ABS

[Spektrum]

Hörmətli forum iştirakçıları, çoxumuz ABS-in üstünlüklərini gözəl bilirik. İstəyirəm bu sistemin çatışmamazlıqlarından yazaq (əgər varsa).
Məsələn, tutaq ki mən heç bir qaydanı pozmadan icazə verilən sürətlə gedirəm və qəfil qarşıma maneə çıxır. Təbii ki, tez əyləci basıram və ABS işləyir, yəni maşını sürüşməyə qoymadan saxlayır. Əgər sürət və məsafə imkan verməsə və maşın maneəyə toxunsa ekspert maşının sürətini nəyə əsasən təyin edəcək? Belə çıxacaq ki, mən heç tormoz verməmişəm.
Bütün obyektiv və subyektiv fikirlər dinlənilir.

P.s. Başqalarını bilmirəm, mənim maşınımda tormoz pedalını hansı təzyiqlə basırsan bas maşın sürüşmür. Bu normaldırmı?

[Phaeton]

diyesen forumda bele movzu var idi.

[hemishecavan]

ümumiyyətlə məncə ABS-in üstünlüyü danılmazdır, ancaq adamı bəzən panikaya salır, elə bil tormoz tutmayacaq)))

[345]

[quote name='Spektrum' date='11 March 2010 - 07:39' timestamp='1268278756' post='6339656']
Hörmətli forum iştirakçıları, çoxumuz ABS-in üstünlüklərini gözəl bilirik. İstəyirəm bu sistemin çatışmamazlıqlarından yazaq (əgər varsa).
Məsələn, tutaq ki mən heç bir qaydanı pozmadan icazə verilən sürətlə gedirəm və qəfil qarşıma maneə çıxır. Təbii ki, tez əyləci basıram və ABS işləyir, yəni maşını sürüşməyə qoymadan saxlayır. Əgər sürət və məsafə imkan verməsə və maşın maneəyə toxunsa ekspert maşının sürətini nəyə əsasən təyin edəcək? Belə çıxacaq ki, mən heç tormoz verməmişəm.
Bütün obyektiv və subyektiv fikirlər dinlənilir.

P.s. Başqalarını bilmirəm, mənim maşınımda tormoz pedalını hansı təzyiqlə basırsan bas maşın sürüşmür. Bu normaldırmı?
[/quote]

Должна быть в таком случае проведена техническая экспертиза. И судя по повреждениям автмообилей вынесут вердикт.

[Spektrum]

[quote name='hemishecavan' date='11 March 2010 - 10:58' timestamp='1268290728' post='6340243']
ümumiyyətlə məncə ABS-in üstünlüyü danılmazdır, ancaq adamı bəzən panikaya salır, elə bil tormoz tutmayacaq)))
[/quote]
Elədir, üstünlüyünü mən də inkar etmirəm. Son iki dəfə rayona gedib-gələndə özüm bunun şahidi olmuşam. Ağsu perevalında duman-yağışda qarşına çıxan sərt döngələrdə qəfil tormoz vermək nə deməkdir təsəvvür edin. ABS olmasa maşın sürüşüb qarşı tərəfin yoluna çıxar. Sualım bundadır ki, əgər yol qəzası baş versə tormoz məsafəsi necə ölçüləcək?

[Spektrum]

[quote name='345' date='11 March 2010 - 12:57' timestamp='1268297849' post='6341062']
Должна быть в таком случае проведена техническая экспертиза. И судя по повреждениям автмообилей вынесут вердикт.
[/quote]
А если виновник ДТП не автомобиль, а пешеход? Меня в основном это и беспокоит. В последнее время участились такие случаи. Людям безразлично их судьба, а мне нет.

[345]

Тоже самое, будут производить техническую экспертизу.

[Dinar]

[quote name='Spektrum' date='11 March 2010 - 07:39' timestamp='1268278756' post='6339656']
Hörmətli forum iştirakçıları, çoxumuz ABS-in üstünlüklərini gözəl bilirik. İstəyirəm bu sistemin çatışmamazlıqlarından yazaq (əgər varsa).
Məsələn, tutaq ki mən heç bir qaydanı pozmadan icazə verilən sürətlə gedirəm və qəfil qarşıma maneə çıxır. Təbii ki, tez əyləci basıram və ABS işləyir, yəni maşını [b]sürüşməyə qoymadan saxlayır[/b]. Əgər sürət və məsafə imkan verməsə və maşın maneəyə toxunsa ekspert maşının sürətini nəyə əsasən təyin edəcək? Belə çıxacaq ki, mən heç tormoz verməmişəm.
Bütün obyektiv və subyektiv fikirlər dinlənilir.

P.s. Başqalarını bilmirəm, mənim maşınımda tormoz pedalını hansı təzyiqlə basırsan bas maşın sürüşmür. Bu normaldırmı?
[/quote]

не правильно, ABS — (Anti-lock Brake System). Автомобили с ABS при экстренном торможении остаются управляемыми, а за занос отвечает ESP
ABS блокирует колёса, а ESP наоборот, но всё зависит от случия! обычно они работают вместе!

[Spektrum]

[quote name='Dinar' date='12 March 2010 - 03:06' timestamp='1268348766' post='6345545']
не правильно, ABS — ([b]Anti-lock[/b] Brake System). Автомобили с ABS при экстренном торможении остаются управляемыми, а за занос отвечает ESP
ABS блокирует колёса, а ESP наоборот, но всё зависит от случия! обычно они работают вместе!
[/quote]
А по моему наоборот, ABS разблокирует при блокировании колёса, от того и машина не скользит. ESP-антизанос синхронизирует вращение приводных колёс, для того чтобы при резких поворотах, особенно на мокрой поверхности, зад не заносило. Для ESP торможение не играет роль.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Spektrum' date='12 March 2010 - 06:51' timestamp='1268362270' post='6345664']
А по моему наоборот, ABS разблокирует при блокировании колёса, от того и машина не скользит. ESP-антизанос синхронизирует вращение приводных колёс, для того чтобы при резких поворотах, особенно на мокрой поверхности, зад не заносило. Для ESP торможение не играет роль.
[/quote]
Абсолютно верно. АВС разблокирует колеса, а ESP-антизанос синхронизирует вращение колёс.

[Den_Kiton]

[quote name='Spektrum' date='11 March 2010 - 07:39' timestamp='1268278756' post='6339656']
maşın maneəyə toxunsa ekspert maşının sürətini nəyə əsasən təyin edəcək? Belə çıxacaq ki, mən heç tormoz verməmişəm.
[/quote]

Интересный вопрос, на который думаю, может ответит только сотрудник экспертизы.

[Spektrum]

[quote name='den_kiton' date='12 March 2010 - 11:03' timestamp='1268377437' post='6346302']
Интересный вопрос, на который думаю, может ответит только сотрудник экспертизы.
[/quote]
Верно отметили, очень важный момент, которым могут воспользоваться органы.

[345]

[quote name='Spektrum' date='12 March 2010 - 06:51' timestamp='1268362270' post='6345664']
А по моему наоборот, ABS разблокирует при блокировании колёса, от того и машина не скользит. ESP-антизанос синхронизирует вращение приводных колёс, для того чтобы при резких поворотах, особенно на мокрой поверхности, зад не заносило. Для ESP торможение не играет роль.
[/quote]

Есть несколько систем и всё они работаю вместе. АБС, система перераспределения тормозных сил (СПТС) и ЕСП. Сам АБС отвечает за то, чтобы не блокировались колёса, система перераспределения тормозных сил распределяет давление в тормозных контурах так, чтобы автомобиль не начало заносить при торможении ( например если одной стороной ехать по гравию, другой по асфальту, без этой системы машину закрутит). А ЕСП совмещает в себе и СПТС и ЕСП сам как таковой. Но многое зависит от поколений АБС-а. Если мне не изменяет память сейчас уже "Тевес 5" идёт.

[Dinar]

"ABS блокирует колёса, а ESP наоборот,"
да да всё правильно, сорри за опечатку именно это я и имел ввиду =)

[345]

[quote name='Dinar' date='20 March 2010 - 19:32' timestamp='1269099137' post='6390998']
"ABS блокирует колёса, а ESP наоборот,"
да да всё правильно, сорри за опечатку именно это я и имел ввиду =)
[/quote]

АБС НЕ даёт блокироваться колёсам, а задача ЕСП перераспределять тормозные усилия так, чтобы автомобиль не потерял управляемость.

[Dinar]

[quote name='345' date='20 March 2010 - 21:30' timestamp='1269106213' post='6391340']
АБС НЕ даёт блокироваться колёсам, а задача ЕСП перераспределять тормозные усилия так, чтобы автомобиль не потерял управляемость.
[/quote]
и я об этом)))
"[b]ABS блокирует колёса, а ESP наоборот[/b]" <<<--- это я паказываю где ошибся =)

[Ромбаль Коше]

[quote name='Sterling' timestamp='1328273518' post='11255521']
Как всегда, пошёл стёб от корейкофилов ))
[/quote]

стеб идет, потому что "на склоне" равносильно выражению "тяжелая машина" и "большая скорость"
цифры нужны

[Sony Ericsson]

[quote name='Ramses' timestamp='1328271759' post='11255055']
причем тут шины с деморолика, каждый снежный день наблюдаю как у немцев честно абс отрабатывает, а у корейцев и японцев колеса блокируются. наблюдал у наших сешках, а пока что сешку с зимней резиной не видал.
[/quote]
ни разу не заблокировались колеса на японце, абс исправно отпускает
и кстати работает практически бесшумно

[Slayer]

Здесь без разницы какой автопром поскольку системы АБС устанавливаются одинаковые Бош или Сайменс, да и принцип их работы одинаковый, но дело в том что заднеприводные авто обычно немцы, а здесь и выходит разница работы АБС, найдите заднеприводного японца или корейца у него АБС будет работать как у немцев.
ПС Нечего разжигать межнациональные розни

[Ramses]

[quote name='Slayer' timestamp='1328273803' post='11255602']
Здесь без разницы какой автопром поскольку системы АБС устанавливаются одинаковые Бош или Сайменс, да и принцип их работы одинаковый, но дело в том что заднеприводные авто обычно немцы, а здесь и выходит разница работы АБС, найдите заднеприводного японца или корейца у него АБС будет работать как у немцев.
ПС Нечего разжигать межнациональные розни [img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smile.png[/img]
[/quote]

Учитывая тот факт что на мерседесе 202 кузова и 203 кузова абс уже работает по разному, то думаю спорить дальше смысла нету

[Ромбаль Коше]

[quote name='Ramses' timestamp='1328284246' post='11257607']
Учитывая тот факт что на мерседесе 202 кузова и 203 кузова абс уже работает по разному, то думаю спорить дальше смысла нету [img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smile.png[/img]
[/quote]

в чем принципиальная разница?

[Slayer]

[quote name='Ramses' timestamp='1328284246' post='11257607']
Учитывая тот факт что на мерседесе 202 кузова и 203 кузова абс уже работает по разному, то думаю спорить дальше смысла нету [img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smile.png[/img]
[/quote]
Тот же самый 203 поставить на зимние шиповки а потом на летние спорты и АБС на льду будет работать по разному, здесь дело в принципах работы АБС а не в конкретных моделях.

[Ramses]

[quote name='Ромбаль Коше' timestamp='1328285476' post='11257806']
в чем принципиальная разница?
[/quote]

РК, принципиальной разницы никакой, однако они разные, хотя бы потому что педаль под ногой не дрожжит так истошно как на 202 кузове.

ПС. Бош в 2010 начал производство 9-го поколения абс, а тут твердят что абс на мерседесах\бмв\ауди и сантафе один и тот же )

[Ромбаль Коше]

[quote name='Ramses' timestamp='1328286893' post='11258074']
РК, принципиальной разницы никакой, однако они разные, хотя бы потому что педаль под ногой не дрожжит так истошно как на 202 кузове.

ПС. Бош в 2010 начал производство 9-го поколения абс, а тут твердят что абс на мерседесах\бмв\ауди и сантафе один и тот же )
[/quote]

как абс 20-го поколения отличит зажатость колес и сползание со склона от зажатых колес на светофоре жарким летом?
там трубка пито, как на самолете?

[Donald Duck]

[quote name='Perviy' timestamp='1328288526' post='11258423']
Может хватит про АБС в этой теме, а?!
[/quote]
дружище, а по мне очень важный момент - он поможет раскрыть вопрос о том, как избежать дтп в снежную погоду. лично я не езжу в снег, но неплохо было бы научиться как избежать аварии, в случае если придется выехать в снег.

друзья, а можете поконкретнее высказать - что нужно сделать чтобы избежать скольжения?

один знакомый водитель сказал, что недавно тоже скользил, спасся тем, что перевел на вторую скорость, и машина стала скользить меньше, съезжал медленно и в конце тихо уперся об бордюр.

кто знает, давайте выложите пожалуйста конкретно, по пунктам, что делать при таком скольжении. все будут благодарны за дельные советы. ведь если эта тема спасет хоть одну машину от столкновения, мы все будем очень рады.

[Ramses]

[quote name='Ромбаль Коше' timestamp='1328287140' post='11258131']
как абс 20-го поколения отличит зажатость колес и сползание со склона от зажатых колес на светофоре жарким летом?
там трубка пито, как на самолете?
[/quote]

Хороший вопрос, но трубка Пито с нашими ветрами бесполезна. Однако сантафе леш кими гириб о бирине, как если бы это был бы жигуль, а на мерседесах в подобной ситуации стрекочет абс. Все вопросы к производителю.

[Paul Atreidis]

[quote name='Donald Duck' timestamp='1328289372' post='11258587']
дружище, а по мне очень важный момент - он поможет раскрыть вопрос о том, как избежать дтп в снежную погоду. лично я не езжу в снег, но неплохо было бы научиться как избежать аварии, в случае если придется выехать в снег.

друзья, а можете поконкретнее высказать - что нужно сделать чтобы избежать скольжения?

один знакомый водитель сказал, что недавно тоже скользил, спасся тем, что перевел на вторую скорость, и машина стала скользить меньше, съезжал медленно и в конце тихо уперся об бордюр.

кто знает, давайте выложите пожалуйста конкретно, по пунктам, что делать при таком скольжении. все будут благодарны за дельные советы. ведь если эта тема спасет хоть одну машину от столкновения, мы все будем очень рады.
[/quote]
Поочерёдно спускать на пониженые передачи , все дни когда был снег активно ездил , тормоз нажимал пару раз всё коробкой , причем резина не зимняя .

[Ромбаль Коше]

[quote name='Donald Duck' timestamp='1328289372' post='11258587']
друзья, а можете поконкретнее высказать - что нужно сделать чтобы избежать скольжения?

один знакомый водитель сказал, что недавно тоже скользил, спасся тем, что перевел на вторую скорость, и машина стала скользить меньше, съезжал медленно и в конце тихо уперся об бордюр.

[/quote]

помимо пониженной передачи, как можно чаще нажимайте на тормоз, насколько позволяет ваша физическая подготовка.
представьте, что вы работаете с ножным насосом.
не доверяйтесь абс, так она стрекочет по своим законам, особенно на льду с летней резиной, т.е. стрекотать стрекочет, но из-за плохого сцепления колеса со льдом вы реально можете продолжать идти юзом, пусть и не заметным на глаз.

вот описание проблемы, которую я испытал на себе пару дней назад
[url="http://avarii-net.ru/nedostatki-abs.html"]http://avarii-net.ru...statki-abs.html[/url]
[attachment=1814099:Clipboard01.jpg]

[Ilqar_Alekperov]

Система АБС была разработана и применена на паравозах ещё задолго до изобретения а\м , иначе колёса были-бы квадратными и называлась ПБС ( противо-блокирующая-система ) , затем её применили в авиации , иначе при посадке самолёт развернуло бы . Начиная с 50-60 годов с развитием электротехники и появлением электронных приборов способных выполнять за мгновение больше операций начали применять эту систему в а\м , и помере развития придумывать различные названия . Назначение этой системы ( независимо как её называют ) мах. остановить вращательное движение колеса и в то же время недопустить потери силы сцепления колеса с дорогой . Колёса паровоза находятся в равных условиях на рельсах , посадочная полоса самолётов обслуживается и поэтому можно считать что пятно контакта колёс с полотном то-же где-то находятся в равных условиях и поэтому эта система проще чем на а\м . У а\м одно колесо может находится в луже , другое на асфальте , третье и т. д. Поэтому на каждом колесе стоит датчик угловой скорости , определяющей скорость вращения колеса ( при достижении а\м 5-10 км \ч система отключается в зависимости от марки и модели а\м ) , усилителя давления жидкости , и компьютера который получает сигнал от датчика угловой скорости и подаёт команду усилителю давления тормозной жидкости ( ослабить или увеличить давление ) .От качества ( производителя ) датчика угловой скорости , усилителя давления ( сколько операций в секунду он может выполнить ) зависит надёжность ( не подведёт ли в сложных условиях ) системы в целом . Данная система является дорогостоящей и применяется на дорогих а\м . А так на мерсах ставят один датчик на 2 задних колеса в заднем мосту , один гидроусилитель на 4 колеса и т. д. Так-что каждая марка и модель а\м индивидуальна и производитель должен обьяснять какая система применена на данном а\м и как она работает в различных условиях эксплуатации а не морочить людям голову красотой а\м . Все профессиональные а\гонщики снимают со своих ( собственных ) а\м эти безделушки и оставляют свой АБС ( голову и ноги ) .

[Esen]

[quote name='Win' timestamp='1328127778' post='11234379'] автомат. дифференициал не блокировали, зачем ведь грязи не было вокруг, обычно в грязевых ваннах он помогает хорошо. думаю 50 на 2-ой, не страшно так, но временами переводил на 1-ую и скорость снижал до 40. я тоже более чем уверен, что из скорости это всё и конечно сам еще добавил, резко крутанул руль в сторону заноса не расчитал короче [/quote]Просто принципы выхода из заноса на заднем и на полном приводе отличаются кардинально Вы, наверное, к заднему привыкли. А что, на 97-го года Падже нет ABS? На моём есть

[Win]

[quote name='Esen' timestamp='1328354078' post='11266585']
Просто принципы выхода из заноса на заднем и на полном приводе отличаются кардинально [img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smile.png[/img] Вы, наверное, к заднему привыкли. А что, на 97-го года Падже нет ABS? На моём есть [img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smile.png[/img]
[/quote]

я на легковых переднеприводных, так без проблем выхожу из всего этого, на задних тихий ужас для меня, полный проще, но там АБС как нет его, периодами нажимал и всё равно не вышло[img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smoking.gif[/img]

[Esen]

Может просто из строя вышел? Просто восстанавливать затратно-датчики немало стоят, вот у нас ABS и ликвидируют )))

[Mr Day]

А при заднем ходе он тоже срабатывает?
Мне сегодня показалось, что нет. Надо будет как-нибудь проверить...

[Slayer]

[quote name='Win' timestamp='1328354502' post='11266667']
я на легковых переднеприводных, так без проблем выхожу из всего этого, на задних тихий ужас для меня, полный проще, но там АБС как нет его, периодами нажимал и всё равно не вышло[img]http://img.dispute.az//public/style_emoticons/default/smoking.gif[/img]
[/quote]
Вы просто привыкли к переднему приводу и к тому что при заносе надо давить на газ, в случае заднего привода достаточно повернуть колеса в ту сторону куда вас заносит и отпустить педаль газа, задние колеса прекратят пробуксовывать и выпрямят траекторию, на тормоз ни в коем случае нельзя нажимать так как передние колеса должны вращаться чтобы можно было управлять машиной.

[Ilqar_Alekperov]

Система должна срабатывать после резкого или сильного ( паническое , экстренее ) нажатия на тормозную педаль , происходит блокирование колёс ( остаётся тормозной след ) , затем включается АБС , независимо едете вперёд или назад и если скорость выше 10 км\ч .

[Win]

[quote name='Slayer' timestamp='1328424137' post='11275527'] Вы просто привыкли к переднему приводу и к тому что при заносе надо давить на газ, в случае заднего привода достаточно повернуть колеса в ту сторону куда вас заносит и отпустить педаль газа, задние колеса прекратят пробуксовывать и выпрямят траекторию, на тормоз ни в коем случае нельзя нажимать так как передние колеса должны вращаться чтобы можно было управлять машиной. [/quote]

при заносе на переднеприводном, на газ не жму, просто стараюсь руль крутить с сторону заноса и плавно выхожу из неё, газ не отпускаю и не нажимаю, то есть держу так же. на заднем так же делаю кручу в сторону заноса, но не выходит, видимо точно газ надо отпускать, а я его держал. буду пробовать потом, посмотрим что из этого выйдет.