Новогодний сюрприз от налоговой

[bakuaz]

В первые же рабочие дни Нового 2010 года налоговая приступила к оповещению всех фирм что средняя зарплата работников должна быть не меньше чем средняя по стране.

Наверное не секрет что в Азербайджане работают много иностранных компаний где заработная плата колеблется от 200АЗН до 10.000АЗН. Неплохие зарплаты получают и в государственной нефтяной компании (SOCAR). И когда эти высокие зарплаты иностранных компаний сравниваются со скромными зарплатами местных малых а может даже и средних предприятий то получается средняя по стране зарплата в сумме 297,53АЗН. И это понятная арифметика.

Но разве можно требовать у местных малых а может даже и средних предприятий, фирм и компаний чтобы зарплата всех их сотрудников была не меньше чем средняя по стране. В противном случае налоговая автоматически снимет с компании разницу недостающую до средней по стране. Да и где тогда разница между средней зарплатой по стране и минимальной зарплатой?

Возьмем такой пример. Маленькая компания например до пяти-десяти человек а таких поверите очень много имеет штат работников с зарплатой от 100 до 1000АЗН.
100 Азн обычно получают уборщицы, хозяйки, которые приходят в офис на два часа в день , делают свое дело и идут дальше кто домой а кто на следующий обьект-работу делает там свою работу итд.

Еще один пример малый бизнес не в состоянии держать на штате бухгалтеров и пользуется их услугами скажем так один раз в неделю итого 4 раза в месяц за что получает от 100-200 АЗН по договоренности. Сейчас малому бизнесу предлагается поднять зарплату всех работников до средней по стране то есть 297 манатов. Спрашивается за чей счет? Если за счет предпринимателей малого и среднего бизнеса то это вряд ли получится. Потому что руководитель сможет один раз выплатить эту разницу. В следующий раз чтобы удовлетворить требование налоговой он либо сократит число работников при этом наделив оставшихся дополнительными функциями уборщицы, рабочего и других. Другой вариант скрывать число работников, третий вариант закрываться потому что доказать что либо налоговой невозможно.
ТО есть если у 3-4 работников из 10 зарплата ниже 297 азн то ему ежемесячно надо дополнительно выплачивать по 500-600 манатов. А это для малого бизнеса немалые деньги.

А что делать государственным организацим типа школ, больниц или поликлиник ведь зарплата большинства врачей и учителей работающих в госсекторе намного ниже средней по стране?Или это требование налоговой к ним не касается?

А как вы видите себе развитие этой ситуации? На правильном пути налоговая? Или все таки это опрометчивый шаг который вря дли будет способствовать развитию малого и среднего бизнеса у нас в стране.

И вообще как такая идея могла прийти в голову ведь есть установленная минимальная зарплата по стране которую должны исполнять все согласно указу Президента и она составляет не более 100АЗН что в принципе и соответствует реалиям сегодняшнего дня.

Прошу модераторов по возможности не перемешать эту тему в какой то специальный раздел типа бухгалтерия потому что это уже не вопрос только одной бухгалтерии а всего малого бизнеса а может и среднего бизнеса в Азербайджане.И поэтому было бы хорошо услышать как можно больше мнений по этому вопросу.

[Ayxanik]

Пипец полный )))

Им бюджет видимо уже не получается пополнять вот и устроили комедию

Налоги плати, взятки каждый год давай и еще теперь это ))


Бараны не понимают что без среднего и малого бизнеса не может существовать экономика и вместо того чтоб дать людям нормально жить они душат его

Азербаджан халгы дозумлю халгдыр

[HASHARATik]

[quote]А что делать государственным организацим типа школ, больниц или поликлиник ведь зарплата большинства врачей и учителей работающих в госсекторе намного ниже средней по стране?[/quote]

как всегда одно противоречит другому. лучше бы сразу сказали бы "ложись и умирай"

[Sm:)e]

А на следующий год средняя по стране, из-за такой уравниловки снова вырастает в среднюю 500-600 манат, лиха беда начало

[Rus-Zeon]

А по моему это одна из мер по борьбе с зарплатами в конвертах.

[Sagittarius]

Вы наверно неправильно поняли
Средняя зарплата.. имеется в иду в целом по предприятию, а не отдельно по работникам
Пример- маленькая фирмочка с 5-6 человек в штате
Берется сумма их зарплат и делится на количество работников

Если получается цифра меньше чем 297 манат..зачем вообще работать??)) мизер ведь

[bakuaz]

[quote name='Sagittarius' date='14 January 2010 - 16:00' timestamp='1263470406' post='6046595']
Вы наверно неправильно поняли
Средняя зарплата.. имеется в иду в целом по предприятию, а не отдельно по работникам
Пример- маленькая фирмочка с 5-6 человек в штате
Берется сумма их зарплат и делится на количество работников

Если получается цифра меньше чем 297 манат..зачем вообще работать??)) мизер ведь
[/quote]
Ну во первых я думаю что это внутренее дело фирмы. Есть фирмы которые зарабатывают милионы а есть те которые об этом думают а в реалии концы с концами сводят. К тому же есть минимальная зарплата установленая президентом. В конце концов тогда скажите зачем работать десяткам тысяч врачей и учителей ведь из зарплаты не доходят до 297 манатов(спросите у знакомых)

[Allo666]

да уж, дожили. и смех как говорится и грех )

[Sagittarius]

[quote name='bakuaz' date='14 January 2010 - 16:55' timestamp='1263473744' post='6047156']
Ну во первых я думаю что это внутренее дело фирмы. Есть фирмы которые зарабатывают милионы а есть те которые об этом думают а в реалии концы с концами сводят. К тому же есть минимальная зарплата установленая президентом. В конце концов тогда скажите зачем работать десяткам тысяч [b]врачей и учителей[/b] ведь из зарплаты не доходят до 297 манатов(спросите у знакомых)
[/quote]
Это разные вещи уважаемый
врачи и учителя получают зарплату из бюджета, так что в их случае проблему будет решать государство

[vandenberg]

это делают потомучто реально платят зарплдату в конвертах а пишут минимальнойю 70 манат. разница естественно не налогооблогается.
а что вы думали всю жизнь в дурачка играть?

[bakuaz]

[quote name='vandenberg' date='15 January 2010 - 11:48' timestamp='1263541736' post='6050614']
это делают потомучто реально платят зарплдату в конвертах а пишут минимальнойю 70 манат. разница естественно не налогооблогается.
а что вы думали всю жизнь в дурачка играть?
[/quote]
ну вот когда вас заставят платить из своего кармана уборщице 297 манат за ее 2х часовую работу в офисе вот тогда не в дурачка а в самого настоящего дурака придется играть

[Ziegmund]

Не думаю что почасовикам заставят платять полную зарплату, не надо утрировать.

А так - хороший закон, рад за тех, кто получал меньше 300 АЗН Им подняли зарплату.

[superman]

[quote name='Rus-Zeon' date='14 January 2010 - 15:53' timestamp='1263470015' post='6046522']
А по моему это одна из мер по борьбе с зарплатами в конвертах.
[/quote]

Абсолютно верно!

[vandenberg]

[quote name='bakuaz' date='15 January 2010 - 18:44' timestamp='1263566678' post='6052986']
ну вот когда вас заставят платить из своего кармана уборщице 297 манат за ее 2х часовую работу в офисе вот тогда не в дурачка а в самого настоящего дурака придется играть
[/quote]
не утрируйте разговор не об уборщицах
а о том что преприятия всем пишут минимальную зарплату
а теперь на них давят чтобы писали хотябы среднюю
например я работам в довольно крупной компании но но ведомости получал 120 манат, на самом деле получал много больше.
вот против такого рода явлений и борятся налоговые органы.
я конечно не оправдываю методы как это делается но все же.
а вы тут утрируете переводите разговор на уборщиц

[lidanka]

[quote name='Sagittarius' date='15 January 2010 - 09:19' timestamp='1263532789' post='6049870']
Это разные вещи уважаемый
врачи и учителя получают зарплату из бюджета, так что в их случае проблему будет решать государство
[/quote]

но, по-вашему выходит, что у них у всех зарплата - мизер.....и какая разница, кто ее выплачивает....

может, вас такая зарплата не устраивает, но для некоторых и она- манна небесая.....

[lidanka]

По теме.... скорее всего это рекомендация налоговых органов... они не могут навязать такое фирмам...
т.к. это противоречит действующему законодательству АР. Говорю, как юрист...

[bakuaz]

[quote name='vandenberg' date='16 January 2010 - 00:07' timestamp='1263586052' post='6054303']
не утрируйте разговор не об уборщицах
а о том что преприятия всем пишут минимальную зарплату
а теперь на них давят чтобы писали хотябы среднюю
например я работам в довольно крупной компании но но ведомости получал 120 манат, на самом деле получал много больше.
вот против такого рода явлений и борятся налоговые органы.
я конечно не оправдываю методы как это делается но все же.
а вы тут утрируете переводите разговор на уборщиц
[/quote]
Сразу видно что вы работая в крупной компании не знаете проблемы малого бизнеса о котором речь идет в этой теме. Поэтому вам кажется что все преувеличено.

[bakuaz]

[quote name='lidanka' date='16 January 2010 - 13:36' timestamp='1263634563' post='6055834']
По теме.... скорее всего это рекомендация налоговых органов... они не могут навязать такое фирмам...
т.к. это противоречит действующему законодательству АР. Говорю, как юрист...
[/quote]
Дело в том что уже есть не только их рекомендации а конкретные действия по изымании разницы...

[lidanka]

[quote name='bakuaz' date='16 January 2010 - 13:43' timestamp='1263635019' post='6055855']
Дело в том что уже есть не только их рекомендации а конкретные действия по изымании разницы...
[/quote]
я все понимаю... значит, надо идти в суд....

[Sagittarius]

[quote name='lidanka' date='16 January 2010 - 13:06' timestamp='1263632816' post='6055742']
но, по-вашему выходит, что у них у всех зарплата - мизер.....и какая разница, кто ее выплачивает....

может, вас такая зарплата не устраивает, но для некоторых и она- манна небесая.....
[/quote]

Это не по-моему ))) это так и есть
Мизер он есть мизер...и поверьте, врачи и учителя живут не на этот мизер. И конечно есть разница кто это выплачивает
На это просто невозможно достойно жить
В любом нормальном государстве у врачей учителей очень высокие зарплаты
Ну и делайте вывод... государство просто закрывает глаза на то, что эта категория работников просто вынужлены брать взятки и заниматься дополнительно

Все мои знакомые учителя дополнительно занимаются дома с учениками
А врачи... посмотрите какие взятки в мед.учреждениях

[concrete]

а какое право имеет налоговая заставлять частников поднимать зарплаты?

[lidanka]

[quote name='concrete' date='18 January 2010 - 12:02' timestamp='1263801724' post='6063954']
а какое право имеет налоговая заставлять частников поднимать зарплаты?
[/quote]
вот именно, что никакого!!!!!

[IxLixBixTix]

[quote name='lidanka' date='18 January 2010 - 12:37' timestamp='1263803860' post='6064156']
вот именно, что никакого!!!!!
[/quote]

Что за бред? я как получал 75 манат так и получаю. Я не в состоянии больше платить работнику

[IxLixBixTix]

А какие мне преимущества даст тот факт что я буду платить сотруднику оффициально 1000 манат ?

[Sagittarius]

[quote name='IxLixBixTix' date='18 January 2010 - 13:17' timestamp='1263806274' post='6064407']
А какие мне преимущества даст тот факт что я буду платить сотруднику оффициально 1000 манат ?
[/quote]
Никаких преимуществ для работодателя
Придется таки платить налоги
А то конверты совсем уже расслабили)))

[Sm:)e]

[quote name='Sagittarius' date='18 January 2010 - 13:40' timestamp='1263807608' post='6064539']
Никаких преимуществ для работодателя
Придется таки платить налоги
А то конверты совсем уже расслабили)))
[/quote]

Почему же никаких, уменьшается налогооблагаемая база.
Если договориться с работниками, то можно откаты брать или держать МД.
Но уверяю Вас, что ставка налога на прибыль не такая большая (сравнительно) чтобы идти на такие ухищрения.

Сразу же возникает вопрос: теперь практикуется и кроме трудового контракта с работником ещё и наём по ВОИНу? без заключения трудового договора, открытия трудовой и выплаты соц. отчислений?

[IxLixBixTix]

[quote name='Sagittarius' date='18 January 2010 - 13:40' timestamp='1263807608' post='6064539']
Никаких преимуществ для работодателя
Придется таки платить налоги
А то конверты совсем уже расслабили)))
[/quote]
А для работника?

[Sagittarius]

[quote name='IxLixBixTix' date='18 January 2010 - 14:31' timestamp='1263810708' post='6064933']
А для работника?
[/quote]
Для работника-
Увеличение зарплаты
Увеличение отчислений в соц. фонд на личную учетную карточку
и много мелких приятных моментов )))

[Sagittarius]

[quote name='Sm:)e' date='18 January 2010 - 14:28' timestamp='1263810483' post='6064894']
Почему же никаких, уменьшается налогооблагаемая база.
Если договориться с работниками, то можно откаты брать или держать МД.
Но уверяю Вас, что ставка налога на прибыль не такая большая (сравнительно) чтобы идти на такие ухищрения.

Сразу же возникает вопрос: теперь практикуется и кроме трудового контракта с работником ещё и наём по ВОИНу? без заключения трудового договора, открытия трудовой и выплаты соц. отчислений?
[/quote]

Вы вначале пишите, что преимущество в том, что уменьшается налогооблагаемая база...а потом, что не стоит из-за этого идти на ухищрения))
Все таки, если посчитать все прибыли и убытки, то для работодателя однозначно нет никаких выгод

А без трудового контракта работают только в несерьезных компаниях

[bakuaz]

Кто знает как правильно нужно оформить работника находящегося не на постояном штате а на почасовом скажем. Это касается тех работников которые приход на работу например один раз в неделю (4 раза в месяц). ТО есть если штатная единица бухгалтера 300АЗН а он работает как я сказал выше на 0,25 штата и ему выплачивается 75АЗН. Как оформлять и где это должно быть указано чтобы налоговая не могла предявить требования что у него зарплата ниже средней по стране? Кто знает подскажите?

[lidanka]

[quote name='bakuaz' date='18 January 2010 - 18:03' timestamp='1263823422' post='6066548']
Кто знает как правильно нужно оформить работника находящегося не на постояном штате а на почасовом скажем. Это касается тех работников которые приход на работу например один раз в неделю (4 раза в месяц). ТО есть если штатная единица бухгалтера 300АЗН а он работает как я сказал выше на 0,25 штата и ему выплачивается 75АЗН. Как оформлять и где это должно быть указано чтобы налоговая не могла предявить требования что у него зарплата ниже средней по стране? Кто знает подскажите?
[/quote]

пусть получит VÖEN и заключите с ним котнтракт как с частным предпринимателем... Плюсов много:
1. не надо платить соцотчисления
2. не надо думать об обсуждаемой здесь проблеме
3. выплаты такому работнику будут полностью относиться к расходам компании
4. когда захотите, можете расторгнуть договор и не надо придумывтаь причины для увольнения.....
5. нет отпусков и т.д.

[bakuaz]

[quote name='lidanka' date='18 January 2010 - 18:28' timestamp='1263824900' post='6066694']
пусть получит VÖEN и заключите с ним котнтракт как с частным предпринимателем... Плюсов много:
1. не надо платить соцотчисления
2. не надо думать об обсуждаемой здесь проблеме
3. выплаты такому работнику будут полностью относиться к расходам компании
4. когда захотите, можете расторгнуть договор и не надо придумывтаь причины для увольнения.....
5. нет отпусков и т.д.
[/quote]
Спасибо за быстрый ответ.Тогда получается что его не надо указывать как работника компании в отчетах для налоговой итд.Пару дней назад бухгалтер показывал мне форму отчетности так там не было граф о количестве постояных или временых работников. И еще если бухгалтер оформляется по договору то может ли фирма быть без штатного бухгалтера или без его подписи? И еще если мы требуем от такого работника
получения VÖEN это означает что он должен делать какието отчисления налоговой? Какие?

[lidanka]

[quote name='bakuaz' date='18 January 2010 - 18:39' timestamp='1263825569' post='6066763']
Спасибо за быстрый ответ.Тогда получается что его не надо указывать как работника компании в отчетах для налоговой итд.Пару дней назад бухгалтер показывал мне форму отчетности так там не было граф о количестве постояных или временых работников. И еще если бухгалтер оформляется по договору то может ли фирма быть без штатного бухгалтера или без его подписи? И еще если мы требуем от такого работника
получения VÖEN это означает что он должен делать какието отчисления налоговой? Какие?
[/quote]

если фирма без штатного бухгалтера, все док-ты подписывает директор..... если вы все-таки хотите чтобы он шел по документации, то с ним поступите также: попросите получить VÖEN и заключите с ними частный договор на оказание услуг.

да, человек, который имеет VÖEN, должен платить упрощенку - 4% и + соц отчисления в Пенсионный.... но уже все делает он сам, а не вы..... в среднем это для него значит потерю где-то 1/6 или 1/7 части месячной оплаты его услуг...

[bakuaz]

[quote name='lidanka' date='18 January 2010 - 18:58' timestamp='1263826687' post='6066877']
если фирма без штатного бухгалтера, все док-ты подписывает директор..... если вы все-таки хотите чтобы он шел по документации, то с ним поступите также: попросите получить VÖEN и заключите с ними частный договор на оказание услуг.

да, человек, который имеет VÖEN, должен платить упрощенку - 4% и + соц отчисления в Пенсионный.... но уже все делает он сам, а не вы..... в среднем это для него значит потерю где-то 1/6 или 1/7 части месячной оплаты его услуг...
[/quote]

[bakuaz]

[quote name='lidanka' date='18 January 2010 - 18:58' timestamp='1263826687' post='6066877']
если фирма без штатного бухгалтера, все док-ты подписывает директор..... если вы все-таки хотите чтобы он шел по документации, то с ним поступите также: попросите получить VÖEN и заключите с ними частный договор на оказание услуг.

да, человек, который имеет VÖEN, должен платить упрощенку - 4% и + соц отчисления в Пенсионный.... но уже все делает он сам, а не вы..... в среднем это для него значит потерю где-то 1/6 или 1/7 части месячной оплаты его услуг...
[/quote]
То есть человек с которым мы заключим договор на услуги будучи даже нештатным работником может подписывать необходимые бухгалтерские отчеты?
4 % от обшей ежемесячной зарплаты? А насчет соцотчислений сколько и куда платить?И какова периодика отчетности этого человека и в какие органы если можно?

[lidanka]

[quote name='bakuaz' date='18 January 2010 - 19:10' timestamp='1263827444' post='6066933']
То есть человек с которым мы заключим договор на услуги будучи даже нештатным работником может подписывать необходимые бухгалтерские отчеты?
4 % от обшей ежемесячной зарплаты? А насчет соцотчислений сколько и куда платить?И какова периодика отчетности этого человека и в какие органы если можно?
[/quote]
ну для этого ему надо будет доверенность выдать...

а так, елси это бухгалтер, он сам долже знать все эти процедуры.....

да, 4 процента от квартального прихода.... + определенный процент от квартального прихода в местные органы соцзащиты (не помню, точно какой) = квартальный отчет в пенсионный и налоговую....

[Radost_ya]

[quote name='lidanka' date='18 January 2010 - 20:31' timestamp='1263832312' post='6067275']
ну для этого ему надо будет доверенность выдать...

а так, елси это бухгалтер, он сам долже знать все эти процедуры.....

да, 4 процента от квартального прихода.... + определенный процент от квартального прихода в местные органы соцзащиты (не помню, точно какой) = квартальный отчет в пенсионный и налоговую....
[/quote]
В пенсионный Фонд бухгалтер, имеющий ВОЕН платит [b]vəkillər kollegiyasının üzvləri, xüsusi notariuslar, sərbəst auditorlar,
[u]sərbəst mühasiblr üçün- g'lirl'rinin 20 faizi miqdarında[/u];[/b]
, а вот
[b]Azərbaycan Respublikası Milli Məclisinin qərarı, Azərbaycan Respublikası Prezidentinin fərman və sərəncamları ilə vəzifəyə təyin
olunan səxslər; dövlət qulluqçuları; seçkili ödənisli vəzifələrdə isləyənlər; hərbi qulluqçular və xüsusi rütbəli səxslər (müddətli
hüqiqi hərbi xidmət hərbi qulluqçuları istisna olmaqla); prokurorlar, prokurorun müavinləri və köməkçiləri, prokurorluğun üstəntiqləri; əmək müqaviləsi (kontraktı) ilə isləyənlər üçün - [u]hesablanmıs əmək haqqının 3 faizi miqdarında[/u];[/b]

интересно у кого зарплата выше 3%, а кто работает и по отношению к первым получает мизер 20%.

Если бухгалтер будет работать и получать 300 манат доход в месяц. Это 12 манат в Налоговую + 60 манат в пенсионный Фонд (интересно на карту идет это???) итого 72 манат. На руках 228 манат. И это составляет 1/4 его дохода. Плюс сдавать отчеты в Статистику, Мешгуллуг, где вечно смотрят на руки, а наглые требуют "хормет".

[Sm:)e]

[quote name='Radost_ya' date='18 January 2010 - 22:05' timestamp='1263837917' post='6067792']
В пенсионный Фонд бухгалтер, имеющий ВОЕН платит [b]vəkillər kollegiyasının üzvləri, xüsusi notariuslar, sərbəst auditorlar,
[u]sərbəst mühasiblr üçün- g'lirl'rinin 20 faizi miqdarında[/u];[/b]
, а вот
[b]Azərbaycan Respublikası Milli Məclisinin qərarı, Azərbaycan Respublikası Prezidentinin fərman və sərəncamları ilə vəzifəyə təyin
olunan səxslər; dövlət qulluqçuları; seçkili ödənisli vəzifələrdə isləyənlər; hərbi qulluqçular və xüsusi rütbəli səxslər (müddətli
hüqiqi hərbi xidmət hərbi qulluqçuları istisna olmaqla); prokurorlar, prokurorun müavinləri və köməkçiləri, prokurorluğun üstəntiqləri; əmək müqaviləsi (kontraktı) ilə isləyənlər üçün - [u]hesablanmıs əmək haqqının 3 faizi miqdarında[/u];[/b]

интересно у кого зарплата выше 3%, а кто работает и по отношению к первым получает мизер 20%.

Если бухгалтер будет работать и получать 300 манат доход в месяц. Это 12 манат в Налоговую + 60 манат в пенсионный Фонд (интересно на карту идет это???) итого 72 манат. На руках 228 манат. И это составляет 1/4 его дохода. Плюс сдавать отчеты в Статистику, Мешгуллуг, где вечно смотрят на руки, а наглые требуют "хормет".
[/quote]

3% в пенсионный
22 % в соц.отчисления.
При заключении трудового договора эти соц отчисления перекладываются на контрактника, в случае прокуроров итд эти отчисления делает работодатель.
Не забываем, что социальные отчисления не откладываются на пенсионную карточку или карту соц.страховки.

[245]

как всегда... какой же новый год без сюрпризов?!

а ведь это начало конца...победного

[Accc]

Удивляют мнения некоторых товарищей,радующихсяя новому "закону".НУ во первых как уже сказали,это не закон.Видимо этот "закон" ввели по какому-то внутреннему приказу(что незаконно),но дело не в этом.Удивляют некоторые товарищи и их точка зрения.
Дорогие мои родные!
Вы или дураков из себя строите или открыто лицемерите.

Вы понимаете что если такая чушь вступит в силу она сломает хребет малому и среднему бизнесу?
Кто-то даже додумался поздравить "тех у кого зарплата ниже 300 манат".Можете их поздравить с сокращением,так как если компания до сих пор не могла им платить столько,сейчас уж точно не сможет.Чтоб осуществлять "борьбу с конвертами" драконовские взятки с предпринимателей брать не надо.Вот тогда и конвертов не будет.