Стоит ли увольнять Фогса?

[Revan]

[quote name='Hafiz07' post='5340218' date='Sep 8 2009, 00:25 ']Camaat ne olub ki Axtyamova a?
Gul kimi forvartdi da)))))[/quote]

Gül kimi olmaze brat, kaktus kimi olar )))

[Yapon.az]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]

а. да.
б. нет результата. хоть мы и говорим о планах на будующее, но не с такими темпами. с местными спец. у нас результаты были лучше. Вспомни А.Абдуллаева. в стране не было чемпионата , а у сербов взяли ПЯТЬ! очков. это так к примеру.
в. Агасалима Мирджавадова. Человеку нужно дать шанс.
г. нет. система Г. поэтому Фогтс тут не помошник.

[-=laziale=-]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 13:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
а)Нет
б)Фогтс наладил кое как игру в обороне,есть прогресс в игровом плане,вполне вероятно,что при нём сборная способна продвигаться вперёд в своём развитие.
в)ели вдруг уволят,то хотелось бы видеть Гууса Хиддинка(в идеале)/Магата(отличный тренер)/Сёмина(ментально близок и отличный специалист)
г)Вины тренера в поражении не вижу,материал черезчур плохой.

[Hafiz07]

Revan zor dedis)))

Yapon.az
Как можно было у сербов взять 5! очков?))))

[Yapon.az]

[quote name='Hafiz07' post='5340376' date='Sep 8 2009, 01:01 ']Revan zor dedis)))

Yapon.az
Как можно было у сербов взять 5! очков?))))[/quote]

соррри)) гушдадым)) они потеряли ПЯТЬ!! мы взяли всего навсего четыре))!

[Tidey]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
а) Честно говоря по твоим постам Натик понял что АФФА тратит уйму денег на процветание футбола как бы громко конечно это не звучало,но это факт,ведь так? Яркмими примерами могу привести вашу организованость и не малую помощ АФФЫ,конечно коорупция ве сайра ве лахыр это всё есть но тогда я уже уйду в оффтоп.Ну вот о чём я сообственно,если бюджет позволяет а он на самом деле позволяет(з/п Фогса как минимум) можно пригласить не то чтобы более квалифицированного тренера нет,нужно пргласить такого человекка который бы устроил не только бы и сборную хоть на какой нибудь уровень(1-2 победы в группе) но знал бы всё инфраструктуру становления футбола на ноги,тоесть начал бы с 0.Может какие нибудь грубо говоря референдумы провести,организация фут.школ само собой,поднятие клубного футбола.Думаю уровень сборной непосредственно главным образом зависит от клубного футбола страны.На данный момент мы видим рост только 2 клубов к сожелению,но это уже хоть и малюсенький но прогресс.Я бы лично тоже рад был бы если все команды играли как Карабах,тогда будет просто неописуемая конкууренция в чемпионате.Всё это влияет конечно на развитие.
б) Думаю причины отчётливо написал в 1 пункте
в) Убей бог не знаю
г) Нет,отнюдь

[Stariy Bakinec]

Спрортс.ру

[quote]Главный тренер сборной Азербайджана Берти Фогтс заявил, что готов рассматривать предложения от других команд, так по-прежнему не продлил контракт с азербайджанской федерацией.

«Мой контракт со сборной Азербайджана истекает в конце текущего года. Договоренности о его продлении пока нет, поэтому я вправе рассмотреть другие предложения.[/quote]

[S`P]

а) да, после цикла, надо убрать.
б) мне нравится что он поднял физику в команде, но его слабость тренерских мыслей в течение игры и его кандидаты в основу сборной меня не всегда устраивают, особенно Ахтямов, Зейнал Зейналов и тд.
в) среднего европейского тренера
г) не главная, но думаю он мог сделать больше для того чтоб мы могли забить гол или удержать счёт с финнами.

[Sheva-7]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5341973' date='Sep 8 2009, 11:37 ']Спрортс.ру[/quote]
Не думаю с его "успехами" с командами Нигерии,Шотландии и Азербайджана какая то команда заинтересуется им!

[Stariy Bakinec]

А вот выдержки из его интервью в Германии со слов азериспорта

[quote]....
[b]Больше года вы главный тренер сборной Азербайджана. Чего команда добилась под вашим руководством?[/b]
Я попрощался с возрастными игроками, которые не готовы помочь команде. Позвал много молодых, они должны использовать свой шанс. В Азербайджане открылась футбольная академия, которая должна стать кузницей талантов. На детский футбол надо выделять деньги. АФФА проводит хорошую политику. Что касается чисто игровых моментов, то физическая готовность хороша, но на уровне азербайджанского футбола, на международный ее не хватает.

[b]Что ждете от результатов этой работы?[/b]
Я был доволен и доволен сейчас. С президентом и генсеком ассоциации у меня установились очень хорошие отношения, как и с некоторыми журналистами.

[b]Хотите ли вы остаться в Азербайджане?[/b]
Пока не могу однозначно ответить на этот вопрос. Может, после меня кто-то покажет хороший результат, как это было, к примеру, с Шотландией.
....

[b]Вы рассматриваете возможность возвращения в сборную Германии?[/b]
Нет, даже если предложат. То время уже прошло. У Германии прекрасный тренерский штаб, молодой и амбициозный. Может, вернусь как советник.[/quote]

М-да, жаль, кажется его отставка действительно вопрос уже почти решенный...
Мне лично очень жаль. Опять появится очередной Диниев.

Даже если назначат Гурбана - я считаю, что ему еще очень рано браться за сборную. Это совершенно другой уровень. С ним не будут уже носиться, как с немцем. Может сломаться не успев толком даже взлететь. Очень рано

[AEO]

проблема в том, что далеко не каждый ас тренерского дела будет готов возглавить нашу сборную. тут дело не только в деньгах, но и в сложности работы. Наша сборная очень медленно развивается, каждая смена тренера - очередная неудача. Создается впечатление, что лучше мы никогда не будем. Это наш предел.

Берти не является супер тренером, но даже при этом если бы у него был нужный материал, он бы уже добился успехов...

[Sheva-7]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
а)Нужно его увольнять
б)Он ничего не дал сборной,только 2 добротные игры проведненные в основном игроками Гарабаха которые сейчас на моральном подьеме!
в)Иностранца..Типа Бора Милутиновича или Божовича из ФК Москва..то есть тренеров которые умеют делать из г....на конфетку
д)Нет не только в нем..Но нам своих горе футболистов хватает чтобы еще к этому прибавлять горе тренера который не может нам помочь ничем

[Bak]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
Отвечаю:
а) однозначно
б) нет результата
в) минимум тренера который показывал бы результат - Фогтс провалил и в Нигерии и в Шотладнии, хотя там не было нехватки классных футболистов. Тому свиделтельство результат Шотладии в этом цикле.
г) если не главная, то и не малая.

[Bak]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5342020' date='Sep 8 2009, 11:40 ']А вот выдержки из его интервью в Германии со слов азериспорта
М-да, жаль, кажется его отставка действительно вопрос уже почти решенный...
Мне лично очень жаль. Опять появится очередной Диниев.

Даже если назначат Гурбана - я считаю, что ему еще очень рано браться за сборную. Это совершенно другой уровень. С ним не будут уже носиться, как с немцем. Может сломаться не успев толком даже взлететь. Очень рано[/quote]
Я очень и очень рад, что его попросят навсегда покинут Азербайджан и больше не возвращатся сюда даже вторым советником команды "Муган".
Пусть назначают другого специалиста, который го главе угла не будет ствить принцип "солдат спит, служба идет".

[Ver.di]

Кстати, Фогтс уже сватается спортивным менеджером к Гамбургу

[Migele]

[quote name='bakuaz' post='5337078' date='Sep 7 2009, 14:28 ']А Алекпер Мамедов, Искендер Джавадов, Машала Ахмедов идр?[/quote]
Не смешите мои тапочки. Где кроме Азербайджана знают имена Джавадова и Ахмедова, которые даже в сборную не получали вызова? Средненькие по меркам даже чемпионата СССР игроки были, а я говорю об игроках крепкого европейского уровня.

Алекпер Мамедов, конечно, был повыше уровнем, но все равно не того уровня игроком, которого можно было бы назвать мировым. И, если память не изменяет, он не стопроцентный азербайджанец.

[Migele]

[quote name='do_4_love' post='5337005' date='Sep 7 2009, 14:20 ']Я же попросил без эмоций)) генетика у нас не настолько развита чтобы точно это утверждать да и иследований не было) а если вы насчет командной игры, живой пример Регби где все ребята наши, сборной всего 2-3 года, но зубы и кости они переломали уже многим.
ок не хотите делиться не надо)[/quote]
Да никаких эмоций, я спокоен абсолютно. Потому что уже давно перестал болеть за наш футбол и не жалею. Лучше сплю. )

Регби же - не совсем правильный пример. Во-первых - локальные победы могут быть в любом виде спорта и они вовсе не всегда - тенденция постоянного роста. У нас юноши тоже периодически выигрывают в футболе - но дальше этого дело не идет никогда.

[Tidey]

[quote name='Migele' post='5343244' date='Sep 8 2009, 13:53 ']Не смешите мои тапочки. Где кроме Азербайджана знают имена Джавадова и Ахмедова, которые даже в сборную не получали вызова? Средненькие по меркам даже чемпионата СССР игроки были, а я говорю об игроках крепкого европейского уровня.

Алекпер Мамедов, конечно, был повыше уровнем, но все равно не того уровня игроком, которого можно было бы назвать мировым. И, если память не изменяет, он не стопроцентный азербайджанец.[/quote]
Не утрируйте,да с тем что их имена не мирового уровня согласен,но в странах в частности Украины,России,Грузии старшие поколения наверника их знает

[мусаватист]

[font="Arial"]пусть остается[/font]

[Migele]

[quote name='Tidey' post='5343302' date='Sep 8 2009, 13:00 ']Не утрируйте,да с тем что их имена не мирового уровня согласен,но в странах в частности Украины,России,Грузии старшие поколения наверника их знает[/quote]
Знают и игроки высокого уровня - разные вещи. Я вот знаю такого игрока, как Наталушко, он в 39 лет кажется сделал самый старый хет-трик в истории чемпионатов России - в середине 90-ых. И что, значит он игрок, которому любая команда рада?

В общем, спорить тут не о чем, потому что отрицать очевидное для меня лично можно сколько угодно, но в футбол играть от этого наши ногомячисты не научатся.

[Тополь]

а) Зависит от того как мы сыграем с Лихтенштейном и с Россией. Если какие-то сдвиги имеются, то Лихтенштейн мы должны обыграть точно. И России должны суметь забить.

б) Команда разучилась забивать. Без него мы забивали хоть, Швейцарии, Словакии, Сербии... Нет атакующего футбола. Только в матче с финнами что-то получалось.

в) Взамен предлагаю Мирджавадова. Он классный тренер, знает свое дело. Правда здесь много писали о нем, что мол был он тренером и ничего не смог поделать, но это не так. Объясню почему:

1. При нем мы атаковали и забивали. Фогтс был и в душе остался защитником.
2. Ранее у нас не было хороших футболистов. Неоткуда было собирать хорошую команду. В европейских кубках наши команды вылетали сразу же, проиграв никому неизвестным восточно-европейским клубам. Щас с этим получше, а значить есть кому играть. Феномен Карабаха вообще многое доказал. Вагифа Джавадова немцы прозвали футболистом на уровне бундеслиги.
3. Мирджавадов будет все время находиться в Баку и работать над командой. А Берти Фогтс как писали, находиться всего неделю в месяц и я не уверен, что просматривает все записи игр чемпионата.
4. Мирджавадов наш свой, и кроме денег у него есть патриотические чувства и это немаловажно. Ему как и нам больно, когда родная команда проигрывает.

г) Да, именно.

Я думаю, что гол финнам забил Карабах. Обязательно ли надо было Карабаху добиться успеха в евролиге, чтоб Фогтс вызвал их игроков в сборную? Почему-то раньше там были какие-то Фабио Рамим, Бранимир Субашич, Усим Ндука..., вообщем сборная мира. Они играют лишь за деньги.

[do_4_love]

Знаю одно что если придет Мирджавадов, наступит эра футбола 90х.

[Bak]

[quote name='Ver.di' post='5342633' date='Sep 8 2009, 11:39 ']Кстати, Фогтс уже сватается спортивным менеджером к Гамбургу[/quote]
Дай Бог вам здоровье. Пусть хоть в сборную Бразилии и Испании одновременно. Лишь бы отстал от нас.

[Bak]

[quote name='do_4_love' post='5343626' date='Sep 8 2009, 13:40 ']Знаю одно что если придет Мирджавадов, наступит эра футбола 90х.[/quote]
Не будет его кадидатура даже обсуждатся. Скорее всего пригласят другого иностранного специалиста. ну или Гурбана попросят возглавит сборную.

[AEO]

[quote name='мусаватист' post='5343341' date='Sep 8 2009, 14:05 '][font="Arial"]пусть остается[/font][/quote]



АФФА с ним контракт скорее всего не продлит, ибо результаты говорят сами за себя. Кого же приволокут теперь, дабы испортить репутацию еще одному тренеру?

[Bak]

[quote name='AEO' post='5343691' date='Sep 8 2009, 13:48 ']АФФА с ним контракт скорее всего не продлит, ибо результаты говорят сами за себя. Кого же приволокут теперь, дабы испортить репутацию еще одному тренеру?[/quote]
У Фогтса и до нас особый репутации не было - Нигерию и Шотландию "угробил".

[Ручной мяч]

Думаю,что если победим Лихтов,и не проиграем России,то Фогтса оставят. Очень хотелось бы этого...)

[Тополь]

Я не понимаю почему когда руководство АФФА привлекает тренера в сборную, не советуется с такими специалистами как Искендер Джавадов, Игорь Пономарев, Ахмед Алескеров и другие? Эти люди всю жизнь посвятили себя футболу и разбираются в этом деле уж точно не хуже руководства АФФА.

Если все таки АФФА опять будет принимать решение в одиночку, то тогда надо бы Искендера Джавадова назначить директором ПО "Азернефтьяг" и других также куда-нибудь туда же, поближе к углеводородам, для сохранения баланса абсурдности.

[Bak]

[quote name='Ручной мяч' post='5343822' date='Sep 8 2009, 14:06 ']Думаю,что если победим Лихтов,и не проиграем России,то Фогтса оставят. Очень хотелось бы этого...)[/quote]
Неужели вы в это верите? Максимум чего можем добится - это ничья с Лихтенштейном. Возможно еще в последнем туре России не понадобится очки и она все равно займет второе место, вот тогда может быть еще одну ничью сыграем. Хотя вряд ли.

[Ручной мяч]

[quote name='Bak' post='5343871' date='Sep 8 2009, 15:11 ']Неужели вы в это верите? Максимум чего можем добится - это ничья с Лихтенштейном. Возможно еще в последнем туре России не понадобится очки и она все равно займет второе место, вот тогда может быть еще одну ничью сыграем. Хотя вряд ли.[/quote]
ок) Я напомню вам ваши слова. Только давайте договоримся,что никаких отмазок не будет,типа повезло и тд.)Я со своей стороны не буду пенять на невезение)

[Bak]

[quote name='Ручной мяч' post='5343942' date='Sep 8 2009, 14:21 ']ок) Я напомню вам ваши слова. Только давайте договоримся,что никаких отмазок не будет,типа повезло и тд.)Я со своей стороны не буду пенять на невезение)[/quote]
Нет проблем.
А на завтраший матч у вас нет никаких надежд?

[amonal]

Нельзя так часто менять тренера сборной как перчатки,думаю надо чтобы он остался до завершения отборочных матчей и ЧЕ. Нужно просто время ))). Ну а сборная наша котороя хогрошо смотрелась,это был период когда у руля стоял Игорь Понамарев,тогда и забивали мы и набирали очки в группе,даже помоему в тот отборочный турнир 7 очков набрали.

[Ammar]

Даже незнаю что и написать.С одной стороны не хочется, ибо придет кто-то новый и все начнется заного.Появится наш специалист и начнется манипуляция своим постом, месть, кому-то имя сделает взяв сборную...короче грязные игры..но с другой стороны и Фогтс даже на 50% не самостоятелен...короче самая настоящая дилема..но появление Садыхова в тренерском штабе говорит о том что те кто принимают решение в любое время могут его уволить, а скорее всего это произойдет после окончания контракта немца..а ведь продлема совсем не в наших немцах..проблемы намного глубже...и одним увольнением ничего не решишь...

[Ручной мяч]

[quote name='Bak' post='5343955' date='Sep 8 2009, 15:22 ']Нет проблем.
А на завтраший матч у вас нет никаких надежд?
[/quote]
Надежда есть всегда.Но даже если наши не проиграют,я буду это будет скорее величайшим везением,чем закономерностью) А скажите,как вы думаете,если бы на месте Фогса был бы например...... Мауриньо или Капелло,или Фергюссон,можно было бы на что то надеяться?)

[Bak]

[quote name='Ручной мяч' post='5344095' date='Sep 8 2009, 14:38 ']Надежда есть всегда.Но даже если наши не проиграют,я буду это будет скорее величайшим везением,чем закономерностью) А скажите,как вы думаете,если бы на месте Фогса был бы например...... Мауриньо или Капелло,или Фергюссон,можно было бы на что то надеяться?)[/quote]
Встречу с Германией во внимание не берем?


Вариант "если бы" никогда не рассматриваю в данном контексте. Могу сказать одно - Фогтс был "провальным" тренером еще до нас - Нигерия и Шотландия. Об этом писали много и не только здесь.

[Bak]

[quote name='amonal' post='5344003' date='Sep 8 2009, 14:29 ']Нельзя так часто менять тренера сборной как перчатки,думаю надо чтобы он остался до завершения отборочных матчей и ЧЕ. Нужно просто время ))). Ну а сборная наша котороя хогрошо смотрелась,это был период когда у руля стоял Игорь Понамарев,тогда и забивали мы и набирали очки в группе,даже помоему в тот отборочный турнир [b]7 очков[/b] набрали.[/quote]
Его все равно до завершения этого циклы не отправят в отстваку.
Выделенное - 5 очков.

[Ручной мяч]

[quote name='Bak' post='5344116' date='Sep 8 2009, 15:41 ']Встречу с Германией во внимание не берем?


Вариант "если бы" никогда не рассматриваю в данном контексте. Могу сказать одно - Фогтс был "провальным" тренером еще до нас - Нигерия и Шотландия. Об этом писали много и не только здесь.[/quote]
Я имел в виду именно игру с Германией. А что касается провалов-этого не избежал не один тренер.)

[Bak]

Вместо того, чтобы после матча с Финляндией сказать, что подаю в отстваку потому, что я виноват в проигрыше команды он уже в Германии заявил нечто.


[b]Фогтс критиковал арбитров матча с Финляндией [/b]
08-09

Главный тренер сборной Азербайджана по футболу лишь после приезда в Германию вспомнил о судействе в матче против Финляндии, сообщает azerisport.com. У Фогтса вызвало негативную реакцию кипрская судейская бригада, отработавшая в той игре. «Судьи зафиксировали гол Пасанена, хоть мяч не полностью пересек линию наших ворот. Поэтому приехали сюда с пустыми руками, - сказал Берти Фогтс в интервью Bild.

[Bak]

[quote name='Ручной мяч' post='5344162' date='Sep 8 2009, 14:45 ']Я имел в виду именно игру с Германией. А что касается провалов-этого не избежал не один тренер.)[/quote]
А вы покажите тренера который проваливает команды разного уровня. Согласитесь Шотландия, Нигерия и Азербайджан разного класса и качества команды.

[UID]

глюк...