Загадки Пирамид

[Альтаир]

Пирамиды, конечно впечатляют! Но человек способен и не на такое!

[Adina]

[quote name='AAA' post='5003411' date='Jul 2 2009, 14:52 ']И видел и внутрь заползал и в Люксорском храме был. И в долину царей поехал, где между скал был пробурены глубокие тоннели, могилы фараонов. Фараонам надоело тратить деньги и время на постройку пирамид и они начали хоронить под землей. В пирамидах например нет тех красочных настенных рисунков, которые мы привыкли видеть по ТВ, такими рисунками как раз разукрашены тонели подземные.[/quote]

В пирамидах никого не хоронили. По ТВ Вам не показывают рисунки со стен пирамид. Вам показывают рисунки со стен в храмах и гробницах.

Вообще в Египте 118 пирамид. Сохранились только те, что в Гизе. Многие другие пирамиды гораздо хуже сохранились и сейчас напоминают холмы или груды камней. Вот их то, похоже, и построили, тысячу рабов.

[Slider]

Как то в одной передаче слышал про эфиопские династии египетских фараонов. Как я понял - они вообще чернокожими были. Что на этот счет скажете? У них пирамиды и храмы подобные луксорским были?

[i]"Внутри пирамиды Хеопса находятся три погребальные камеры, расположенные одна над другой."[/i] (с) Вика

Точно, что в пирамидах никого не хоронили и даже не планировали это делать?

[Extazira]

[quote name='Adina' post='5003628' date='Jul 2 2009, 15:17 ']В пирамидах никого не хоронили. По ТВ Вам не показывают рисунки со стен пирамид. Вам показывают рисунки со стен в храмах и гробницах.

Вообще в Египте 118 пирамид. Сохранились только те, что в Гизе. [b]Многие другие пирамиды гораздо хуже сохранились и сейчас напоминают холмы или груды камней. Вот их то, похоже, и построили, тысячу рабов.[/b][/quote]
О!!! +стопиццоттыш! монолитные пирамиды не строили рабы,рабы строили пирамиды из киприча

[Adina]

[quote name='Slider' post='5003660' date='Jul 2 2009, 15:21 ']Как то в одной передаче слышал про эфиопские династии египетских фараонов. Как я понял - они вообще чернокожими были. Что на этот счет скажете? У них пирамиды и храмы подобные луксорским были?

[i]"Внутри пирамиды Хеопса находятся три погребальные камеры, расположенные одна над другой."[/i] (с) Вика

Точно, что в пирамидах никого не хоронили и даже не планировали это делать?[/quote]

Кто их назвал "погребальными камерами"? )) Это люди так думали, что это погребальные камеры. Это было одним из первых возможных ответов, для чего строились пирамиды. Ни в одной пирамиде мумий не нашли. И эту версию давно уже отбросили в сторону.

[Adina]

[quote name='Extazira' post='5003663' date='Jul 2 2009, 15:21 ']О!!! +стопиццоттыш! монолитные пирамиды не строили рабы,рабы строили пирамиды из киприча [/quote]

разве не заметно, какие из них построены "тысячами рабов", а какие под вопросом? ))

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/All_Gizah_Pyramids-3.jpg/800px-All_Gizah_Pyramids-3.jpg[/img]

[Slider]

[quote name='Adina' post='5003839' date='Jul 2 2009, 15:45 ']Кто их назвал "погребальными камерами"? )) Это люди так думали, что это погребальные камеры. Это было одним из первых возможных ответов, для чего строились пирамиды. Ни в одной пирамиде мумий не нашли. И эту версию давно уже отбросили в сторону.[/quote]
Смотрел сериал "Звездные Врата: ЗВ-1"? Странно, что я до сих пор этим не поинтересовался. Если нет - посмотри. Думаю понравится

[Extazira]

[quote name='Slider' post='5003865' date='Jul 2 2009, 15:49 ']Смотрел сериал "Звездные Врата: ЗВ-1"? Странно, что я до сих пор этим не поинтересовался. Если нет - посмотри. Думаю понравится [/quote]
гг...Ггг... ну это все равно, что посмотреть сериал Stargate и поверить или посмотреть Stargate Атлантис и поверить в рэйфов

[Slider]

[quote name='Extazira' post='5003961' date='Jul 2 2009, 16:03 ']гг...Ггг... ну это все равно, что посмотреть сериал Stargate и поверить или посмотреть Stargate Атлантис и поверить в рэйфов [/quote]
Вообще то Старгейт и есть Звездные Врата, о котором я говорю Кстати, приятно встретить знакомых с Атлантисом поблизости
Ну, в Старгейте, на мой взгляд, довольно неплохо увязали Египет с инопланетянами. Так что сторонники подобных предположений могут глянуть. Особенно, если еще и фантастику любят.

Кстати, пока смотрел сериал - заинтересовался различными видами письменности. По ходу из за этого интереса освоил чтение арабских букв На примере азербайджанского языка с использованием этого алфавита.

[Adina]

Для сторонников версии "бетонных пирамид"

Гипотезу о бетоне, использовавшемся при строительстве пирамид, впервые выдвинули в конце 1970-х годов французский (или швейцарские, информация расходится) ученые. Проверкой их концепции занялись различные эксперты. Используя рентгеновские лучи, электронные микроскопы и плазменную горелку, они обнаружили следы "быстрой химической реакции, препятствовавшей естественной кристаллизации". Для природных камней такой феномен необъясним, зато он подтверждает искусственное происхождение известковых блоков. Француз в свою очередь, успешно опробовал изготовление бетонных конструкций из известняка: в Институте геополимеров в Сен-Квентине ему удалось за десять дней изготовить и высушить большой блок по гипотетической египетской технологии.

Но, противники теории француза, те самые эксперты, утверждают, что для изготовления бетона древним египтянам требовались гигантские количества мела и угля. Останков мела и угля рядом с пирамидами не обнаружали. Кроме того, нет свидетельств использования форм для отливки блоков.

Возможно и бетонные плиты, но следы по-любому есть. Как ни крути, будь то технология "гранитного" бетона или фрезы, египтяне были не так просты, как описывает их официальная история.

И потом, то что египтяне использовали бетон - это не значит, что из него целиком построены пирамиды. "Применялась (то есть не везде) на верхних уровнях сооружений", а на нижних все те же блоки из известняка. Неужели геологи не могут отличить известняк от бетона?

Многие считают, что египтяне лишь реставрировали пирамиды, а построены они были до них, вот тогда и мог применяться "известняковый бетон".

[Slider]

Adina, конкретизируйте пожалуйста СВОЮ гипотезу. Какой точки зрения о происхождении и назначении пирамид лично Вы придерживаетесь на основании всего прочитанного Вами?

[Adina]

Небольшой итог, приведенным выше подборкам:

[b]1.[/b] На плато Гиза есть два типа пирамид: одни (пирамиды Хеопса, Хефрена, Микерина и др.) изготовлены из крупных блоков гранита и известняка (2,5-70 тонн) и достигают громадных размеров; другие - "малые" пирамиды в десятки раз меньше первых и материалом для них служили небольшие блоки известняка (твердость ниже чем у гранита), либо вообще были сделаны из глиняных кирпичей. Причем первые были возведены (как считают историки) в очень короткий период, во времена Четвертой династии (75% объема всех пирамид), тогда как вторые были построены уже позже и уже превратились в руины. Вопрос: за несколько веков египтяне растеряли все навыки строительства?
[b]2. [/b]Есть несколько пирамид, имеющих основание и нижние ряды как у первых, но в остальном построенных как вторые.
[b]3. [/b]В Каирском музее хранятся медные орудия труда, но технологи отрицают возможность строительства пирамид при помощи только этих орудий, учитывая объемы, сроки, сложность и точность работы.
[b]4.[/b] На некоторых блоках присутствуют следы машинной обработки, т.е. следы сверла и фрезы.
[b]5.[/b] Саркофаги и блоки пирамид сделаны с ювелирной точностью. Может быть египтяне были как швейцарцы помешаны на точности и качестве? Но зачем это для строительства якобы могил?

Исходя из этих данных несколько предположений:

[b]1.[/b] Египетская цивилизация пришла извне, когда многие из пирамид были уже построены. Египтяне только реставрировали пирамиды. "Другим народом Он заменит вас, который походить на вас не будет!" (Коран, 47:38)
[b]2.[/b] До Четвертой династии египтяне не использовали существующие пирамиды. Привратно поняв определение "Врата в царство мертвых", и предназначение саркофагов, фараоны приказали хоронить их в пирамидах.
[b]3. [/b]Возможно, первым, или одним из первых эту традицию начал Хуфу, т.к. его родственникам "принадлежит" небольшое количество больших пирамид.
[b]4. [/b]В египетских текстах упоминается о "строительстве" этих пирамид, но это слово переводится еще и как "реставрация".
[b]5.[/b] Традиция была продолжена, фараоны умирали, а "гробниц" стало нехватать. Сначала реставрировались (примитивными способами и примитивными материалами) полуразрушеные пирамиды, а когда закончились и они, последних фараонов пришлось хоронить в примитивных пирамидах из глиняных кирпичей, на большее в тот момент египтяне не были способны.
[b]6.[/b] Так как впоследствии никаких мумий непостредственно внутри пирамид не нашлось, версия с "могилой" отпадает. Тогда для чего нужны эти сооружения?

[Adina]

Могут возникнуть вопросы, мол "Куда делись эти инструменты? Неужели от цивилизаций ничего кроме пирамид не осталось?"

Более подходящим вопросом было бы "Куда делись приспособления (машины), вращавшие эти интсрументы.

Во-первых, размер допустим сверла, даже большого, несопоставим с размером пирамиды, это, как иголка и стог сена.
Во-вторых, под пирамидами, да и под всем плато Гиза находится сеть подземных ходов и пещер, где не ступала нога человека.
В третьих. Не берусь делать предположение о возрасте пирамид. Со времени их строительства мог случиться ряд катаклизмов, в том числе библейский потоп или цунами. Цунами могло просто смыть все свидетельства существования кого-либо и разрушить некоторые пирамиды.
В четвертых, не обязательно сверло и фреза. Это лишь предположения.

А так, инструментов, и доказательств существования таких инструментов, в Каирском музее море. Вот некоторые:

[img]http://www.goldentime.ru/im_am/ht_18.jpg[/img][img]http://www.goldentime.ru/im_am/ht_31.jpg[/img]
Нижняя часть этой гранитной вазы обработана с такой точностью, что вся ваза (приблизительно 23 см в диаметре, полая внутри и с узким горлом), будучи поставлена на стеклянную поверхность, принимает после покачивания абсолютно вертикальное положение по осевой линии. При этом площадь соприкосновения со стеклом ее поверхности не больше, чем у куриного яйца. [b]Необходимое условие для столь точной балансировки [/b]– полый каменный шар должен иметь идеально ровную, одинаковую толщину стенок (при столь крошечной площади основания – менее 3,8 мм2 – любая ассиметрия в таком плотном материале как гранит, привела бы к отклонению вазы от вертикальной оси).

[img]http://www.goldentime.ru/im_am/ht_33.jpg[/img][img]http://www.goldentime.ru/im_am/ht_32.jpg[/img]
Также в Каирском музее выставлено достаточно крупное (60 см в диаметре или больше) оригинальное изделие из аспидного сланца. Оно напоминает большую вазу с цилиндрическим центром 5–7 см в диаметре, с внешним тонким ободом и тремя пластинами, равномерно расположенными по периметру и загнутыми к центру. Что это такое и как могло быть использовано не указано. Гиды информацией не обладают.

В самом музее есть целый зал, с такими вот непонятными инструментами и изделиями.

[Adina]

Если предположить, что пирамиды били построены за 10-30 тыс.лет назад, могли ли металлические "орудия" быть полностью съедены ржавчиной? Кто-нибудь знает?

[Monsegneur]

Тема только про пирамиды Гизе? А как насчёт знаменитых китайских пирамид в Сиане? Говорят, они побольше, повыше и постарше египетских будут...

[Monsegneur]

Тема только про пирамиды Гизе? А как насчёт знаменитых китайских пирамид в Сиане? Говорят, они побольше, повыше и постарше египетских будут...

[Adina]

[quote name='Monsegneur' post='5005310' date='Jul 2 2009, 20:37 ']Тема только про пирамиды Гизе? А как насчёт знаменитых китайских пирамид в Сиане? Говорят, они побольше, повыше и постарше египетских будут...[/quote]

Пока только про египетские, но я дам и про другие. Они все уникальны по своему. Хочу отметить на Google Earth все точки расположения этих пирамид и посмотреть на Земной шар с этими точками со стороны. Может что-то даст.

[Альтаир]

[quote name='Adina' post='5005361' date='Jul 2 2009, 19:50 ']Пока только про египетские, но я дам и про другие. Они все уникальны по своему. Хочу отметить на Google Earth все точки расположения этих пирамид и посмотреть на Земной шар с этими точками со стороны. Может что-то даст.[/quote]
Это уже сделал Э.Р. Мулдашев.
[url="http://www.muldashev1.narod.ru/"]http://www.muldashev1.narod.ru/[/url]

[Adina]

[quote name='Альтаир' post='5005387' date='Jul 2 2009, 20:58 ']Это уже сделал Э.Р. Мулдашев.
[url="http://www.muldashev1.narod.ru/"]http://www.muldashev1.narod.ru/[/url][/quote]

Я проверял. Не сходится. У Мулдашева везде 6666км. Это неправда. Даже если 6666х6=39.996 км. А окружность земного шара больше 40.000 км. Мулдашев куда то потерял минимум 12 и максимум 77 километров. Это подгонка. И полюса не при чем. Я хочу посмотреть на макет Шара со стороны с этими точками. Реально, а не по подгонке, чтобы совпало с моей точкой зрения.

И спасибо за ссылку, там кто-то уже проделал то, что я хотел, но не все точки есть.

[Monsegneur]

[quote name='Adina' post='5005361' date='Jul 2 2009, 20:50 ']Пока только про египетские, но я дам и про другие. Они все уникальны по своему. Хочу отметить на Google Earth все точки расположения этих пирамид и посмотреть на Земной шар с этими точками со стороны. Может что-то даст.[/quote]

Китайские пирамиды я не нашёл в Google Earth...

[Альтаир]

[quote name='Monsegneur' post='5005563' date='Jul 2 2009, 20:45 ']Китайские пирамиды я не нашёл в Google Earth...[/quote]
Интересные ссылки.
[url="http://www.sangraal.com/china/index.htm"]http://www.sangraal.com/china/index.htm[/url]
[url="http://lah.flybb.ru/topic455.html"]http://lah.flybb.ru/topic455.html[/url]
[url="http://59reg.ru/news/soft/24-google-earth-koordinaty-interesnykh-mest.html"]http://59reg.ru/news/soft/24-google-earth-...snykh-mest.html[/url]

[the moth]

А про пирамиду, которая в Атлантическом Океане, на дне.... дух захватил, когда услышала.

[Slider]

[quote name='Adina' post='5004971' date='Jul 2 2009, 18:30 ']Также в Каирском музее выставлено достаточно крупное (60 см в диаметре или больше) оригинальное изделие из аспидного сланца. Оно напоминает большую вазу с цилиндрическим центром 5–7 см в диаметре, с внешним тонким ободом и тремя пластинами, равномерно расположенными по периметру и загнутыми к центру. Что это такое и как могло быть использовано не указано. Гиды информацией не обладают.

В самом музее есть целый зал, с такими вот непонятными инструментами и изделиями.[/quote]
Вот это уже интереснее Отдельный зал говоришь... Каирский музей говоришь... Боюсь, если я туда попаду, то вылезу не ранее, чем через неделю

[quote name='Adina' post='5005136' date='Jul 2 2009, 19:23 ']Если предположить, что пирамиды били построены за 10-30 тыс.лет назад, могли ли металлические "орудия" быть полностью съедены ржавчиной? Кто-нибудь знает?[/quote]
Понятие "ржавчина" относится к железу и его сплавам. Так что [b]железные[/b] изделия, естесственно, будут съедены за столько лет. А вот насчет [b]всех[/b] металлов точно сказать затрудняюсь. Хотя... есть же еще железная колонна в Индии...

[quote name='the moth' post='5006329' date='Jul 3 2009, 00:02 ']А про пирамиду, которая в Атлантическом Океане, на дне.... дух захватил, когда услышала.[/quote]
Вот бы еще фотки этой "стекляшки" глянуть

А насчет китайских пирамид - они из чего? Земляные? А то трава на них растет. Я даже сначала решил, что это природные холмы.

[Adina]

[quote name='Альтаир' post='5005617' date='Jul 2 2009, 22:00 '][url="http://59reg.ru/news/soft/24-google-earth-koordinaty-interesnykh-mest.html"]http://59reg.ru/news/soft/24-google-earth-...snykh-mest.html[/url][/quote]

спасибо за эту ссылку

[17.]

[quote name='Monsegneur' post='5005563' date='Jul 2 2009, 21:45 ']Китайские пирамиды я не нашёл в Google Earth...[/quote]
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирамиды_Китая"]http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирамиды_Китая[/url]
Координаты пирамид
34°25′08″ с. ш. 108°56′00″ в. д. (G) (Самая большая китайская пирамида с диаметром основания 500 метров. Сильно повреждена эрозией)
34°22′54″ с. ш. 109°15′14″ в. д. (G) (Мавзолей Цинь Шихуанди)
34°21′42″ с. ш. 108°38′24″ в. д. (G)
34°26′02″ с. ш. 108°52′52″ в. д. (G)
34°22′37″ с. ш. 108°41′08″ в. д. (G)
34°25′22″ с. ш. 108°50′29″ в. д. (G)
34°25′40″ с. ш. 108°51′05″ в. д. (G)
34°24′03″ с. ш. 108°45′52″ в. д. (G)
34°21′47″ с. ш. 108°37′49″ в. д. (G)
Координаты трех пирамид в регионе Xi’an :
34°20′18″ с. ш. 108°34′12″ в. д. (G) (Мавзолей Маолинг)
34°23′53″ с. ш. 108°42′46″ в. д. (G)
34°21′42″ с. ш. 108°38′27″ в. д. (G)

[Adina]

[quote name='Slider' post='5007217' date='Jul 3 2009, 09:21 ']Вот это уже интереснее Отдельный зал говоришь... Каирский музей говоришь... Боюсь, если я туда попаду, то вылезу не ранее, чем через неделю [/quote]
Если сможешь пронести фотоаппарат или телефон с хорошей камерой (их на входе сдаешь) будь осторожен. Если отберут внутри, уже не вернут.
И когда увидишь унитаз фараона, не удивляйся ))

[quote name='Slider' post='5007217' date='Jul 3 2009, 09:21 ']Понятие "ржавчина" относится к железу и его сплавам. Так что [b]железные[/b] изделия, естесственно, будут съедены за столько лет. А вот насчет [b]всех[/b] металлов точно сказать затрудняюсь. Хотя... есть же еще железная колонна в Индии...[/quote]

Спасибо. Я знаю, что медные вещи сохраняются. Просто не был в курсе на счет железных.

Вообще, глядя на все это в Египте задумываешься о том, что зачем это все так наворочено? Делать им может и было нечего, но не до такой же степени.

[Adina]

[b]Почему египтяне деградировали?[/b]

Любому, кто посещает район пирамид, ясно, что после Четвертой Династии произошел резкий упадок в деле их сооружения. Фараоны Пятой Династии возвели пять сравнительно небольших пирамид в [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%80"]Абусира[/url], примерно в девяти километрах от Гизы и две небольшие пирамиды в [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0"]Саккаре[/url], неподалеку от ступенчатой [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0"]пирамиды Джосера[/url]. Все они были выстроены довольно бесхитростно, и внутренняя их часть обрушилась, чего нет в пирамидах предшествующей ей Четвертой династии. Все пирамиды Пятой династии в настоящее время - просто нагромождение каменных блоков. Во времена Шестой династии в Саккаре были возведены четыре небольшие пирамиды, все примерно в 53 метра высотой, но они имеют сейчас еще более плачевный вид. На этом и закончилась собственно "эпоха".

[b][color="#8B0000"]Поздние пирамиды. 6 династия[/color][/b]

[attachment=332340:001_06.jpg][attachment=332341:002_06.jpg][attachment=332342:003_06.jpg][attachment=332343:004_06.jpg]

[color="#8B0000"][b]Ранние пирамиды. 4 династия[/b][/color]

[attachment=332345:001_04.jpg][attachment=332349:002_04.jpg][attachment=332351:003_04.jpg]

Явное отличие одних пирамид от других может указывать на то, что ранние пирамиды были построены не теми же, кто строил поздние.

[Slider]

[quote name='Adina' post='5007562' date='Jul 3 2009, 10:44 ']Если сможешь пронести фотоаппарат или телефон с хорошей камерой (их на входе сдаешь) будь осторожен. Если отберут внутри, уже не вернут.[/quote]
Аллах китайларын джаныны саг элясин Они такие скрытые камеры щас штампуют - закачаешься. В виде ручек. Или спрятанные внутрь галстука Правда странно будет выглядеть турист в галстуке... но придумать что-нибудь можно Главное туда попасть.

[quote name='Adina' post='5007562' date='Jul 3 2009, 10:44 ']Спасибо. Я знаю, что медные вещи сохраняются. Просто не был в курсе на счет железных.[/quote]
Разочарую тебя - медь подвержена коррозии не меньше. В земле на ней появляется зеленый налет, который со временем съедает всё. Но это, по-моему, будет во влажной и удобренной почве. В сухом песке, возможно, медь сохранится долго. Правда, насчет "10.000 - 30.000 лет" абсолютно никакой уверенности нет.

[Adina]

[quote name='Slider' post='5007831' date='Jul 3 2009, 11:29 ']Аллах китайларын джаныны саг элясин Они такие скрытые камеры щас штампуют - закачаешься. В виде ручек. Или спрятанные внутрь галстука Правда странно будет выглядеть турист в галстуке... но придумать что-нибудь можно Главное туда попасть.[/quote]

Мой тебе совет.
1. Найми персонального гида. Это недорого. Лучше всего местного парня, который по арабским меркам неплохо говорит по русски. Но есть и ребята из С-Петербурга, которые там работают. Тоже очень грамотные и знающие.
2. Отделись от группы. Гид, работающий в группе не успевает отвечать на все вопросы и даёт лишь общую информацию.
3. "Мучай" гида вопросами. Если не удовлетворился - приходи на завтрашний день с другим гидом. Можешь запросто требовать в агентстве знающего гида именно по музею.
4. Самое главное. Удобная обувь )) Ходить и стоять тебе придется много.

[Adina]

Любопытные фотографии.

[attachment=332391:Menkaure...ofwpx2px.jpg][attachment=332393:Menkaure...ofwpx3px.jpg]
На фотографиях видно, что блоки облицовки выравнивались после укладки. Плюс поверхность необработанных блоков не похожа на то, что добывают в каменоломне, она сглаженная.

[attachment=332396:333908.jpg]
[b]Керн. Каирский музей.[/b]
Мы на местах строительства вырезаем такие в бетоне для испытаний. С помощью немецких и японских станков. Чем это вырезали египтяне?

[attachment=332399:333987.jpg]
[b]Керн внутри керна. Каирский музей.[/b]
Вот еще один странный интсрумент. При постройке Бурдж аль Араб такие использовались для скрепления железных деталей каркаса. Железо от тепла расширяется и дает погрешность 5 см. Чтобы конструкция не повреждалась, в местах связки использовали такие штыри.

[attachment=332400:333944.jpg]
Тарелка или тигль с загнутыми краями из гнейса (почти гранит). Толщина стенки 2 мм. По мне - маловероятно что его вытачивали до такого вида. Больше похоже на то что края именно загнуты. О предназначении - скорее всего это именно тигль для плавки реагентов.

Цитата из [url="http://www2.disput.az/index.php?showtopic=138020"]"Виманика-Шастры"[/url]:
[i]"Для плавки этих видов металлов используются тигли различных классов. Как утверждается, существует 40 разновидностей одних только тиглей второй группы. Из всех этих тиглей, для плавки основных металлов предписывается тигель номер 5, известный под названием antarmukha (края отверстия которого загнуты внутрь)"[/i]

[Adina]

Думаю многие слышали про то, как в шахту царицы был запущен робот, который уперся в потайную дверцу. Вроде хотели эту дверцу как-то открыть - отверстие даже просверлили, а дальше никаких сведений.

Цитата из [url="http://egypt-info.ru/interesting/misterious_egypt/mines_mistery.html"]Egypt Info[/url]:
[i]"Исследования были продолжены лишь в сентябре 2002-го года. 17 сентября множество телезрителей, в 141-й стране мира, следили за ними в прямом эфире. Миниатюрный робот прополз около 60 метров по узкому тоннелю до перегораживающей его двери из известняка, пробурил в ней отверстие и просунул в него видеокамеру, которая обнаружила еще одну комнату и дверь"[/i]

[img]http://egypt-info.ru/images/article/tunnelhole.jpg[/img]

Другая цитата:
"Пока египетские власти не дают разрешения на вскрытие секретной комнаты в недрах пирамиды"

Дальше были слухи, что все испытания в великой пирамиде запретили и всех "неудобоваримых" ученых разогнали. Что же произошло?

По официальной версии от сверления отказались, типа, чтобы не испортить хранимое в камере. Неофициальной версии нет, но... Египетское археологическое общество вообще старается не посвящать посторонних в исследования пирамид, и всячески препятствует таким исследованиям извне.

Мои версии:
- Если робот все же прошел и не было опубликовано никаких отчетов, значит есть, что скрывать.
- Дальнейшие исследования могли просто не проводится, чтобы не разрушать памятник, а все остальное - слухи.

[Adina]

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%83%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD"][b]ПИРАМИДЫ ТЕОТИУАКАН[/b][/url]

[attachment=332552:0101_0111.jpg]

Самое первое, что бросается в глаза: над "реставрацией" комплекса сильно потрудились археологи. Причем остается загадкой - с чего они вдруг решили придать обычным холмам вид пирамид? Холмы эти до сих пор выглядывают из-под некоторых второстепенных "пирамид" и окружают комплекс с разных сторон.

[attachment=332553:0101_0112.jpg]

Сам комплекс полностью забетонирован (землей, раствором с известью, современным бетоном и т.д.) - и стены сооружений, и пол в помещения, и дороги, и даже пустые пространства между сооружениями. Бетонирование осуществлялось явно в несколько этапов и в разное время. Похоже ремонтом занимались не только современные археологи, но и индейцы разных племен. В бетонном полу проложена весьма ухищренная и разветвленная система дренажа.

[attachment=332554:0101_0113.jpg]

Пирамида Луны отреставрирована якобы по найденному угловому камню, а на самом деле по принципу "от фонаря". На это указывает явное несовпадение угла наклона "восстановленной" части от угла наклона самой пирамиды, видимое с западной (закрытой для свободного доступа) стороны. В середине северной (обратной) стороны пирамиды Луны - остатки раскопа. Похоже искали нечто вроде входа во внутренние помещения.

В самих пирамидах нет ничего удивительного, они представляют собой земляные холмы, обложенНые булыжниками на растворе. Жалкое зрелище. Это археологи проводили реконструкцию, и восстановили все так, как они представляли. Зато много интересного можно найти в местах закрытых от туристов.

Между пирамидой Солнца и Цитаделью (с пирамидой Кетцалькоатля) перпендикулярно Дороге Мертвых протекает небольшая речушка. На ее южном берегу находится то, что мы условно назвали "Садом камней" - одиночные камни, поставленные археологами на специальные подставки. Вполне возможно, там, где эти камни и были найдены. Столь разрозненное их расположение и сильные отличия друг от друга не позволили археологам хоть что-то из них "реконструировать"
[attachment=332555:0101_0114.jpg]
Сюда заглядывает разве что редкий турист. А зря: многие камни имеют столь ровные плоскости, ребра и грани, что могли быть изготовлены лишь при помощи пил (неизвестных индейцам) или еще более совершенных инструментов. Да и форма других иной раз столь причудлива, что заставляет задуматься о странностях их происхождения. Добавляет интриги и то, что камни вовсе не все из мягких пород - встречается и базальт, и гранит. Но пожалуй, наиболее любопытна в этом плане пирамида Кетцалькоатля. Вот что доступно взгляду обычного туриста:
[attachment=332556:0101_0115.jpg][attachment=332557:0101_0116.jpg]
А вот, что можно увидеть с противоположной - закрытой для доступа туристов - стороны пирамиды (только для этого надо сделать большой крюк вокруг Цитадели и постараться не попасться на глаза смотрителям - если заметят - прогонят). Это - вовсе не примитивные технологии ручного труда индейцев!
[attachment=332558:0101_0117.jpg][attachment=332559:0101_0118.jpg]
Это некая деталь со следами трубчатого сверления и дисковой фрезы. Хотя это больше похоже на камень, на котором пробывали инструмент. Там же есть вход в пирамиду. Но, решетка закрыта, и туда вход воспрещен. Почему?
[attachment=332560:0101_0119.jpg]
Одна из наиболее странных конструкций - Слюдяной храм. Не знаю, кому взбрело в голову назвать "храмом" небольшой участок построек размером с обычную комнату в обычной квартире? И зачем кому-то понадобилось укладывать под пол и в стены этой "комнаты" два слоя слюды внушительной толщины?
Декоративная отделка исключается, потому что поверх слюды нее - штукатурка. Слюда - это слоистый материал, который легко обрабатывается, и никакого чуда тут нет. Но сам факт присутствия ее под штукатуркой говорит скорее о технологическом предназначении.

Даже если взять за основу версию гидов, что слюда доставлялась из Оахаки (на самом деле слюда по составу из районов Бразилии) "всего" за 200 км, то все равно странность поведения строителей бросается в глаза. Зачем это им могло понадобиться?

Нижний ярус, куда вас впустят после долгих уговоров и отдельной платы, лишь добавит загадок. Фотографировать не разрешат. Под слоями слюды лишь небрежная забунтовка промежутка между двух стен, из которой выделяется разве что дренажный канал.

Единственное хоть сколь-нибудь разумное объяснение такого странного поведения строителей: в "комнате-храме" ранее располагалось какое-то оборудование, для которого (или от которого) требовалась специализированная слюдяная защита.

[Adina]

[b]Еще кое что о Египетских пирамидах.[/b]

Некоторые пирамиды разных династий построены из необожженных кирпичей и плохо обработанных камней, положенных на раствор, а на нижних уровнях имеют высококачественную кладку из мегалитических блоков. Эти две совершенно разные технологии, примененные в одном месте, позволяют судить, что эти пирамиды были построены на руинах более древних сооружений.

Эта особенность встречается в "культовых" сооружениях разных цивилизаций по всему миру. Теотиуакан, Боливия, Перу, Греция, Эфиопия - это далеко не полный список таких мест. Сами сооружения построены аборигенами из небольших камней или кирпичей, уложенных на раствор и представляют из себя жалкое зрелище. Зато, если войти вовнутрь, то мы увидим достаточно массивные блоки с прямыми углами и высоким качеством обработки.

Обычно массивные блоки 20-100 тонн можно найти в нижних ярусах строения, в фундаменте и подземной части. Что еще характерно для таких мест - вокруг валяются обломки стелл, блоков такого же качества, но аборигены даже не смогли очистить от них пространство.

Вот один из таких примеров - гробницы Аксума (Эфиопия). Надземная часть выполнена из мелких камней, а под землей гранитные блоки. Причем технология их укладки более характерна для Центральной Америке, нежели этому региону.

[attachment=333485:022.jpg][attachment=333486:023.jpg]

[Slider]

[quote name='Adina' post='5010951' date='Jul 3 2009, 20:39 ']Единственное хоть сколь-нибудь разумное объяснение такого странного поведения строителей: в "комнате-храме" ранее располагалось какое-то оборудование, для которого (или от которого) требовалась специализированная слюдяная защита.[/quote]
Интересно, от чего может защитить/экранировать слюда?

Насчет Девичей Башни читал где-то, что ее тоже несколько раз заново отстраивали на руинах предыдущей. Поэтому нижняя кладка имеет совсем другой возраст, нежели верхняя.
Кстати, при одной из таких реставраций в кладку пихнули камень с выбитым именем (ИМХО - кусок надгробья), да еще по-моему вверх ногами. Так и по сей день внутри Башни пишется, что, мол, это архитектор Башни камень со своим именем поставил на нее, и раз камень этот относится к 12 веку, то и Башня тоже постройка того же времени

[Adina]

[quote name='Slider' post='5019792' date='Jul 6 2009, 13:29 ']Интересно, от чего может защитить/экранировать слюда? [/quote]
и мне инетерсно ))

[quote name='Slider' post='5019792' date='Jul 6 2009, 13:29 ']Насчет Девичей Башни читал где-то, что ее тоже несколько раз заново отстраивали на руинах предыдущей. Поэтому нижняя кладка имеет совсем другой возраст, нежели верхняя.
Кстати, при одной из таких реставраций в кладку пихнули камень с выбитым именем (ИМХО - кусок надгробья), да еще по-моему вверх ногами. Так и по сей день внутри Башни пишется, что, мол, это архитектор Башни камень со своим именем поставил на нее, и раз камень этот относится к 12 веку, то и Башня тоже постройка того же времени [/quote]

Вот [url="http://www.window2baku.com/devbashnya.htm"]здесь[/url] наиболее интересная информация о Девичьей Башне. К сожалению литературы очень мало, чтобы сесть и что-то изучать.

[Slider]

[quote name='Adina' post='5019838' date='Jul 6 2009, 13:35 ']и мне инетерсно ))[/quote]
Есть среди знакомых хорошие грамотные физики с богатым воображением?

[quote name='Adina' post='5019838' date='Jul 6 2009, 13:35 ']Вот [url="http://www.window2baku.com/devbashnya.htm"]здесь[/url] наиболее интересная информация о Девичьей Башне. К сожалению литературы очень мало, чтобы сесть и что-то изучать.[/quote]
Вот как раз там я и читал насчет нескольких перестроек Башни.

Кстати, немного легкомысленный вывод:
[i]Верхний предел можно определить, если сравнить по цвету камни Девичьей башни и мечети Мухаммеда ибн Абу-бекра, расположенной в крепости и построенной в 1078-79 году. Хотя обе постройки выполнены из одной местной породы известняка, камни Девичьей башни намного темнее, то есть на несколько сотен лет древнее мечети Мухаммеда[/i]
ИМХО Башня прямо у моря была, а мечеть - за стеной. Естесственно, что Башня потемнела больше в таких условиях.

[Adina]

[quote name='Slider' post='5019889' date='Jul 6 2009, 13:43 ']Есть среди знакомых хорошие грамотные физики с богатым воображением? [/quote]

Воображение не нужно. Вот [url="http://electricalschool.info/spravochnik/material/330-tverdye-jelektroizoljacionnye-materialy.html"]здесь[/url] можешь почитать про пленочные и слюдяные электроизоляционные материалы.

Цитата:
[i]"Слюда – это природный минеральный электроизоляционный материал. Слюда обладает высокой электрической прочностью, нагревостойкостью, влагостойкостью, механической прочностью и гибкостью. Поэтому она применяется в качестве изоляции электрических машин высоких напряжений и больших мощностей"[/i]

[Slider]

А, ну как изолятор - да, возможно. Я почему-то подумал, что это именно экран от излучения. А для этого слюда вроде как не подходит (насколько я знаю физику. Потому и спросил про физиков). Что ж, это выглядит вполне логичным - было электрооборудование, которое, естесственно, не дожило до средних веков даже. А если что и осталось, так растащили на всякие амулеты-безделушки. Остались только камни...

[Adina]

[b]КУДА ПОДЕВАЛОСЬ МАСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЕЙ ПИРАМИД?[/b]

[b]Гробница Сети II[/b]
Саркофаг почему-то перевернут кверху дном и поставлен над небольшой ямой, даже не закрывая ее полностью. Всеми своими параметрами он буквально воочию демонстрирует реальные возможности египтян периода уже даже Нового Царства в обработке твердых пород камня. Хоть и старались для фараона, но выше головы прыгнуть не могли.
[attachment=333541:038.jpg][attachment=333542:039.jpg]

[b]Гробница Рамзеса II[/b]
Пожалуй, единственное место, где можно увидеть отчетливые следы зубила и признаки ручной обработки не только на потолке, но и на стенах - область входа в KV7 (доступ внутрь закрыт). Причем тут эта ручная обработка применялась, судя по всему, именно как раз для выравнивания.
[attachment=333543:040.jpg]

[b]Серапеум (Саккара)[/b]
Надписи на внешних сторонах "саркофага" резко контрастируют по качеству исполнения с самой гранитной коробкой. Гранит тщательнейшим образом отполирован, плоскости идеально выровнены, а надписи просто небрежно нацарапаны. И легко заметить кривые линии вместо прямых, равно как и отсутствие элементарной параллельности нацарапанных элементов рисунка как между собой, так и относительно краев гранитной коробки. Достаточно очевидно, что уровень мастерства тех, кто наносил надписи, абсолютно не соответствует уровню мастерства изготовителей самой гранитной "коробушки". А ведь именно по этим надписям и датируют Серапеум!
[attachment=333544:041.jpg][attachment=333545:042.jpg]

[Adina]

[url="http://www.world-pyramids.com/russia/China.html"][b]ПИРАМИДЫ КИТАЯ[/b][/url]
[img]http://galactic.org.ua/pr-nep/f/ric-kivi-1-5.jpg[/img]

Первое упоминание о пирамидах в Китае было в 1912 году, когда торговые агенты Фред Шредер и Оскар Меман сообщили об огромных сооружениях, что они наблюдали в Китае. Шредер упоминает о восьми пирамидах, но особенно ему запомнилась самая большая: "Находясь на краю света эти колоссальные строения совершенно неизвестны западным странам. Высота большой пирамиды по нашим самым скромным подсчетам около 300 метров, длина стороны основания более полукилометра, что тем самым делает эту пирамиду в два раза выше пирамиды Хеопса в Египте. Четыре ее стороны сориентированы по сторонам света, как показал нам компас"

[attachment=333616:051.jpg]

Когда Шредер и Меман спросили в монастыре у буддийских монахов о пирамидах, те ответили, что в древнейших текстах, хранящихся в их монастыре более пяти тысячелетий, эти сооружения уже тогда считались очень древними и неизведанными.

[attachment=333617:052.jpg]

В 1945 г. летчик американских военно-воздушных сил Джеймс Гаусман совершал полет по территории центрального Китая. Его воспоминания выгладили совершенно невероятно: "Пролетев горы, я повернул налево и оказался над ровной долиной, посреди которой была белая гигантская пирамида. Она выглядела как нечто неописуемое из сказки, поскольку отражала очень яркий белый свет. Это мог быть метал или особый вид камня, излучающий чистый белый свет со всех сторон. Нам больше не хотелось, куда либо еще лететь, мы желали приземлиться прямо к ней"

Поведав об этом миру в 1947 году эта история была забыта на несколько десятилетий. До того момента, когда в 1994 году немецкий путешественник Хартвиг Хаусдорф первым из европейцев в современной истории не посетил долину пирамид.

[attachment=333619:053.JPG]

В Китае более 200 пирамид разных форм и размеров. Да, они не такие как египетские или мексиканские. Они не сделаны из камня. Материал - спресованная глина, которой в округе пирамид милларды тонн. Я бы сказал вся почва в провинции Шэньси - это глина из которых сделаны пирамиды. Камней нет вообще, как и гор или холмов.

Пирамиды не заросли. Китайцы умышленно посадили Туи (хвойное вечнозеленое дерево) на многих пирамидах. Деревья растут линейно и очень аккуратно. Засадка пирамид началась в 60-х годах ХХ в. Но самое страшное то, что многие пирамиды усеяны колючим кустарником, из-за этого на них тяжело подниматься.

[attachment=333620:054.jpg]

Спутниковые снимки явно свидетельствуют о наличие пирамид в провинции Шэньси. Пирамиды имеют ступенчатую форму и площадку на вершине, но не все.

Самая большая пирамида достигает высоты в 300 метров. Длина стороны основания 500 м. Ее именуют Белой пирамидой. Эта пирамида облицована огромными белыми каменными блоками. Рядом с ней стоят несколько более мелких пирамид, одна из которых метров 100 высотой. Эта огромная 300 метровая пирамида полуразрушена. На ее склонах стоят маленькие домики, сарайчики и просто огороды. 100 метровая тоже в плохом состоянии. Возраст пирамид неизвестен.

[attachment=333626:055.jpg]

Большинство пирамид расположены в радиусе 100 км от Сианя. Некоторые образуют огромные долины пирамид или комплексы, которые очень интересны. НИКАКИХ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ РАБОТ НЕ БЫЛО НИКОГДА. Офицфиальная версия - это гробницы императоров и их приближенных периода с V в.до н.э. до VII в. н.э. Но нет ни одной древней надписи подтверждающей это. Около многих пирамид стоят стелы, гласящие, что это есть пирамида того или иного императора. Но все эти стелы 60-х годов, т.е. времен культурной революции.

Многие пирамиды разрушены полностью, особенно маленькие. Есть просто половинки пирамид посреди поля, это не археологический срез, как кто-то здесь сказал. Просто она мешала трактористу в свое время и все. Никто эти пирамиды не охраняет. Они никому не нужны.

[attachment=333629:056.jpg]