Стоит ли увольнять Фогса?

[do_4_love]

В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?

[bakuaz]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
а)стоит хотя думаю что к концу года имея на руках блестящие результаты он сам уйдет.
б) выдающиеся результаты
в) Мирджавадова, Гурбан Гурбановы, Ахмеда Адескерова если он жив.
г) одна из главных причин

[Stariy Bakinec]

1) Нет и еще раз нет
2) Потому что сборная впервые за время своего существования стала похожа не команду, а не солянку из 11 игроков
3) см 1-й пункт
4) Не его это вина, что целый чемпионат отдельной взятой страны не в состоянии выдать хотя бы двух нападающих средне-европейского уровня

[CHEster]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 13:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
а) а смысл увольнять???
б) причина в кадрах а не в тренере..
в)-------
г) кадры.....

[Migele]

Распустить этот цирк к чертям, вот и ответы на все вопросы. Фогтс-то в чем виноват?

[Ibrahimovich]

а) ответ на вопрос: Хоть я и не в восторге от результатов, но уверенно отвечаю -НЕТ- я еще до начала отборочного цикла говорил что любому тренеру нужно время чтобы создать команду (пример Хаджиевского в Баки перед глазами). И в конце концов основной проблемой сборной я вижу в психологии- нужен дополнительно спец по псих. подготовке! Фогтс же не может забивать сам в конце концов- вспомните матчи с Уэльсом, теми же финнами, Лихтенштейном и наконец с немцами!

б) причины: Посмотрите во что они играли раньше-тогда поймете
в) кого вы предлагаете взамен его? В данный момент-никого
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной? Ответственность за рез-тат несет гл. тренер, но мы должны быть более объективны в оценке имеющегос у него под рукой "материала"

[do_4_love]

[quote name='Migele' post='5336942' date='Sep 7 2009, 15:11 ']Распустить этот цирк к чертям, вот и ответы на все вопросы. Фогтс-то в чем виноват?[/quote]
Мигеле вы очень редко появлятеся на спорте, интересно ваше видение, распишите подробней и без эмоций плиз.

Мое мнение , надо дать Фогсу поработать еще цикл. потому что постоянная чехарда тренеров еще никогда не давала результатов, но упор все равно делать не на главную сборную страны а на младшие группы, вот там уже намного тщательней подойти к тренерам с них именно надо ТРЕБОВАТЬ , результат.

[Stariy Bakinec]

Азербайджанцев нужно сперва в команды набрать, поставить лимит на легионеров, выбросить из клубов третьесортный зарубежный сброд. Тогда можно будет что-то и от тренера требовать.

Ситуацию портят исключительно боссы клубов, которые между собой соревнуются "кто круче"

[Migele]

[quote name='do_4_love' post='5336965' date='Sep 7 2009, 14:14 ']Мигеле вы очень редко появлятеся на спорте, интересно ваше видение, распишите подробней и без эмоций плиз.

Мое мнение , надо дать Фогсу поработать еще цикл. потому что постоянная чехарда тренеров еще никогда не давала результатов, но упор все равно делать не на главную сборную страны а на младшие группы, вот там уже намного тщательней подойти к тренерам с них именно надо ТРЕБОВАТЬ , результат.[/quote]
Я несколько раз появлялся и высказывал свое мнение на форуме. Мое мнение было притяно многими, а многими - нет. Оно таково - азербайджанец генетически не способен полноценно играть в футбол, это просто не наше. И редкие исключения известных футболистов в Азербайджане - в основном представители других народов, чистокровного азербайджанца - игрока мирового уровня в истории еще не было.

Потому Фогтса можно хоть кем угодно заменить - играть лучше от этого мы не станем. Да, не будем проигрывать 0-5, а проиграем 0-3. Какая разница? )

[do_4_love]

[quote name='Migele' post='5336991' date='Sep 7 2009, 15:17 ']Я несколько раз появлялся и высказывал свое мнение на форуме. Мое мнение было притяно многими, а многими - нет. Оно таково - азербайджанец [b]генетически[/b] не способен полноценно играть в футбол, это просто не наше. И редкие исключения известных футболистов в Азербайджане - в основном представители других народов, чистокровного азербайджанца - игрока мирового уровня в истории еще не было.

Потому Фогтса можно хоть кем угодно заменить - играть лучше от этого мы не станем. Да, не будем проигрывать 0-5, а проиграем 0-3. Какая разница? )[/quote]
Я же попросил без эмоций)) генетика у нас не настолько развита чтобы точно это утверждать да и иследований не было) а если вы насчет командной игры, живой пример Регби где все ребята наши, сборной всего 2-3 года, но зубы и кости они переломали уже многим.
ок не хотите делиться не надо)

[bakuaz]

[quote name='Migele' post='5336991' date='Sep 7 2009, 15:17 ']Я несколько раз появлялся и высказывал свое мнение на форуме. Мое мнение было притяно многими, а многими - нет. Оно таково - азербайджанец генетически не способен полноценно играть в футбол, это просто не наше. И редкие исключения известных футболистов в Азербайджане - в основном представители других народов, чистокровного азербайджанца - игрока мирового уровня в истории еще не было.

Потому Фогтса можно хоть кем угодно заменить - играть лучше от этого мы не станем. Да, не будем проигрывать 0-5, а проиграем 0-3. Какая разница? )[/quote]
А Алекпер Мамедов, Искендер Джавадов, Машала Ахмедов идр?

[Major]

тяжело все таки в таких темах писать без эмоций эхх

[Teetotaller]

Фогса можно уволить и взять кого подешевле. Это никак не скажется на результатах. Зато денег сэкономим. Во всяком случае вся история нашего футбола говорит об этом.
После того как под миллион евро отдали испанцам за один матч, хотя можно было бы содержать футбольную школу 10 лет на эти деньги, я не верю в то что наши администраторы от футбола способны думать и что-то менять. Кто будет тренером сборной - здесь просто несущественный фактор. Футбол болен системно. Как и большинство институтов общества.

[Ручной мяч]

а) Нет
б) Причин много,и я не раз писал о них на этом форуме.
в) Кто бы не пришёл,лучше не будет. А вот намного хуже-может быть.
г) Нет конечно. Главная причина,что наш футбол спал 15 или сколько там лет?

[AgilAbdullayev]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
а) Нужно сначало понять что мы ожидаем от него: за физическую р тезническую подготовку он вряд ли отвечает, он получает "готовые продукты" от тренеров клубных команд. А за тактическую подготовку (и с составом) не думаю что сделал большие ошибки. Лично мне нравится что команда стала играть дисциплинированно (не хватает агресии конечно же).
б) мы каждый год поменяди, и чего же добились?
в) Если поменять, мне очень нравится работа Аскера Абдуллаева.
д) ну чтоно не Главная.
Мне просто кажется что наши тоже должны делать как грузины: они заставляют Купера жить в Грузии (смотреть весь чемпионат) и заниматься больше молодыми игроками (имейте ввиду, у низ все почти легионеры). Нам тоже надо думать об этом.

[Banzay]

a) Давно пора.
б) Ничего от него хорошего не жду, перед циклом говорил , что 6 очков для нас мало, а 20 много, так вот откуда он возмёт эти 5 недостающих для "мало" не понятно. Пришёл, заработал, даже своим толклм не смог помочь, хотья немцы до последнего надеятся, что мы возьмём очки у русских, по этому возможно, что и в ганновере просто возьмут дежурные 3 очка без учинения разгрома. Ну а если уже отчаялись, то не знаю уже, наверное разгром будет.
в) Желательно кого нибудь из латинской америки, испании или португалии. Они ближе к нам. Изначально был против немцев. Хуже уже навряд ли будет.
г) Он по крайней мере в этом участвует не меньше чем наши горе футболисты.

[Axundov]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]

а) Нет!
б) Я не вижу повода чтобы увольнять тренера. Все так говорят как-будто не мы проигрывали в прошлых этапах сборным Португали, Польши тем же Финам. А что изменилось что все вдруг ждут победы от сборной, Фогтс не фокусник. Назовите хоть одно имя кого Берти не проверил в деле. Всех он вызвал и проверил. Нет у нас сильной сборной почему наши журналисты не игроков а на тренера сразу всю вину валят. Фогтс что ли должен был забить вместо Вугара Надирова или когда нам забивали Фогтс вместо Левина должен был бы накрывать финов. С каждой игрой появляется у меня надежда что через год наша сборная проявит себя. Я думаю что надо дать время Фогтсу хотя бы до конца этого отборочного тура.
в) До конца отборочного тура никого.
г) Нет.

[Ver.di]

[quote name='Teetotaller' post='5337228' date='Sep 7 2009, 12:43 ']Фогса можно уволить и взять кого подешевле. Это никак не скажется на результатах. [b]Зато денег сэкономим. [/b]Во всяком случае вся история нашего футбола говорит об этом.
После того как под миллион евро отдали испанцам за один матч, хотя можно было бы содержать футбольную школу 10 лет на эти деньги, я не верю в то что наши администраторы от футбола способны думать и что-то менять. Кто будет тренером сборной - здесь просто несущественный фактор. Футбол болен системно. Как и большинство институтов общества.[/quote]
Сколько и для кого???

[Alik - optimist]

Нужно распустит все команды (Даже запретит старшым играт професиальный футбол) и дать играть молодым игрокам ( до 20 лет) создат базы, приглошать специалистов, организовать трейнинги зарубежом и участие во всех возможных трнирах. Тогда игроки будут нормально тренироватса, не будут засижевать в барах и сдавать игры (если тренер требователен). С етими игроками так и будем шагать в месте или делать шаг в перед 2 назад. Хотя эти меры родикальные НО другой пути НЕТ!!!!!!!!

ВОТ ТОГДА Через 10 лет будет у нас футбол.

А что вы думаете?

PS. Я часто читаю ваше дискусии и вижу как многие сдес переживает за раш футбол. ВЫ Ностояшие потриоты.

[Bavaria22]

нет!наоборот считаю,что ему нужно дать поработать еще 2 цикла.

[AEO]

я считаю, что вся сложность в том, что от Фогтса требуют национализации сборной при очень ограниченном выборе азерб-их игроков.

Кроме того, я лично не вижу в Фогтсе того переживания за сборную, когда она в очередной раз проигрывает. Такое впечатление, что он на каждый матч идет сознательно проигрывать, мотивируя это тем, что сборная еще развивается.

Команда стала меньеш пропускать - это уже плюс, однако забивать никак не научиться.

[eminazeri]

В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) да. после отборочного цикла пусть идет на все четыре стороны.
б) самодовольный и слабый тренер, которого выгнали вообще из Нигерии. Его цель лишь бы побольше времени продержаться в Азербайджане и выкачать денег по максимуму.
в) в мире достаточно много высококлассных тренеров.
г) главная причина не в тренере, а в общем состоянии футбола в стране. детский футбол, школы и т.д. отдельная тема.

[pol]

Фогтса нельзя увольнять. И как я вижу болелы хотят, чтобы он остался. Только журналюги против него из-за того, что он поставил их на место.
Фогтс уже сделал многое. Если кто не видит этого то он в футболе не разбирается. Наконецто у нас появилась система и сейчас надо ждать просто ждать.

[Major]

[quote name='Bavaria22' post='5338285' date='Sep 7 2009, 17:46 ']нет!наоборот считаю,что ему нужно дать поработать еще 2 цикла.[/quote]
максимум 1 цикл, 2 цикла то зачем?

[Flaco]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 13:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]
1) Нет, не стОит
2) Потому что когда каждый цикл меняешь тренера, добится результата намного сложнее
3) Никого
4) Думаю, чуток есть. Но у игроков физика слабая. +я не понимаю почему в оборону после голов садятся и почему Ахтямова зовут в сборную

[azrail5353]

не будем забывать кто такой Фогс он чемпион ероппы

при чем его сборная Германия была самой слабой во всей истории Германии


Фогс должен остаться если мы хотим чего-то добиться

[Eugenic]

а) Нет.
б) Сборная начала лучше играть. Однозначно. 2 года назад мы 83 минуты до и 10 минут после гола оборонялись против Финляндии, вствор ворот был один удар за весь матч, абсолютно никакой игры. Сейчас сборная наравне играет с Уэльсом, Россией, Германией, Финляндией. Пока нам просто не везет, думаю это дело времени. 2 матча сборной, которыми я не доволен - домашние игры против Уэльса и Лихтенштейна. В остальных сыграли достойно. Радует тот факт, что именно в период Фогтса начали проявлять себя такие перспективные игроки как В.Джавадов, Э.Мамедов, К.Агаев и др. Эти футболисты запросто могут дорасти до европейского уровня.
в) -
г) Нет, однозначно.

[Murcielago]

1. Да, нужно уволить.
2. Такую игру сборная может показать и при других менее "дорогих" тренерах ( напомню, 95000 евро не с потолка валятся)
3. Надо брать голландца... Причём такого, который амбициозен, и будет почаще появляться в Аз-не.
4. Он не является причиной неудач... Но 95000 евро, извините меня, не с потолка валятся (с) ... кстати, он является причиной отсутствия голов...

[UID]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 13:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]

а) Нет.Его надо оставить на ещё один цикл как минимум.Пересмотреть с ним контракт в сторону увеличения пребывания здесь немца.
б) Здесь уже много было сказанно почему.
в) Его же самого, больше проводящего время в Азербайджане.
г) Думаю не самая главная но важная.А их несколько.В том числе скудный выбор игроков.Ему просто не из кого выбирать.Думаю эта проблема скоро решится.


Тут уже Старый Бакинец( ) говорил в чём наша проблема зарыта.Клубы, клубы и ещё раз клубы...всё начинается с них.Вот когда мы увидим что наши клубы пробиваются в груповую стадию хотябы ЛЕ, а сборная неможет прыгнуть выше 5 места в группе, тогда я буду с пеной у рта добиватся смены тренера сборной.А пока, ребята, мы имеем то что имеем.
Как бы это неприятно было слышать, но у нас одна из слабейших команд европы.

[Hafiz07]

а)ДА стоит
б)за этот круг МЫ наберем очков меньше,возможно чем когда либо.Если проиграем Лихтам то его вообще надо выгнать
в)Луиша Филипе Арагонеса,Луиша Фелипе Сколари,Гурбана Гурбанова
г)наверно все-таки да,именно он должен понять темперамент и положительные стороны игроков
Большая часть работы лежит на нем

[UID]

[quote name='UID' post='5339705' date='Sep 7 2009, 21:56 ']а) Нет.Его надо оставить на ещё один цикл как минимум.Пересмотреть с ним контракт в сторону увеличения пребывания здесь немца.
б) Здесь уже много было сказанно почему.
в) Его же самого, больше проводящего время в Азербайджане.
г) Думаю не самая главная но важная.А их несколько.В том числе скудный выбор игроков.Ему просто не из кого выбирать.Думаю эта проблема скоро решится.
Тут уже Старый Бакинец( ) говорил в чём наша проблема зарыта.Клубы, клубы и ещё раз клубы...всё начинается с них.Вот когда мы увидим что наши клубы пробиваются в груповую стадию хотябы ЛЕ, а сборная неможет прыгнуть выше 5 места в группе, тогда я буду с пеной у рта добиватся смены тренера сборной.А пока, ребята, мы имеем то что имеем.
Как бы это неприятно было слышать, но у нас одна из слабейших команд европы.[/quote]

Кстати говоря о взамосвязи клуб-сборная.Посмотрите как наши клубы провально выступили в еврокубках в последние два года(этот год не в счёт).Хуже чем в прошлые годы.Это прежде всего отражается на уровне игры сборной.Подъём начался разве что с этого года.Если тенденции сохранятся, то есть все шансы на успешное выступление сборной уже в следующей отборке.

[NEFTCHI]

1.Да
2.Ни одной победы в отборочном цикле,и 1 жалкий гол.Позорная ничья с Лихтенштейном.Вызовы в сборную таких бездарей как Ахтямов и Зейналов,плюс фантастическое доверие оказанное этим игрокам.Что хорошего принес Фогтс?Какая польза?Ну разве что физику подтянул и все.Таких успехов можно добиться с другими тренером.НИКАКОЙ ПОЛЬЗЫ ФОГТС НЕ ПРИНЕС.
3.Нужен тренер который близок к нашему менталитету.Я всегда говорил что у нашей команды есть потенциал,с этим составом мы можем стать крепким середнячком,что-то типа Латвии.Нашим игрокам нужен особый подход.
4.Нет конечно.Посмотрите кто управляет АФФА.Ни президент,ни Генсек АФФА ни хрена не разбираются в футболе.

[Revan]

Xoşum gəlmir də belə istəklərdən

Həmişə kiminsə istefasını tələb edəndə gərək maraqlanasan onun alternativi barədə..

Mənə deyin Foqtsun əvəzinə kim gələ bilər, ondan sonra mən deyim qovulsun ya yox Bəlkə Rasim Kara gələcək ?? )))))

[Valencia CF]

[quote name='do_4_love' post='5336833' date='Sep 7 2009, 14:56 ']В последнее время эта тема очень актуальна, предлогаю формат :
а) ответ на вопрос
б) причины
в) кого вы предлагаете взамен его?
г) неужели главная причина поражения сборной в главном тренере сборной?[/quote]

а) да
б) прежде всего - отсутствие игры и результата, потом уже - тренерская несостоятельность, дорогой контракти и т.д.
в) квалифицированного тренера, имеющего удачный опыт работы со сборными-карликами
г) вовсе нет, но очевидно, что немец не в состоянии оперативно выявить проблему и предложить максимально действенные способы ее разрешения. Вместо этого он предпочитает глумиться над всем и вся, и постоянно делает несуразные заявления наподобие того, что собирается победить немцев на выезде.

[TOTANI]

Увольнять не надо. Скорее надо уволить тренеров и менеджмент клубов,которые не в состоянии подготовить нормальных игроков для сборной. Если придет другой тренер он же задействует тех же игроков которые играть не умеют, но сборная сдаст в физике и тактике. Те которые называют Фогтса неудачником- вспомните он сделал немцев чемпионами европы. Если скажите что эта заслуга игроков а не тренера то мы вернемся к тому что у нас игроков нет и фогтс пытается омолодить сборную за счет подающих надежду молодых игроков таких как Эльвин Мамедов и др.

[Valencia CF]

[quote name='Revan' post='5339907' date='Sep 7 2009, 23:33 ']Xoşum gəlmir də belə istəklərdən

Həmişə kiminsə istefasını tələb edəndə gərək maraqlanasan onun alternativi barədə..

Mənə deyin Foqtsun əvəzinə kim gələ bilər, ondan sonra mən deyim qovulsun ya yox Bəlkə Rasim Kara gələcək ?? )))))[/quote]


Джованни Трапаттони, Анри Мишель, Арно Пайперс... и это далеко не весь список.

[Valencia CF]

[quote name='TOTANI' post='5339962' date='Sep 7 2009, 23:42 ']Увольнять не надо. Скорее надо уволить тренеров и менеджмент клубов,которые не в состоянии подготовить нормальных игроков для сборной. Если придет другой тренер он же задействует тех же игроков которые играть не умеют, но сборная сдаст в физике и тактике. Те которые называют Фогтса неудачником- вспомните он сделал немцев чемпионами европы. Если скажите что эта заслуга игроков а не тренера то мы вернемся к тому что у нас игроков нет и фогтс пытается омолодить сборную за счет подающих надежду молодых игроков таких как Эльвин Мамедов и др.[/quote]

Успех со сб. Германией - это ещё не означает, что Фогст - великий тренер. Пример - Арагонес. Если б Берти на самом деле чего-то стоил, его б не выгоняли с позором из Шотландии и Нигерии. И как ещё объяснить его последнее заявление насчёт победы в Ганновере? Разве адекватный тренер скажет такую глупость?

[Murcielago]

какого нибдуь голландца бы нам )))

[Revan]

[quote name='Valencia CF' post='5340086' date='Sep 8 2009, 00:03 ']Джованни Трапаттони, Анри Мишель, Арно Пайперс... и это далеко не весь список.[/quote]

Trappatonidən xoşum gəlmir..

Əgər Alternativlərin siyahısı belə olarsa əlbəttə ki Bertini yola salmaq olar.

Axtyamovu da

[Hafiz07]

Camaat ne olub ki Axtyamova a?
Gul kimi forvartdi da)))))