же репрессии подскочили комсостав. 

Вот и тянул как мог. Отсюда и пакт молотова. 

Итог мы видели. 

Но скосил полстраны

[Portugaletc]

Только что, suleymann сказал:

Не готова была армия. Куда кони против танков. Куда кавалерийские генералы против генералов с опытом первой мировой и захвата Европы. 

К тому же репрессии подскочили комсостав. 

Вот и тянул как мог. Отсюда и пакт молотова. 

Итог мы видели. 

Но скосил полстраны

Кого коснулись репрессии и сколько составили жертвы войны? Владеете цифрами?

[Алия ханум]

Дальше больше:

К началу войны СССР имел под ружьем 5 млн. 774 тыс. 200 человек, 303 дивизии и 19 бригад сухопутных войск и ВДВ, 25784 танка, 24488 самолетов, 117581 орудие и миномет, в том числе в первом эшелоне 190 дивизий, 3 млн. 289 тыс. 851 военнослужащего, 15687 танков, 10743 самолета, 59787 орудий.

Германская армия вторжения насчитывала 145 дивизий, 3 млн. 920 тыс. 100 человек, 3754 танка, 4322 самолета, 40354 орудия и миномета.

При этом советские разведсводки занижали число немецких дивизий до 120-122....так все ж почему русские не воевали как следует в начале войны? При таком перевесе?? 

[suleymann]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

В смысле тянул время? 

Готовил войска за Уралом. Потом их надо было подтянуть к границе. 

Начать налаживать производство танков, самолетов. 

[Portugaletc]

2 минуты назад, suleymann сказал:

Не готова была армия. Куда кони против танков. Куда кавалерийские генералы против генералов с опытом первой мировой и захвата Европы. 

К тому же репрессии подскочили комсостав. 

Вот и тянул как мог. Отсюда и пакт молотова. 

Итог мы видели. 

Но скосил полстраны

Сталин почистил армию перед войной и победил. Гитлер не делал этого и проиграл. Вот и вся логика.

[Алия ханум]

Мда уж, хорошо, хоть победили, но это не Сталин. Он сделал все для сдачи. А победил народ, вот так вот

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

Дальше больше:

К началу войны СССР имел под ружьем 5 млн. 774 тыс. 200 человек, 303 дивизии и 19 бригад сухопутных войск и ВДВ, 25784 танка, 24488 самолетов, 117581 орудие и миномет, в том числе в первом эшелоне 190 дивизий, 3 млн. 289 тыс. 851 военнослужащего, 15687 танков, 10743 самолета, 59787 орудий.

Германская армия вторжения насчитывала 145 дивизий, 3 млн. 920 тыс. 100 человек, 3754 танка, 4322 самолета, 40354 орудия и миномета.

При этом советские разведсводки занижали число немецких дивизий до 120-122....так все ж почему русские не воевали как следует в начале войны? При таком перевесе?? 

Война это не простые цифирки превосходства, например, по танкам. Все намного сложнее. Для этого и существуют академии генеральных штабов, где даже генералов учат воевать.

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

Мда уж, хорошо, хоть победили, но это не Сталин. Он сделал все для сдачи. А победил народ, вот так вот

А почему не победил немецкий народ? Он разве глупее советского? Вы точно с логикой не дружите))))

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

Мда уж, хорошо, хоть победили, но это не Сталин. Он сделал все для сдачи. А победил народ, вот так вот

А почему этот же народ не победил япошек в 1905?)))

[Алия ханум]

Только что, Portugaletc сказал:

А почему не победил немецкий народ? Он разве глупее советского? Вы точно с логикой не дружите))))

Потому что захватывать чужое - это портит ауру) а воевать за себя поднимает дух, логичный вы наш😃

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

Потому что захватывать чужое - это портит ауру) а воевать за себя поднимает дух, логичный вы наш😃

А почему народ не победил в 1914-1918?)) тоже аура виновата?)) Ллллллогика)))

[Алия ханум]

Только что, Portugaletc сказал:

А почему этот же народ не победил япошек в 1905?)))

Вы котлеты с мухами не мешайте пока, плиз😂😂😂

[suleymann]

3 минуты назад, Алия ханум сказал:

Дальше больше:

К началу войны СССР имел под ружьем 5 млн. 774 тыс. 200 человек, 303 дивизии и 19 бригад сухопутных войск и ВДВ, 25784 танка, 24488 самолетов, 117581 орудие и миномет, в том числе в первом эшелоне 190 дивизий, 3 млн. 289 тыс. 851 военнослужащего, 15687 танков, 10743 самолета, 59787 орудий.

Германская армия вторжения насчитывала 145 дивизий, 3 млн. 920 тыс. 100 человек, 3754 танка, 4322 самолета, 40354 орудия и миномета.

При этом советские разведсводки занижали число немецких дивизий до 120-122....так все ж почему русские не воевали как следует в начале войны? При таком перевесе?? 

Дивизий может быть много. Но готовы ли они? 

Есть тот боевой дух и закалка, как у дивизий Гитлера образца 41 года? 

А вот к 45 году красной армии равных не было

[porridge]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Зачем? Сперва ответьте вы , почему страна была беззубая, так же, как и ваша шарманка?) с революции прошло то ой ей ей сколько. Почему должны были погибнуть 30-40 млн населения из за расхлябанной работы руководства???

 

Потому что именно СССР во главе со Сталиным по германо-советскому торговому соглашению в обход санкций Запада в ущерб своим вооруженным силам снабжал Германию стратегическим сырьем для производства вооружения и оборонной продукции. По этому же соглашению Сталин снабжал Германию зерном. 

Потому что именно СССР во главе со Сталиным заключив договор о ненападении фактически поделили Европу между СССР и Германией и проводили совместные военные парады.

А Гитлер видя какую мощь набрала Германия тупо кинула Сталина и предьявила свой план передела Европы.  

[Portugaletc]

Оказывается народ руководил армией, планировал операции, руководил генералами, выпускал новые виды вооружений, вёл переговоры с союзниками, руководил разведкой))) Все народ делал)))

[Алия ханум]

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

А почему народ не победил в 1914-1918?)) тоже аура виновата?)) Ллллллогика)))

Кого?)Османскую империю царь ваш батюшка с иродами западными за милую душу развалил и Азербайджан поделил на две части, не так ли?)

Edited June 22, 2021 by Алия ханум

[Portugaletc]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

Вы котлеты с мухами не мешайте пока, плиз😂😂😂

С донесениями Зорге че делать бум?)) Тема закрыта?

[Portugaletc]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Кого?)Османскую империю царь ваш батюшка с иродами западными за милую душу развалил и Азербайджан поделил на две части, не так ли?)

Чем дальше в лес, тем толще партизаны)))

[Portugaletc]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

Кого?)Османскую империю царь ваш батюшка с иродами западными за милую душу развалил и Азербайджан поделил на две части, не так ли?)

Летом 1917 года немцы взяли Ригу и шли на Питер)) Это ваш царь батюшка так лихо воевал или Сталин мешал?))

[Алия ханум]

Только что, Portugaletc сказал:

С донесениями Зорге че делать бум?)) Тема закрыта?

Вам оно зачем? Это разве сотрет то, что было? И обелит  "неимоверными усилиями"? Миллионы жизней, это даже представить трудно,умирали, как букашки какие то(((

[Алия ханум]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Летом 1917 года немцы взяли Ригу и шли на Питер)) Это ваш царь батюшка так лихо воевал или Сталин мешал?))

И что? Взяли Питер? 

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

Вам оно зачем? Это разве сотрет то, что было? И обелит  "неимоверными усилиями"? Миллионы жизней, это даже представить трудно,умирали, как букашки какие то(((

Ну что же вы так съезжаете с темы?)) А так лихо начали - Зорге, донесения, начало войны))

[Алия ханум]

Только что, Portugaletc сказал:

Ну что же вы так съезжаете с темы?)) А так лихо начали - Зорге, донесения, начало войны))

Вы же не ответили, почему Сталин саботажничал?) а донесения все в архивах, идите и читайте)

[Portugaletc]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

И что? Взяли Питер? 

Если бы не большевики, взяли бы немцы и Питер))) Россия имевшая в 1914 реального союзника - Францию и Англию, не могла ничего поделать с немцами, воевавшими на ДВА фронта. 
 

Более того , Германия 1914 и Германия 1941 - это две огромные разницы. Почему же народ не смог победить в 1914-1918?)

[porridge]

 

По вопросу о людских потерях СССР. ГосДуме РФ и ее подчерпнутой из архивов официальной позиции верим? Тогда читаем и просвещаемся. Если не верим - ищем более авторитетный источник чем ГосДума РФ и выставляем на всеобщее обозрение 

 

 

Как изменялись официальные данные о потерях СССР.

Недавно в Госдуме озвучили новые цифры людских потерь Советского Союза в годы Великой Отечественной войны — почти 42 млн человек. К предыдущим официальным данным «дополнительно» прибавились 15 млн человек. Заведующий Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны Казанского кремля, наш колумнист Михаил Черепанов, в авторской колонке «Реального времени» рассказывает о рассекреченных потерях СССР и Татарстана.Безвозвратные потери Советского Союза в результате действия факторов Второй мировой войны — более 19 миллионов военнослужащих.

Несмотря на многолетний и хорошо оплачиваемый саботаж и всевозможные усилия генералов и политиков скрыть истинную цену нашей Победы над фашизмом, 14 февраля 2017 года в Государственной думе на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк» рассекретили, наконец, наиболее приближенные к правде цифры:

«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».

https://realnoevremya.ru/articles/58108-o-rassekrechennyh-arhivazh-sssr-i-realnyh-poteryah-v-voyne

 

Edited June 22, 2021 by porridge

[Portugaletc]

1 минуту назад, Алия ханум сказал:

Вы же не ответили, почему Сталин саботажничал?) а донесения все в архивах, идите и читайте)

Но вы же утверждаете про донесения Рамзая, не я)) Я так понимаю, ни одног его донесение вы не читали)))

[Алия ханум]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Летом 1917 года немцы взяли Ригу и шли на Питер)) Это ваш царь батюшка так лихо воевал или Сталин мешал?))

Кстати, вы что то путаете, не было царя батюшки, укокошил его Ленин зазря, его и всю семью и детей впридачу,а рижане были рады немцам, кажись) так что тут все понятно, тут с революции не прошло и года

Edited June 22, 2021 by Алия ханум

[Алия ханум]

3 минуты назад, porridge сказал:

 

По вопросу о людских потерях СССР. ГосДуме РФ и ее подчерпнутой из архивов официальной позиции верим? Тогда читаем и просвещаемся. Если не верим - ищем более авторитетный источник чем ГосДума РФ и выставляем на всеобщее обозрение 

 

 

Как изменялись официальные данные о потерях СССР.

Недавно в Госдуме озвучили новые цифры людских потерь Советского Союза в годы Великой Отечественной войны — почти 42 млн человек. К предыдущим официальным данным «дополнительно» прибавились 15 млн человек. Заведующий Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны Казанского кремля, наш колумнист Михаил Черепанов, в авторской колонке «Реального времени» рассказывает о рассекреченных потерях СССР и Татарстана.Безвозвратные потери Советского Союза в результате действия факторов Второй мировой войны — более 19 миллионов военнослужащих.

Несмотря на многолетний и хорошо оплачиваемый саботаж и всевозможные усилия генералов и политиков скрыть истинную цену нашей Победы над фашизмом, 14 февраля 2017 года в Государственной думе на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк» рассекретили, наконец, наиболее приближенные к правде цифры:

«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».

https://realnoevremya.ru/articles/58108-o-rassekrechennyh-arhivazh-sssr-i-realnyh-poteryah-v-voyne

 

Вот, ой, страшно то как, 52 миллиона🙈🙈🙈

[Portugaletc]

2 минуты назад, Алия ханум сказал:

Кстати, вы что то путаете, не было царя батюшки, укокошил его Ленин зазря, его и всю семью и детей впридачу

Да ладно))) Это какой суд установил?))

[Алия ханум]

И это называется победой. Я ж не против, победа, мда уж... но Сталин конкретный лузер и саботажник, а попросту- гопник на привозе

[Portugaletc]

От донесений Зорге до царя и так каждый год)))

[Portugaletc]

Только что, Алия ханум сказал:

И это называется победой. Я ж не против, победа, мда уж... но Сталин конкретный лузер и саботажник, а попросту- гопник на привозе

Весомые аргументы)))

[porridge]

Только что, Алия ханум сказал:

Вот, ой, страшно то как, 52 миллиона

 

52 миллиона - это общая цифра смертей граждан СССР в период 1941-1945. Военные потери связанные с войной -19 миллионов. Гражданские потери связанные с войной - 23 миллиона. Остальные 11 миллионов - по естественным причинам.

[Тушканчик]

10 минут назад, Portugaletc сказал:

Сталин почистил армию перед войной и победил. Гитлер не делал этого и проиграл. Вот и вся логика.

Это от Суворова "Очищение"....... однако порождает много вопросов 
У немцев крамола появилась лишь летом 1944, когда его пытались зажмурить. 
У Сталина, несмотря на чистки, были генералы Власов, Малышкин, Будыхо, Рихтер, Трухин, и много высокопоставленных офицеров.