Минтранс будет штрафовать водителей автобусов

[Banderas]

[quote name='Shirxan' post='5567346' date='Oct 16 2009, 16:23 ']Когда в самих людях нет желания поступать по закону, никакими дубинками и штрафами порядка не наведешь.[/quote]

В самих людях это ни как не может быть. Законопослушание прививать надо принуждением соблюдать законы, иначе никак - человек существо такое, что всегда хочет чтобы ему было хорошо и удобно, уважать других научить можно через воспитание а далее законопослушание.

[Shirxan]

[quote name='stahlradwagen' post='5567366' date='Oct 16 2009, 14:25 ']почему же, Сталлинские методы вполне работали, да и если вспомнить, дубинкой же гнали всех на штраф стоянку в неделю объявленную неделей без плёнок ))[/quote]

И что? Люди стали уважать закон и отказались от пленок? ))

[Shirxan]

[quote name='Murcielago' post='5567725' date='Oct 16 2009, 15:08 ']Ширхан. Это желание само по себе не появляется. Люди любых национальностей, из любых регионов склонны облегчить себе жизнь...[/quote]

Немец никогда не подумает развернуться на двойной осевой, даже если в обозримом километре нет ни ментов, ни камер. Например. Он поедет и развернется на кругу, который в 500 метрах далее.

Европеец не станет перебегать дорогу, даже если машин нет - он дождется зеленого света светофора. Потому что так принято.

[Shirxan]

[quote name='Banderas' post='5569066' date='Oct 16 2009, 19:30 ']В самих людях это ни как не может быть. Законопослушание прививать надо принуждением соблюдать законы, иначе никак - человек существо такое, что всегда хочет чтобы ему было хорошо и удобно, уважать других научить можно через воспитание а далее законопослушание.[/quote]

Законы создаются людьми, а не наоборот. Прививают любовь к порядку в детстве и отрочестве. Если человек НЕ ХОЧЕТ жить по закону, ничто не отучит его нарушать.

[stahlradwagen]

[quote name='Shirxan' post='5569527' date='Oct 16 2009, 19:05 ']И что? Люди стали уважать закон и отказались от пленок? ))[/quote]

Если день был без пленок значит закон может работать, и пожелания людей никто и не спрашивал.

[Shirxan]

[quote name='stahlradwagen' post='5569909' date='Oct 16 2009, 22:24 ']Если день был без пленок значит закон может работать, и пожелания людей никто и не спрашивал.[/quote]

Работал не закон, а "дубинка". Это же разные вещи...

[vugel]

[quote name='Shirxan' post='5569543' date='Oct 16 2009, 23:09 ']Законы создаются людьми, а не наоборот. Прививают любовь к порядку в детстве и отрочестве. Если человек НЕ ХОЧЕТ жить по закону, ничто не отучит его нарушать.[/quote]
в свое время прадеда немца приучили к порядку дубинкой )

[Shirxan]

[quote name='vugel' post='5569968' date='Oct 16 2009, 22:38 ']в свое время прадеда немца приучили к порядку дубинкой )[/quote]

Это откуда такие сведения?

[vugel]

[quote name='Shirxan' post='5570003' date='Oct 17 2009, 00:45 ']Это откуда такие сведения? [/quote]
из истории.
все европейские народы прошли в свое время через "дубинку" на пути к законопослушанию )

[Murcielago]

[quote name='Shirxan' post='5569534' date='Oct 16 2009, 23:07 ']Немец никогда не подумает развернуться на двойной осевой, даже если в обозримом километре нет ни ментов, ни камер. Например. Он поедет и развернется на кругу, который в 500 метрах далее.

Европеец не станет перебегать дорогу, даже если машин нет - он дождется зеленого света светофора. Потому что так принято.[/quote]

Ширхан, Вы не поняли сути моего поста. Немец сам по себе таким мне рождается. Он становится таким в процессе воспитания, обучения и т.д. То есть пропаганда праивльного поведения, образа жизни ведётся начиная с детства. В генах немца не заложена законопослушность. Вы как врач ведь не будете этого отрицать? ))

Знаичт проблема не в людях, не в народе. Тот же немец будет себя так вести, если бы он родился здесь и самое главное ВЫРОС здесь. Он здесь не получал бы того уровня образования, того уровня воспитания культуры поведения в обществе и т.д.

Проблема в тех, кто управляет всем этим делом у нас. Именно от государства это всё дожно идти. Именно государство должно быть заинетерсовано в выпуске мультфильмов, в которых поощряется честь,Ю достоинство, дружба , верность, честность и т.д. Вспомните, сколько разныз мультфильмов на такую тематику было в совесткое время. А что сейчас ? Сейчас для детей пишут сказки , в которых богатый женатый гусь идёт на йейиб-ичмек с голубкой лёгкого поведения... Вот что пропагандируется... У нас даже на детском уровне поменяли ценности...

Поэтому я считаю утвержлдение , что "народ такой" ( образно говоря) не состоятельным

[Shirxan]

[quote name='Murcielago' post='5572796' date='Oct 17 2009, 17:34 ']Ширхан, Вы не поняли сути моего поста. Немец сам по себе таким мне рождается. Он становится таким в процессе воспитания, обучения и т.д. То есть пропаганда праивльного поведения, образа жизни ведётся начиная с детства. В генах немца не заложена законопослушность. Вы как врач ведь не будете этого отрицать? ))

Знаичт проблема не в людях, не в народе. Тот же немец будет себя так вести, если бы он родился здесь и самое главное ВЫРОС здесь. Он здесь не получал бы того уровня образования, того уровня воспитания культуры поведения в обществе и т.д.

Проблема в тех, кто управляет всем этим делом у нас. Именно от государства это всё дожно идти. Именно государство должно быть заинетерсовано в выпуске мультфильмов, в которых поощряется честь,Ю достоинство, дружба , верность, честность и т.д. Вспомните, сколько разныз мультфильмов на такую тематику было в совесткое время. А что сейчас ? Сейчас для детей пишут сказки , в которых богатый женатый гусь идёт на йейиб-ичмек с голубкой лёгкого поведения... Вот что пропагандируется... У нас даже на детском уровне поменяли ценности...

Поэтому я считаю утвержлдение , что "народ такой" ( образно говоря) не состоятельным [/quote]

Теперь понял и полностью согласен.

За исключением малого - "именно от государства все должно идти". Момент верный, но кто есть государство, как не продукт общества? Т.е. сначала общество должно ХОТЕТЬ порядка, чтобы поставить цели перед государством, чтобы то приняло меры для обеспечения оного порядка. Нет?

[Ruslan Abdulla]

Проблема в воспитании человека, иногда даже в самовоспитании самого человека, а не в народе и тем более в государстве. Хотите верьте, хотите нет, но в 12 часов ночи я проезжал через толкучку Сядяряк, там стоит светофор, вокруг на два-три километра ни одной души. Загорелся запрещающий сигнал светофора, я остановился и дождался разрешающего сигнала светофора. Ни один из пассажиров слово по этому поводу не молвил.

По теме: Вчера проезжал через Нефтчиляр. Автобусы стояли в три ряда заполнив всю проезжую часть и заблокировав движение других транспортных средств. Рядом возле остановки стоял автомобиль МинТранса и рядом мило беседовали сотрудники Инспекции МинТранса. Что-то я не заметил чтобы они наводили порядок на остановке. Так как же штрафы?..

[Sm:)e]

[quote name='Ruslan Abdulla' post='5573848' date='Oct 17 2009, 23:41 ']Проблема в воспитании человека, иногда даже в самовоспитании самого человека, а не в народе и тем более в государстве. Хотите верьте, хотите нет, но в 12 часов ночи я проезжал через толкучку Сядяряк, там стоит светофор, вокруг на два-три километра ни одной души. Загорелся запрещающий сигнал светофора, я остановился и дождался разрешающего сигнала светофора. Ни один из пассажиров слово по этому поводу не молвил.

По теме: Вчера проезжал через Нефтчиляр. Автобусы стояли в три ряда заполнив всю проезжую часть и заблокировав движение других транспортных средств. Рядом возле остановки стоял автомобиль МинТранса и рядом мило беседовали сотрудники Инспекции МинТранса. Что-то я не заметил чтобы они наводили порядок на остановке. Так как же штрафы?..[/quote]

В послевоенной Германии буквально расстреливали "зайцев" на общественном транспорте.

Наверняка многие знают про опыт над 10-ю шимпанзе находящимися в одной клетке. Вместе с ними размещали какой-то рычаг/палку и в каждый раз когда какая-то из обезьян дергала этот рычаг, всех обливали струёй холодной воды из брандспойта. Эксперимент закрепляли постоянно и упорно до тех пор пока сообразившие приматы сами не стали лупить сородича осмелившегося тронуть палку. С течением времени старичков меняли на новичков и они по незнанию старались тронуть палку, как на них налетали с побоями сородичи. Через определённое количество времени сменили всех шимпанзе которые помнили и испытали на себе последовательность "тронуть палку-получить душ" (т.е. поменялось как бы поколение), но новые старички которые даже не видели как эта ситема работает - также усердно лупили новичков пытавшихся тронуть палку.
Неужели бу меймунлар кими дя олмыяджыйыг

[creative_286]

[quote name='Sm:)e' post='5565819' date='Oct 16 2009, 13:25 ']Рядом с бывш. Карамельной фабрикой как всегда твориться бардак, автобусы несколько дней/неделю не нарушали и выстраивалсь в длинную кишку вдоль дороги заставляя людей табунами бегать то вверх, то вниз по этой улице. Неправильно организовано транспортный трафик автобусов, так как есть хозяева маршрутов а не единое диспетчерское бюро для регулировки потоков. Было бы правильней образовывать карманы перед остановками и ограничивать остановки 1-2 минутами, а не "диян инди гялирям". Идеальный вариант выделит полосу для общественного транспорта с бордюрами. Таким образом можно решить сразу несколько проблем. А за въезд в эту полосу только таксистам взымать дополнительную плату как делают в Париже.
Остальных же легковушек нещадно казнить и вместе с тем казнить автобусы которые вылезают из своей огороженной полосы.[/quote]
Выделить полосу не получится - места и так нет. А вот если автобусы не больше 20 сек стояли, и не набивали людей как картошку, из-за чего пассажир 2 минуты вакарабкивается из середины салона, то не было бы такого хаоса. Ну и плюс нежелание пасажиров цивильно ждать автобус тоже не есть хорошо.

[Banderas]

[quote name='Shirxan' post='5569543' date='Oct 16 2009, 23:09 ']Законы создаются людьми, а не наоборот. [b]Прививают любовь к порядку в детстве и отрочестве.[/b] Если человек НЕ ХОЧЕТ жить по закону, ничто не отучит его нарушать.[/quote]

Я как раз о воспитании и говорил ))

Надо его заставить ХОТЕТЬ жить по закону а потом он уже своих детей будет воспитывать в духе законопослушания ))

Надо пропагандировать в народе культуру "стукачества"

[Shirxan]

[quote name='Sm:)e' post='5573959' date='Oct 17 2009, 22:08 ']В послевоенной Германии буквально расстреливали "зайцев" на общественном транспорте.

Наверняка многие знают про опыт над 10-ю шимпанзе находящимися в одной клетке. Вместе с ними размещали какой-то рычаг/палку и в каждый раз когда какая-то из обезьян дергала этот рычаг, всех обливали струёй холодной воды из брандспойта. Эксперимент закрепляли постоянно и упорно до тех пор пока сообразившие приматы сами не стали лупить сородича осмелившегося тронуть палку. С течением времени старичков меняли на новичков и они по незнанию старались тронуть палку, как на них налетали с побоями сородичи. Через определённое количество времени сменили всех шимпанзе которые помнили и испытали на себе последовательность "тронуть палку-получить душ" (т.е. поменялось как бы поколение), но новые старички которые даже не видели как эта ситема работает - также усердно лупили новичков пытавшихся тронуть палку.
Неужели бу меймунлар кими дя олмыяджыйыг [/quote]

Хороший, кстати, пример

Нет, похоже, олмайаджайыг Более того, если пример распространится, появились бы отмазки типа "ала меймун задам сянчюн гайдайнан сюрюм?"

[Murcielago]

[quote name='Shirxan' post='5573241' date='Oct 17 2009, 21:42 ']За исключением малого - "именно от государства все должно идти". Момент верный, но кто есть государство, как не продукт общества? Т.е. сначала общество должно ХОТЕТЬ порядка, чтобы поставить цели перед государством, чтобы то приняло меры для обеспечения оного порядка. Нет? [/quote]

Скажу так - общество это не что то единое целое, что может чего-то захотеть и сделать. Оно слишком "разностороннее" с милилонами идей , мыслей... Общество никогда не сможет само поставить перед собой цель и достичь его... Закон инженерии - чем сложнее механизм, чем больше в нём деталей, тем менее надёжна система... Всегда движущеё силой была кучка людей, которые в силу своих способностей, умений, стараний могли менять системы. Без этой кучки людей никогда ничего не было, а если и было, то это скорее хаос, простое разрушение...

Поэтому за отправной точкой мы дожны принять один "постулат" - всё должно идти сверху, нужно заставлять людей жить правильно, с помощью законов и правильно принятых механизмов исполнения этих законов.
И нам остаётся лишь надеяться, что когда нибудь даст слабина, когда нибудь система даст сбой и этой слабиной воспользуются люди понимащие что такое "строить" государство, любящие свою работу, а не деньги и роскошь, люди, которые будут чувствовать ответсвтенность перед своими гражданами...
И уверяю Вас, лет через 5-6 всё измениться... И уже брать взятки будет не обычным и поощряемым делом, нормой, а чем то плозим, опасным, с чем не стоит связываться.

[Shirxan]

[quote name='Murcielago' post='5575427' date='Oct 18 2009, 12:06 ']Скажу так - общество это не что то единое целое, что может чего-то захотеть и сделать. Оно слишком "разностороннее" с милилонами идей , мыслей... Общество никогда не сможет само поставить перед собой цель и достичь его... Закон инженерии - чем сложнее механизм, чем больше в нём деталей, тем менее надёжна система... Всегда движущеё силой была кучка людей, которые в силу своих способностей, умений, стараний могли менять системы. Без этой кучки людей никогда ничего не было, а если и было, то это скорее хаос, простое разрушение...

Поэтому за отправной точкой мы дожны принять один "постулат" - всё должно идти сверху, нужно заставлять людей жить правильно, с помощью законов и правильно принятых механизмов исполнения этих законов.
И нам остаётся лишь надеяться, что когда нибудь даст слабина, когда нибудь система даст сбой и этой слабиной воспользуются люди понимащие что такое "строить" государство, любящие свою работу, а не деньги и роскошь, люди, которые будут чувствовать ответсвтенность перед своими гражданами...
И уверяю Вас, лет через 5-6 всё измениться... И уже брать взятки будет не обычным и поощряемым делом, нормой, а чем то плозим, опасным, с чем не стоит связываться.[/quote]

Я пессимистично настроен по поводу будущего...то, что вбивали в голову сто лет, не выветрится за 5-10... 15 лет назад говорили, что "через 10 лет все будет супер"...спустя 15 лет даже намека на просвет нет...

[creative_286]

[quote name='Sm:)e' post='5573959' date='Oct 18 2009, 00:08 ']В послевоенной Германии буквально расстреливали "зайцев" на общественном транспорте.

Наверняка многие знают про опыт над 10-ю шимпанзе находящимися в одной клетке. Вместе с ними размещали какой-то рычаг/палку и в каждый раз когда какая-то из обезьян дергала этот рычаг, всех обливали струёй холодной воды из брандспойта. Эксперимент закрепляли постоянно и упорно до тех пор пока сообразившие приматы сами не стали лупить сородича осмелившегося тронуть палку. С течением времени старичков меняли на новичков и они по незнанию старались тронуть палку, как на них налетали с побоями сородичи. Через определённое количество времени сменили всех шимпанзе которые помнили и испытали на себе последовательность "тронуть палку-получить душ" (т.е. поменялось как бы поколение), но новые старички которые даже не видели как эта ситема работает - также усердно лупили новичков пытавшихся тронуть палку.
Неужели бу меймунлар кими дя олмыяджыйыг [/quote]
Вы знаете, эта история вселила в меня надежду что всё можно ещё исправить. Не думаю что человек может быть тупее обезьяны.

[F_C_B]

ну и что, что подняли штрафы?! как останавливали на второй полосе не подъехав к остановке так и останавливают.

[Sm:)e]

[quote name='creative_286' post='5578507' date='Oct 19 2009, 09:49 ']Вы знаете, эта история вселила в меня надежду что всё можно ещё исправить. Не думаю что человек может быть тупее обезьяны.[/quote]

"Я тебя породил, я тебя и убью", позвольте убить эту надежду.

Вы упустили момент - кто-то открывал и закрывал кран с водой. Пока не будет такой - то и до обезьян не дойдём.

[Stariy Bakinec]

[quote name='Shirxan' post='5569936' date='Oct 17 2009, 00:31 ']Работал не закон, а "дубинка". Это же разные вещи...[/quote]
А вот и не разные
Закон и должен быть дубинкой, за нарушение которого наказание должно быть неотвратимым. Вот когда за нарушение будут давать юридической дубинкой по башке, тогда и будут все и всё соблюдать.

В мозгу у ЛЮБОГО народа должна быть четкая параллель: если нарушу - получу "дубинкой", причем на законном же основании. А иначе это уже не закон, а беззаконие, как у нас

[Arakhnid]

[quote name='Shirxan' post='5569936' date='Oct 17 2009, 00:31 ']Работал не закон, а "дубинка". Это же разные вещи...[/quote]

Если кто то не хочет подчинятся закону, пусть боится дубинки. Может так хоть какой то порядок будет.

[Arakhnid]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5579965' date='Oct 19 2009, 12:59 ']А вот и не разные
Закон и должен быть дубинкой, за нарушение которого наказание должно быть неотвратимым. Вот когда за нарушение будут давать юридической дубинкой по башке, тогда и будут все и всё соблюдать.

В мозгу у ЛЮБОГО народа должна быть четкая параллель: если нарушу - получу "дубинкой", причем на законном же основании. А иначе это уже не закон, а беззаконие, как у нас[/quote]


Правильно. Раньше если кто то начал бы в автобусе выступать и оскорблять водителя за то что он ему не остановил там где ему взбрело в голову выйти, то получил бы юридической дубинкой в виде штрафа за нарушение общественного порядка или 15 ти суток за мелкое хулиганство. А для тех кто не может заплатить штраф нужно ввести общественные работы. Пусть улицы подметают или те же самые автобусы моют.....Может город чище станет

[apro]

[url="http://turbo.az/site/news/view/2890"]Крик души[/url]

[Cutie]

ну и что, прошел пости месяц, как Минтранс внедрил крупные штрафы за остановку автобусов в неположенном месте. Кто-то хоть какие либо изменения заметил?
Я заметила лишь то, что первое время не тормозили у 5 больницы, но только несколько дней. Сейчас по утрам там опять куча автобусов.
Ну и на углу пересечения Азадлыга и Инглаба. Там конкретно никто не тормозит. Тормозят дальше у Онкологической болницы.

[Ramses]

тем временем забавы пацанов состоят из следующего: встав у дороги начинают свистеть проезжающим маршруткам, практически все останавливаются, ждут, никого, уезжают.