Командный чемпионат мира по шахматам - БОЛЕЕМ И ВЕРИМ В УСПЕХ!

[Shiko]

[quote name='Prater' date='13 January 2010 - 16:58' timestamp='1263387521' post='6040784']
я думаю мы путаем последовательность событий. Вначале было решено делать ничью, а потом естественно уже выставили такой состав.

Я вот думаю, что наши шахматисты хотят доказать своим болельщикам? Или властям?

[/quote]

Не стыковка получается в версии.

Если бы они что-то хотели бы доказывать, то играли бы все (т.к ничья была бы инициативой игроков, а не капитана), а потом уже на игре "доказывали" бы.

Если же сперва было решение о ничье и поэтому вышли не все, то игроки должны были выигрывать (или просто играть в полную силу) и жаловаться потом на капитана, который хотел оставить их без медалей.


Шахрияр -то зачем сыграл в ничью. Раз пошла такая пьянка, и каждый
за себя, надо было выигрывать назло всем. И остаться в истории

[Elmir Guseinov]

[quote]Мне кажется, на таком турнире есть первое место и остальные.[/quote]

в командном соревновании всетаки быть призером тоже почетно...снимки на память,флаги...рев кулис..отчитаться потом есть с чем..что немаловажно.


[quote]Я, конечно, дилетант © в этом вопросе, но мне кажется, что тот же Чемпионат Европы был посильнее по участников.
Да, есть сильные США и Израиль, но нет Украины, Голландии, той же Испании... [/quote]

однозначно...
к тому же сильный Китай не приехал...а Египет-Бразилия-Турция...сами понимаете...
плюс сам формат..на ЧЕ - щвейцарская система,играешь всегда с противниками которые также выступают как и ты,а тут круговик - в последнем туре лидер вполне может играть с аутсайдером,у которого нет шансов ни на что и соответственно мотивации.

[Shax_N]

[quote name='Prater' date='13 January 2010 - 16:58' timestamp='1263387521' post='6040784']
я думаю мы путаем последовательность событий. Вначале было решено делать ничью, а потом естественно уже выставили такой состав.

Потому что если бы даже Вугар с Тимой не могли бы играть, то даже с текущим составом наши могли бы выиграть.

Почему решили делать ничью? Потому что решили не брать ни серебро ни бронзу.

Я вот думаю, что наши шахматисты хотят доказать своим болельщикам? Или властям?

В любом случае подобные выходки [u]в ходе[/u] чемпионата не позволительны. Делали бы это либо до, либо после.
[/quote]
а может по подробнее про последнию сцену Марлезонского балета?

[zmeelov]

по правилам соревнования нельзя предлогать ничью до 30 хода.
у Гусейнова сделанно - 30 ходов
у Шаха - 33 хода
у Рауфа - 33 хода
у Ниджата -32 хода.

похоже на договорняк. Интересно кому это было нужно и кто на кого надавил?

[chlorum]

[quote name='Shiko' date='13 January 2010 - 15:28' timestamp='1263385710' post='6040551']
Вот так обламываются болельщики.
Мы готовы были на все,даже на поражение,но спортивное.
А так ..стыд и позор.
Не знаю, кто зачинщик, и кто "жертва" конфликта, но виноваты все. 1 тур надо было доиграть, а потом решать свои внутренние проблемы.
просто слов нет.
[/quote]
[color="#000080"]Какой позор? Не преувеличивайте. Все нормально. Сыграли не на 100% конечно. Никакого стыда и позора нет.
Давайте дождемся что скажет капитан команды и сами игроки. То что мы чемпионы европы не говрит о том что мы сразу же должны стать чемпионами мира. Это шахматы... тем более как показал этот чемпионат любая команда может приподнести сюрприз.
Я в любом случае рад за наших ребят. Пусть Вугар побыстрее поправляется. У нас все еще впереди. Наша команда кстати после турков самая молодая.[/color]

[Isayev]

[b]Рауф Мамедов: Азербайджан не заслужил медалей чемпионата мира[/b]

Член сборной Азербайджана по шахматам Рауф Мамедов считает, что наша команда не заслуживает медали на командном чемпионате мира. «Последняя игра была очень тяжелой. Наш соперник – США – силен. В нашей команде есть два лидера, но сыграть они не смогли. Да и Шахрияр очень устал перед последней партией. Гадир Гусейнов – молодец, показал достойную игру против Накамуры. Думаю, ничья стала справедливым исходом. Насчет медали говорить не хочу. Шансов на нее у нас мало. Да и не заслуживаем мы медалей» - сказал он в интервью azerisport.com.

[Falco]

[quote name='Isayev' date='13 January 2010 - 17:24' timestamp='1263389080' post='6040959']
Рауф Мамедов: "Да и не заслуживаем мы медалей"
[/quote]

Странно слышать такую чушь от члена команды, чемпиона Европы. Если конечно это не очередной "гуш" со стороны азериспорта.

[Selber]

[quote name='zmeelov' date='13 January 2010 - 17:17' timestamp='1263388643' post='6040911']
по правилам соревнования нельзя предлогать ничью до 30 хода.
у Гусейнова сделанно - 30 ходов
у Шаха - 33 хода
у Рауфа - 33 хода
у Ниджата -32 хода.

похоже на договорняк. Интересно кому это было нужно и кто на кого надавил?
[/quote]
такова совпадения не бывает, все играли однозначно на ничью, посмотрим кому будет это ничья поруку, значить с ними и договорились.

[zmeelov]

Я не могу понять . Почему здесь пишут про то что ребята устали и у них видите ли не хватило сил именно на последний тур. А что разве другие команды играли не на пределе своих возможностей? США, Армения, Индия, всегда выставляли почти один и тот же состав и только у России были равноценные замены (хотя их Морозевичь зачастую тоже неадекват играл).
Так что все команды прилично подустали, а то что произошло у Азербайджана - трудно объяснить и будь на их месте Израиль , Армения, Индия или даже Греция -они бы точно боролись бы за победу против америкосов

[Aktovegin]

странно и не правильно что член команды такое говорит, Рауф лучше бы сказал что они не смогли получить медаль, тогда бы было правильно, а кто достоин медали а кто нет не им решать, ВЫ выиграйте медальку а мы решим кому она нужнее.


что то странное творится в команде или мы что то не понимаем или вернее не знаем

надеюсь наши лидеры в порядке и вся команда дружна и полна настроя играть дальше и дальше.

[Вели Алибеков]

Понимаю тех, кто имеет точную информацию о происошедшем, но не хочет рассказать про это в "прямом эфире". Но может по ЛС написать хотя бы тем, кого знаете? Думаю, что тут собираются истинные болельщики нашей сборной и они имеют право знать, что произошло...

[Shiko]

chlorum,

я не говорил о том,что не взяли медали, значит стыд и позор.. как раз-таки нет. игра есть игра. есть выигрыши , и есть проигрыши.
но когда так. просто договориться и отказаться от медалей.
вот это не красиво минимум по отношению к болельщикам

[ex.director]

Короче, в конце чемпионата что-то конкретно случилось, ибо наши ребята так бы не сделали.
Кто все разьяснит-то?((

П.С. А Индия ведет в счет 2,5 - 0,5

[Shax_N]

постараюсь ответить вопросу по шахматам по футболному.. когда какой то команде нужна проигрыш конкурента в это время спонсор той команды идет к соперникам конкурента и предлагает им вознаграждения в случае победыв и даже дает бех)))) а своя команда воодушившись этим стимулом играет на полную силу, надеясь что если соперникам дали столько гер инди бизе не премия веречеклер....
видимо в этом случае руководства шахматной команды не смогли решить этот футбольный ендшпиль поэтому и команда посчитала боротся безнадежной и отсюда такое вывод-интервью(((
зы. ый. все это имхо

[Pallidum]

Индия заслужила 3 место, на которое и выходит. Выигрывают у Бразилии

[Mansory]

что то произошло. но никто об это говорит. жаль что все так. а мы так болели.

[L'aurora]

Лично я не удивляюсь, ведь ни Тима, ни Вугар не участвовали, а Шах был единственный сильный игрок(не хочу недооценивать других шахматистов), я даже думала проиграем.

[Mansory]

я понимаю, что есть потребности у каждого, но не у каждого есть возможность представлять свою родину на чемпионате мира. думаю именно этим наши братья вдохновлялись.. кажется произошло, что то принципиальное.. но все ровно, нельзя жертвовать национальным интересом ради своего интереса.

[zmeelov]

В случае если бы мы победили бы в последнем туре, США оставалась бы вообще без медалей чемпионата. Многие хотят чтобы в США развивались бы шахматы , якобы это может привлечь много спонсоров, а для этого надо чтобы США получала медали (политикой запахло )
Это я просто так написал, мысли разные в голову приходять и будет еще многое мерещиться , пока кто-то из участников произошедшего не выдет на этот форум и не напишить заготовленную отмазку , которую мы по сценарию дожны схавать.

[TalaT]

Энивей, мы лучшие!

[жертва Черкизона]

Дорогие и уважаемые форумчане!! Прошу вас не обижаться)) У вас всех присутствует комплекс неполноценности и живете в мире фантазий!! А балам! Мы болельщики сборной Азербайджана!!! а не греции не бразилии даже не индии)) чтобы мечтать---ой хотя бы бронза)) Писал один раз повторю еще раз--У НАС лучшая команда в МИРЕ! И жизнь показывает ЧТО ТАК считаю не только я один)) Нам нужна была ПОБЕДА и больше ничего!! Убиваться--делать 3-1 с США и ждать когда Россия проиграет Израилю--согласитесь игра не стоит свеч!! смотрите Какой счет будет у России даже без мотивации!!Конечно Вугар заболел и Тима не хочет играть черными--это дымовая завеса)) давайте будем взрослыми)) Понятно что было решено не надрываться и фиксировать ничью!! И по моему --Правильно!! молодцы ребята! (смешно было читать---Ниджат атакует Рауф давай у шаха лучше)))))) Приведу факты их жизни--Чтоб было видно что ТАК думают ВСЕ!!! Когда в полуфинале чемпионата мира по футболу Бразилия Англия или Германия проигрывают то на матч за 3-е место выстовляют резервный состав--Т.е показывают что убиваться из за третьего места не будут)) А вот если это нигерия австрия например то Они и за третье место будут играть основным составом--потому что ЭТО для них достижение!!! Так что друзья! выше нос и хвосты--пистолетом!! и по пустякам не огорчайтесь!! У нас Супер команда!! все впереди!! А этот чемпионат вы через недельку забудете!! вот на олимпиаду Русские мобилизуют своего крамника--вот там будет БОЙ!!Удачи всем и не унывайте!!

[zmeelov]

[quote name='жертва Черкизона' date='13 January 2010 - 18:15' timestamp='1263392104' post='6041310']
Когда в полуфинале чемпионата мира по футболу Бразилия Англия или Германия проигрывают то на матч за 3-е место выстовляют резервный состав--Т.е показывают что убиваться из за третьего места не будут))
[/quote]
Как говорится: "Футбол-это не шахматы, в футболе головой думать надо".

как я знаю уже не проводят в футболе матч за 3-е место.

И что вы хотите сказать , что в Азербайджане были бы не рады 2-му месту?

Все были бы рады (в том числе и болельщики)и ребята может еще и премию за это получили бы.

[ripo]

[quote name='жертва Черкизона' date='13 January 2010 - 18:15' timestamp='1263392104' post='6041310']
Дорогие и уважаемые форумчане!! Прошу вас не обижаться)) У вас всех присутствует комплекс неполноценности и живете в мире фантазий!! А балам! Мы болельщики сборной Азербайджана!!! а не греции не бразилии даже не индии)) чтобы мечтать---ой хотя бы бронза)) Писал один раз повторю еще раз--У НАС лучшая команда в МИРЕ! И жизнь показывает ЧТО ТАК считаю не только я один)) Нам нужна была ПОБЕДА и больше ничего!! Убиваться--делать 3-1 с США и ждать когда Россия проиграет Израилю--согласитесь игра не стоит свеч!! смотрите Какой счет будет у России даже без мотивации!!Конечно Вугар заболел и Тима не хочет играть черными--это дымовая завеса)) давайте будем взрослыми)) Понятно что было решено не надрываться и фиксировать ничью!! И по моему --Правильно!! молодцы ребята! (смешно было читать---Ниджат атакует Рауф давай у шаха лучше)))))) Приведу факты их жизни--Чтоб было видно что ТАК думают ВСЕ!!! Когда в полуфинале чемпионата мира по футболу Бразилия Англия или Германия проигрывают то на матч за 3-е место выстовляют резервный состав--Т.е показывают что убиваться из за третьего места не будут)) А вот если это нигерия австрия например то Они и за третье место будут играть основным составом--потому что ЭТО для них достижение!!! Так что друзья! выше нос и хвосты--пистолетом!! и по пустякам не огорчайтесь!! У нас Супер команда!! все впереди!! А этот чемпионат вы через недельку забудете!! вот на олимпиаду Русские мобилизуют своего крамника--вот там будет БОЙ!!Удачи всем и не унывайте!!
[/quote]

+ 822, 853, 874, 884

Гешенг сохбетди!

[Mansory]

Рипо убил)

[zmeelov]

Продолжу размышления на вольную тему : Раджабов отказался играть в договорном матче, а Шах тоже отказался бы но заменить больше некем.
А потом говорят, что болельщики спиваются , а что остается еще делать? 8 дней смотрим , наблюдаем,переживаем,детям шахматистов наших расхваливаем, а тут : на тебе бац! и приехали.

[Mansory]

договариваться!?

[Prater]

а) то что это договорняк абсолютно ясно.

б) серебро на чемпионате мира это абсолютно не плохой результат, наоборот очень хороший.

в) если бы Вугар и Тима лежали бы в постели с температурой под 40, остальным ребятам все равно надо было выходить и бороться по настоящему. Шах на белой доске мог бы взять очко, у Ниджата, который неплохо играл в ходе чемпионата были шансы на белой доске против соперника с таким же рейтингом. Рауф спокойно мог бы сделать ничью черными против плохо играющего на чемпионате Шульмана, а Гадыр в конце концов гросс и мог бы подняпрячься и вытащить ничью против Накамуры.

г) Если бы наши ребята даже в этом составе боролись бы до конца и проиграли бы, мне было бы менее неприятно, чем сейчас при виде этой договорной ничьи. Уважают больше того кто борется до конца, даже если он проигрывает, чем того кто сдается без боя.

д) Спортсмены выступают за страну, а не за федерацию. Можно отказаться от выступления за сборную, если чем то недоволен. Но если выступаешь под флагом Азербайджана, борись до конца. Никто бы не винил наших за проигрыш. Потому что знали бы, что ребята сделали все что могли и боролись. А вот так вот...

[Prater]

[quote name='zmeelov' date='13 January 2010 - 15:39' timestamp='1263393566' post='6041417']
Продолжу размышления на вольную тему : Раджабов отказался играть в договорном матче, а Шах тоже отказался бы но заменить больше некем.
А потом говорят, что болельщики спиваются , а что остается еще делать? 8 дней смотрим , наблюдаем,переживаем,детям шахматистов наших расхваливаем, а тут : на тебе бац! и приехали.
[/quote]

Ты хочешь сказать, что сделать ничью нашим приказал Азмай? И кто мешал им сесть за доску и вытрясти душу из американцев?

Змеелов, шахматисты экстра класса востребованы во всем мире. Федерация не может на них как-то давить, они всегда могут плюнуть на всех и переехать в другую страну. Даже без переезда, они могут продолжать играть в индивидуальных турнирах. Да кто вообще такие - эти в федерации? Да если ребята выступят в СМИ и скажут, что на них давили, чтобы они согласились на ничью, из чиновников федерации душу вытрясут. Тот же президент наш вытрясет, ибо ему наплевать на эти чиновничьи интрижки ФИДЕ.

Поэтому мне как-то не верится в вариант, что ребятам приказали делать ничью, чтобы США попало на второе место.

[жертва Черкизона]

[quote name='zmeelov' date='13 January 2010 - 18:23' timestamp='1263392613' post='6041344']
Как говорится: "Футбол-это не шахматы, в футболе головой думать надо".

как я знаю уже не проводят в футболе матч за 3-е место.

И что вы хотите сказать , что в Азербайджане были бы не рады 2-му месту?

Все были бы рады (в том числе и болельщики)и ребята может еще и премию за это получили бы.
[/quote]
Каждому свое!! Если бы ВЫ хлопали в ладошки из за второго места--то разницы между вами и болельщиком индии не было бы!! хотя не уверен что поняли меня))

[жертва Черкизона]

[quote name='ripo' date='13 January 2010 - 18:23' timestamp='1263392619' post='6041345']
+ 822, 853, 874, 884

Гешенг сохбетди!
[/quote] САГОЛ!! Хоть кто то понял))

[zmeelov]

[quote name='Prater' date='13 January 2010 - 18:51' timestamp='1263394284' post='6041479']
Ты хочешь сказать, что сделать ничью нашим приказал Азмай? И кто мешал им сесть за доску и вытрясти душу из американцев?


[/quote]
Я перед этим писал , что после случившегося договорняка в мою голову лезут различные объяснения произошедшего и я не могу найти ответ. Поэтому пока не будет получен вразумительный ответ этой странной матчевой ничьи и отсутствия Раджабова, трудно успокоиться.
Я думаю БОА в курсе ,но и он пока к сожелению ничего не сказал. Я думаю правду трудно будет утаить, остается только подождать.

Может я и ошибаюсь в чем то , но просто сильно расстроен -накипело.

[Murad Abdullah]

сейчас нам пытаються тут лапшу вещать, мы всегда готовы поддержать ребят но то что сегодня было просто леззет елемеди. неисе

[Bak]

[quote name='Isayev' date='13 January 2010 - 17:24' timestamp='1263389080' post='6040959']
[b]Рауф Мамедов: Азербайджан не заслужил медалей чемпионата мира[/b]

Член сборной Азербайджана по шахматам Рауф Мамедов считает, что наша команда не заслуживает медали на командном чемпионате мира. «Последняя игра была очень тяжелой. Наш соперник – США – силен. В нашей команде есть два лидера, но сыграть они не смогли. Да и Шахрияр очень устал перед последней партией. Гадир Гусейнов – молодец, показал достойную игру против Накамуры. Думаю, ничья стала справедливым исходом. Насчет медали говорить не хочу. Шансов на нее у нас мало. Да и не заслуживаем мы медалей» - сказал он в интервью azerisport.com.
[/quote]
И этого говорит игрок сборной?
Прошу не обвинять опять азериспорт. Ведь это не просто комментарии или слова сайта, а высказывания самого шахматиста.

[Bak]

[quote name='zmeelov' date='13 January 2010 - 19:04' timestamp='1263395076' post='6041526']
Я перед этим писал , что после случившегося договорняка в мою голову лезут различные объяснения произошедшего и я не могу найти ответ. Поэтому пока не будет получен вразумительный ответ этой странной матчевой ничьи и отсутствия Раджабова, трудно успокоиться.
Я думаю БОА в курсе ,но и он пока к сожелению ничего не сказал. Я думаю правду трудно будет утаить, остается только подождать.

Может я и ошибаюсь в чем то , но просто сильно расстроен -накипело.
[/quote]
Как вы считаете болезень Вугара именно в последнем туре тоже не случайность? Т.е. болел он долго, просто не вышел на последнюю игру.

[Geantius]

[quote name='Bak' date='13 January 2010 - 19:10' timestamp='1263395401' post='6041553']
И этого говорит игрок сборной?
Прошу не обвинять опять азериспорт. Ведь это не просто комментарии или слова сайта, а высказывания самого шахматиста.
[/quote]

высказывания шахматиста могут быть искажены и неправильно истолкованы, что ни раз было на этом сайте. Еще вопрос откуда этот коммент добыт

[Bak]

[quote name='zmeelov' date='13 January 2010 - 18:23' timestamp='1263392613' post='6041344']
Как говорится: "Футбол-это не шахматы, в футболе головой думать надо".

[b]как я знаю уже не проводят в футболе матч за 3-е место.[/b]

И что вы хотите сказать , что в Азербайджане были бы не рады 2-му месту?

Все были бы рады (в том числе и болельщики)и ребята может еще и премию за это получили бы.
[/quote]
На ЧМ проводят.

[Wolf64]

Просто взяли и плюнули в душу.Гипотетический проигрыш от американцев не расстроил бы меня так,как расстроила непонятка с составом и договорная ничья.Просто слов нет у меня!

[Prater]

[quote name='zmeelov' date='13 January 2010 - 16:04' timestamp='1263395076' post='6041526']
Я перед этим писал , что после случившегося договорняка в мою голову лезут различные объяснения произошедшего и я не могу найти ответ. Поэтому пока не будет получен вразумительный ответ этой странной матчевой ничьи и отсутствия Раджабова, трудно успокоиться.
Я думаю БОА в курсе ,но и он пока к сожелению ничего не сказал. Я думаю правду трудно будет утаить, остается только подождать.

Может я и ошибаюсь в чем то , но просто сильно расстроен -накипело.
[/quote]

а тут не может быть вразумительного ответа. какой может быть вразумительный ответ на договорняк изза которого наши лишились серебра? нам будут вешать лапшу однозначно.

[Bilal Novruzov]

[quote name='zmeelov' date='13 January 2010 - 18:23' timestamp='1263392613' post='6041344']
И что вы хотите сказать , что в Азербайджане были бы не [b]рады 2-му месту[/b]?
Все были бы рады (в том числе и болельщики)и ребята может еще и премию за это получили бы.
[/quote]
[u]Другая версия[/u]:Чтобы излишне не рисковать,тренер америкосов за кулисами подходит нашему штабу и предлагает: "уважаемые азербайджанцы,если мы Вас выиграем, что вполне вероятно вы опуститесь по набранным очкам ниже армяшек.Давайте не нервничать, сгоняем фифти-фифти и вы хоть будете 4-ми, но будете выше Хайастана".

[Yusif-Yusif]

[quote name='Prater' date='13 January 2010 - 18:45' timestamp='1263393937' post='6041452']
а) то что это договорняк абсолютно ясно.

б)

г) [b]Если бы наши ребята даже в этом составе боролись бы до конца и проиграли бы, мне было бы менее неприятно, чем сейчас при виде этой договорной ничьи. Уважают больше того кто борется до конца, даже если он проигрывает, чем того кто сдается без боя.[/b]
д)
[/quote]


+1000000
Ne tolko nepriyatno, no i ochen obidno... za takoe otnoshenie....