Масштабная террористическая атака на Москву

[Wonderlander]

что сказать о режиме ,который кормит Кадырова,вытворящему то ,что на фотке со своими соперниками? Это еще соперники, а что делают с мусульманами?

[nervous]

[quote]я много думал над этим вопросом... о мирных российских гражданах..а ведь при всей кровожадности ВВП за него систематически голосуют те же самые россияне...И я в самом Азербайджане еще невидел ни одного русского ,который бы сказал бы..да ,нужно оставить эти народы в покое,они были когда-то завоеваны силой оружия,ну пусть сегодня идут с миром. Бу еля Азербайджанда белядир...Поэтому ,с начала нужно найти ответ на вопрос "Хотят ли русские войны",систематически голосуя за ВВП и Менделя, потягивая пиво, болеющих за своих героев в военных фильмах умело стреляющих в черноту. Почему не видно ни одного пикета хотя -бы из 10 русских,с требованием от своих ,чтобы отстали от Кавказа? Почему вчера по ТВ генерал в рясе Гундяеев (оперативная кличка Кирилл) размахивая крестом вещает об аде и "солидарности российского народа перед лицом вызова",забывает о том,как кропил святой водой отряды ГРУ уходявщих на Кавказ защищать Отечество? Лживые фарисеи,жонглирующие крестами с лживой паствой,таким же образом переигрывающей понятиями. [/quote]

банальный вопрос: а как же принцип территориальной целостности?

и насчет народов, которые пусть идут с миром: пойдут ли они с миром, или как уже - будут переходить границу Азербайджана и устраивать беспорядки уже здесь, чтобы создать Кавказский Эмират?

а Патриарх Кирилл сказал весьма неплохую речь, где призвал народ - весь народ, в том числе и неправослвных - консолидироваться и не позволить себе озлобиться.

насчет "освящения оружия" и отношений РПЦ с армией РОссии - тут я с вами полностью согласен. Это чудовищно выглядит - окропление святой водой оружий, танков. Это то, что ми называем симфонией византизма - слияние Церкви и государства, при котором Церковь выглядит как министерство по делам национального Бога...

это печальная действительность национализироанных церквей, противоречащих духу христианства...

[Wonderlander]

[quote name='nervous' date='30 March 2010 - 10:56' timestamp='1269932171' post='6436238']
банальный вопрос: а как же принцип территориальной целостности?

и насчет народов, которые пусть идут с миром: пойдут ли они с миром, или как уже - будут переходить границу Азербайджана и устраивать беспорядки уже здесь, чтобы создать Кавказский Эмират?

а Патриарх Кирилл сказал весьма неплохую речь, где призвал народ - весь народ, в том числе и неправослвных - консолидироваться и не позволить себе озлобиться.

насчет "освящения оружия" и отношений РПЦ с армией РОссии - тут я с вами полностью согласен. Это чудовищно выглядит - окропление святой водой оружий, танков. Это то, что ми называем симфонией византизма - слияние Церкви и государства, при котором Церковь выглядит как министерство по делам национального Бога...

это печальная действительность национализироанных церквей, противоречащих духу христианства...
[/quote]

мягко стелишь ,католик...даже жестко,исподтишка подкладывая свои шипы и оправдывая несправедливость и зло..Иди с миром,не хочу хырдаламаг вашу позицию..Бог вам всем судья!

[R.E.M.]

Скопировать фото не могу, не сохраняется. Российские СМИ опубликовали останки тел смертниц. На фото отчетливо видна голова. Смертница была совсем молодой.... как люди могут пойти на такое? Неужели ей было некого и нечего терять?

[quote]Опубликованы фотографии смертниц, совершивших теракт в московском метро - ФОТО - ОБНОВЛЕНО

[b][url="http://www.1news.az/region/Russia/20100330094215169.html"]СМОТРЕТЬ ФОТО[/url][/b][/quote]

Фото внизу, надо поскролить.

[mansour]

[quote name='AIAIA' date='30 March 2010 - 10:41' timestamp='1269931271' post='6436122']
Территориально нахожусь в районе метро парка культуры, вчера в 18,30 в метро не привычно мало народу, очень мало. Вопщем то и на других станция нет привычного, толкотни. Милиция если раньше патрулировали курсанты, сейчас чувствуется ребята более взрослые в званиях, если раньше они где то в углу грызи семки, сейчас можно сказать действительно патрулируют. В конторе СБ-шники совместно с Медиками и пожарными назначали инструктаж. Коллеги кто оказался вчера в метро в момент взрыва, рассказали, что как только вышли из метро, пожарных скорые милиция (ОМОН) уже были на месте. Все отмечают высокую слаженность всех структур, чего раньше вроде как не было. Т.е в пределах садового они работать умеют, и даже знают как, и вертолёты в центре города умудряются посадить и пробки разобрать, и за не сколько часов запустить все ветки метро в обычный режим.
[/quote]

это все пустая трата времени и людских ресурсов
этот теракт планировался наверняка спецами долгое время и они учли весь ход событий
если захотят повторить, то с легкостью ...


лично я сам каждый раз пользуясь там метро удивлялся на сколько этот вид транспорта не защищен. По началу думал, что у них, видимо, спецы ведут скрытый контроль, но как видно у них также как и у нас и везде

пока будут также пользоваться средневековыми методами, так и будет простолюд незащищен

у меня к примеру был случай у нас в метро (хотя не люблю этот транспорт и стараюсь редко им пользоваться)
ехал с сумкой, набитой всякими инструментами, молотком, гвоздями, короче все металлическое
прохожу, а наша милиция, что нас бережет, меня игнорирует. За мной шла девушка в платке, так они все содержимое ее сумки начали проверять (думаю каждый понимает насколько некрасиво лезть в сумку девушки, ибо там могут быть вещи ее личного интимного пользования)
и поверьте если спецы вражеских стран поставят цель взорвать метро, то не станут вовсе пользоваться выделяющимися людьми
также в Москве, Питере, Казани меня в метро ни разу менты не ловили и даже доки не проверяли
ну и что?
я бы не мог бы быть потенциальным завербованным террористом?

и опять же

если часть жертв все еще не смогли опознать, значит они в очень уж изуродованном состоянии
вытекает вопрос - в каком тогда должен быть состоянии непосредственно исполнитель?!
как же они так с легкостью определили что это была женщина - мусульманка - чеченка - "шахидка" (да простит меня Всевышний)

[Barashka]

Мир не безучастен к трагедии в Москве ("TV5", Канада)

30/03/2010

 

Только что последовала реакция премьер-министра России Владимира Путина. Он сказал, террористы, виновные в этом теракте, будут уничтожены. Также последовала и реакция иностранных государств. Уже отреагировали американский президент Барак Обама и представитель ЕС по международным делам Кэтрин Эштон. От имени правительства Бельгии премьер-министр выразил свои соболезнования жертвам, их семьям, всему российскому народу и своему коллеге Владимиру Путину. Российская столица стала в последние годы театром многочисленных терактов. [b]Последняя трагедия в метро произошла 6 лет назад.
 [/b]
Московское метро уже не в первый раз становится объектом для нападения, последний теракт произошел в феврале 2004 года. Тогда погиб [b]41 человек, 250 - были ранены[/b]. Российские власти называли виновными чеченских боевиков. Сегодня, хотя пока еще никто не взял на себя ответственность за случившееся, некоторые снова обвиняют их. 
 

НИНА БАШКАТОВА, European Agency: Вероятнее всего, за терактом стоят выходцы из Северного Кавказа. В 2009 году, в самом сердце Северного Кавказа обстановка заметно обострилась. И теперь эта зона охватывает не только Чечню, которая стала менее политизированной, но более криминальной и террористической.
 
[b]29 ноября прошлого года бомба взорвалась в экспрессе, следовавшем из Москвы в Санкт-Петербург. 26 человек погибли, около сотни - были ранены. Ответственность за теракт на себя взяла неизвестная группа неонацистов.[/b]
 
НИНА БАШКАТОВА, European Agency: [b]Терроризм в России отличается тем, что главная его цель – отдалить друг от друга население и власть. Они надеются, что люди отвернутся от власти и обвинят ее в этих убийствах.[/b]
 
[b]Чеченцы организуют теракты с участием смертников, но они предпочитают зрелищные акции, как, например, захват театра в Москве в октябре 2002 года. В течение 3-х дней они удерживали 800 зрителей и только потом вмешался российский спецназ. Большинство террористов были убиты, также как и 189* заложников. Последним масштабным терактом был захват чеченцами школы в Беслане в сентябре 2004 года. Число жертв этой трагедии огромно: 384 человека погибли, 331 из них - дети и учителя.[/b]

[b]
[/b]

[b]
[/b]

[nervous]

[quote]мягко стелишь ,католик...даже жестко,исподтишка подкладывая свои шипы и оправдывая несправедливость и зло..Иди с миром,не хочу хырдаламаг вашу позицию..Бог вам всем судья![/quote]

не пытайся видеть проблему там, где ее нет. я уже заметил это. видимо без образа врага-христианина сложно оставаться мусульманином в твоем понимании...

практически все территории современных государств - результат завоеваний прошлого. чтобы остановить этот процесс принят принцип территориальной целостности.
работает он или нет, сколько раз нарушатся - не имеет значения. главное, что он существует.

мы сами в ситуации, когда национальное меньшинство, довольно самобытное и имеющее артефакты своего исторического присутствия на территории Азербайджана - считает, что ему следует быть самостоятельным. это называется обыкновенным сепаратизмом.

так почему же вы оправдываете сепаратизм на Северном Кавказе?

[Barashka]

Во всех подробностях: черные вдовы ("The Times", Великобритания)Тони Хэлпин (Tony Halpin)


30/03/2010

Чеченские террористические группы регулярно вербовали женщин для исполнения роли террористов-самоубийц или, как их еще называют, “черных вдов”.

[b]Женщины готовы и даже хотят стать “мученицами” исламистского джихада, или священной войны. Ими движет стремление отомстить России после того, как они стали свидетельницами смертей своих детей, мужей или членов семьи от рук военных в ходе двух чеченских войн 1990-х.[/b]

[b]Длительная война против мятежников, длящаяся последние десять лет, лишь увеличила фонд рекрутов среди женщин, разъяренных поведением служб безопасности, похищающих, пытающих и убивающих их родственников мужского пола или уничтожающих их дома в наказание за предположительные связи с террористами.[/b]

Принцип “кровной мести” чрезвычайно силен средни этнических групп, населяющих неустойчивый Северный Кавказ, и оставшиеся в живых члены семьи часто считают своим долгом отомстить за убийство родственников. Недоверие к государству означает, что мало кто доверяет эту задачу местным правоохранительным органом - и обычно именно они и несут ответственность за убийства.

[b]Проблема, с которой сталкивается Кремль, состоит в том, что власти мало что могут сделать, чтобы уменьшить ярость “черных вдов”. Многие женщин считают, что им незачем жить и ждут лишь того дня, когда они могут нанести ответный удар по тем, кого они считают ответственными за разрушение своих собственных жизней. [/b]

“Черные вдовы” получили свое имя из-за длинных черных платьев, которые использовали многие женщины, принимавшие участие в таких терактах как захват заложников на спектакле “Норд-Ост” в 2002 году в Москве и массовое убийство заложников в бесланской школе №1 в сентябре 2004 года, когда погибли 344 человека, включая 186 детей.

“Черных вдов” также обвиняют во взрывах, приведших к падению двух российских пассажирских самолетов в 2004 году, и во взрыве, произошедшем чуть ранее в московском метро. Они вселяют особый ужас в россиян, которым сложно осознать всю глубину ненависти к себе на Северном Кавказе из-за цензурированного освещения жестокости военной кампании Кремля в Чечне в российских СМИ.

[b]Рамзан Кадыров, поддерживаемый Кремлем авторитарный правитель Чечни, получил от Москвы полную свободу действий на уничтожение групп боевиков. Его регулярно обвиняют в санкционировании пыток и казней в рамках грязной войны против повстанцев.

[/b][u]Возвращение “черных вдов” в Москву усилит подозрительность, которую обычные россияне ощущают по отношению к людям с Кавказа, которые и так уже сталкиваются с открытым расизмом и враждебностью[/u]. Угроза обратной реакции против них со стороны групп российских ультранационалистов рискует усилить напряжение и создать сеть сочуствующих, готовых поддержать будущие теракты.

Оригинал публикации: In depth: the Black Widows

[Barashka]

Медведев получает в наследство путинскую войну с террором: теракты в московском метро ("Business Week", США)Льюшен Ким (Lucian Kim) 

© REUTERS/Denis Sinyakov 


30/03/2010

[b]Взрывы в московском метро, унесшие сегодня жизни, по меньшей мере, 38 человек, показывают, что президент Дмитрий Медведев продвинулся в деле искоренения терроризма внутри страны не дальше, чем его предшественник премьер-министр Владимир Путин. 

[/b]Два теракта в столице, в осуществлении которых подозревают исламских террористов с Северного Кавказа, стали самыми смертоносными с 2004 года, когда Россия переживала последствия двух чеченских войн. 

[b]"Наверное, это более серьезно для Путина, чем для Медведева, поскольку Путин обрел популярность, борясь с терроризмом, [/b]- говорит аналитик из Московского центра Карнеги Николай Петров, - террористы понимают, что чем ближе мы подходим к зимней Олимпиаде 2014 года, тем мучительнее все это для государства и правительства". 

[b]Путин стал президентом 10 лет назад, ответив на серию терактов в жилых домах Москвы и других городов началом военной кампании против чеченских террористов. [/b]Хотя при пользующемся поддержкой Кремля чеченском руководителе Рамзане Кадырове обстановка в Чечне стабилизировалась, повстанческое движение исламистов распространилось на соседние регионы. Его расширению способствуют бедность населения и жестокие действия сил безопасности. 

"Сегодняшние нападения это признак того, что политический проект по оказанию поддержки Кадырову провалился, - говорит Станислав Белковский, возглавляющий московский Институт национальной стратегии, - Кремль не осознает эту угрозу. Он не считает ее катастрофой для государства". 

После терактов Медведев созвал внеочередное совещание Совета безопасности страны. Его показали по телевидению, когда он выслушивал доклады министров. Путин, находившийся с поездкой в Сибири, также появился на экранах, когда проводил видеоконференцию с руководителями и врачами. 

Месть

[b]Эти теракты стали местью за убийство лидера боевиков Александра Тихомирова,[/b] говорит директор региональной программы московского Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич. Тихомирова, также известного по имени Саид Бурятский, обвинили в организации подрыва поезда "Невский экспресс" между Москвой и Санкт-Петербургом в ноябре прошлого года, когда погибло 28 человек. 

"Самая большая проблема для России в том, что все разваливается, - говорит Зубаревич, - и Северный Кавказ это только симптом". 

После распада Советского Союза в 1991 году федеральные войска провели две войны против сепаратистов в Чечне. [b]Чеченские боевики несут ответственность за совершение самого страшного террористического акта в российской истории – это захват заложников в школе Беслана в Северной Осетии в сентябре 2004 года, когда погибло 350 человек, половина из них дети. 

[/b]"Террористический сброд"

[b]Чеченские боевики также совершили страшное террористическое нападение в Москве, захватив в октябре 2002 года заложников в театре на Дубровке. Тогда погибло 130 человек. [/b]

Преимущественно мусульманский Северный Кавказ простирается от курортного города Сочи на берегу Черного моря, где будет проходить зимняя Олимпиада, до Дагестана с его нефтяными месторождениями на Каспийском море. [b]Когда прошлым летом боевики в ходе серии нападений уничтожили там более 400 человек, Медведев призвал нанести удар по "террористическому сброду" и начал на Северном Кавказе кампанию по двум направлениям: уничтожение лидеров террористов и содействие экономическому развитию. [/b]

По словам Зубаревич, одними только деньгами проблемы региона не решишь, так как там отсутствуют институты и механизмы справедливого и честного распределения поступающих средств. То, что Медведев назначил в январе бизнесмена Александра Хлопонина кремлевским представителем во вновь сформированном Северо-Кавказском федеральном округе, это просто показуха, говорит она. 

Проблемы Северного Кавказа накапливались в течение двух последних десятилетий, и они требуют долгосрочных решений, отмечает Петров из центра Карнеги. 

"Боюсь, что в целях демонстрации стабильности перед Олимпиадой Москва прибегнет к краткосрочной тактике, - говорит он, - у Медведева может появиться искушение продемонстрировать большую жесткость, чем это делал Путина".

Оригинал публикации: Medvedev Inherits Putin’s War on Terror in Moscow Metro Attacks

[nervous]

Ни России, ни Азербайджану не нужен похожий на Афганистан Северный Кавказ.
и если с попытками это сделать борятся - то я не считаю сам мотив - несправедливостью и злом.

[kosmonavt]

насколько я помню, недавно Медведев принял решение об урезании состава милиции, причем московской вообще на 50%, а сейчас тот самый момент, чтобы усомниться в этом решении. Чем не мотив? Жестко конечно, но вполне вероятно

[nervous]

[quote]Смертница была совсем молодой.... как люди могут пойти на такое? Неужели ей было некого и нечего терять?[/quote]

даже если ее довели какими то печальными событиями в жизни - почему за ее несчастье должны были платить люди в метро, их близкие?
а если бы там были бы ваши близкие люди, сколько азербайджанцев работает в Москве... слава Богу, что наших там не было... а если бы с вашими близкими такое произошло, не дай Бог - какими "идеями справедливости" вы бы могли оправдать их убийство?

[Barashka]

[b]ЭТУ ПУБЛИКАЦИЮ привожу с особым чувством , потому что она оправдала мои ожидания, именно с таким содержанием  я ожидала увидеть статью от грузинской стороны. И мне стыдно за них, что мои ожидания оправдались. Многие страны мира подчеркивают виновность России в данной ситуации - и это правильно, но они далают это корректно,с уважением к недавнему сроку трагедии, но вот так писать на следующий день....(([/b]



[b]Россия и теракт ("Грузия online", Грузия)
Тенгиз Аблотия

[/b]
30/03/2010

Утро понедельника стало в Москве поистине черным – взрывы в метро привели к массовым жертвам, и настоящей панике среди жителей города. 

Все российское интернет-сообщество изобилует описаниями страшных подробностей – случайные свидетели описывают то, что видели, везунчики, которые по разным причинам не попали на взорванные станции, хотя должны были быть там именно в момент взрыва, рассказывают как им повезло.

Разумеется, произошедшее вызывает сочувствие всех нормальных людей.

Но....

[b]Первое желание после увиденного и услышанного – спросить – ну как? Вам понравилось?[/b] Каково это – постоянно опасаться за жизнь своих близких? Включать телевизор по утрам с опаской – что еще скажут ужасного и нехорошего? Хорошо ли это – чувствовать себя бессильным, не имеющим никакой возможности что-либо изменить?

Полагаю, что не очень понравилось.

Судя по всему, вам, россиянам нравится, когда какая-то другая страна, желательно, в 30 или 40 раз меньше России, чувствует тревогу от близости с вами. [b]Россияне получают просто-таки садистское удовольствие, топтая ногами тех, кто не может ответить по причинам несоответствия размеров и численности населения.[/b]

И давайте, не будем играть в кошки-мышки, и без конца повторять легенду о хороших людях, которым фатально не везет с правительством. Каждый народ достоин того правительства, которое имеет. Не один только Путин стремится насупить брови, пугать всех вокруг, и самоутверждаться за счет унижения других – к этому стремится большинство россиян. Это проверено веками, и тем, что именно грубая имперская политика всегда находила гораздо бОльшее понимание широких масс народа.

Знаете, чего я лично никогда не прощу России – не Путину, а именно русским, как социуму? Не того, что у нас отобрали территорию.

В конце концов, мир полон примерами, когда страны отнимали друг у друга территории – Европа, Азия, Америка, где угодно, одни народы постоянно отбирали земли у других.

Лично для меня непростительно другое – мотивация.

Агрессия России против Грузии не была вызвана жизненной необходимостью, не имела никакого практического смысла. От Грузии со всеми ее составляющими, России по большому счету ни жарко, ни холодно. Даже нашумевшие нефтепроводы-газопроводы в общем не представляют никакой серьезной экономической угрозы для Кремля.

[b]Мотивация того, что Россия 20 лет пьет кровь у Грузии, совсем другая, [/b]и куда более мерзкая. Россияне терзают нас ради удовольствия. Ради того, чтоб расчесывать свои имперские комплексы. Ради того, чтоб чувствовать себя империей. Ради того, чтоб чувствовать, что их боятся.

[b]Наша трагедия – это их удовольствие. Наши расчлененные территории – это их способ чувствовать себя крутыми.[/b]

Еще раз повторю – это делают не Путин и Медведев.

Таков социальный заказ россиян – тех, которые встречали с цветами в Севастополе российские военные корабли, возвращавшиеся в августе 2008 из Абхазии.

Тех, кто по всем существующим опросам считает главной ошибкой Кремля то, что «Грузию в августе не добили».

Тех, кто считает Грузию главным врагом России.

Тех, кто по-детски восторгается тем, как бывший мелкий стукач Вова Путин, картинно подняв, бровь рассуждает о «мочить в сортире».

[b][u]Более чем уверен – произойди что-нибудь подобное в тбилисском метро, вся Россия визжала бы от удовольствия – так и надо этим черно----пым.[/u]

[/b]Произошедшее в московском метро наглядно свидетельствует – ничто не уходит в никуда. 

[b]Невозможно пугать всех, и при этом постоянно оставаться непуганым.

[/b]Невозможно кичиться своим православием, и забыть одну из главных библейских мудростей – «Не делай другому то, чего не хочешь, чтоб делали тебе».

[b][u]Прошел всего день после трагедии....Но я понимаю, что это не мысли всех грузин,уверена,что многие грузины сочувствуют чужому горю. Чисто по=человечески. И если говорят,что Россия виновата, то говорят с уважением к ни в чем невиновным...[/u][/b]

[Garatel]

[quote name='nervous' date='30 March 2010 - 10:56' timestamp='1269932171' post='6436238']

а Патриарх Кирилл сказал весьма неплохую речь, где призвал народ - весь народ, в том числе и неправослвных - консолидироваться и не позволить себе озлобиться.

насчет "освящения оружия" и отношений РПЦ с армией РОссии - тут я с вами полностью согласен. Это чудовищно выглядит - окропление святой водой оружий, танков. Это то, что ми называем симфонией византизма - слияние Церкви и государства, при котором Церковь выглядит как министерство по делам национального Бога...

это печальная действительность национализироанных церквей, противоречащих духу христианства...
[/quote]

патриарх Кирилл это нечто...

помню молебны в Храме Спасителя и Кирилловское благословение российских спортсменов перед отбытием на олимпиаду...

после известного провала появились версии... первая - Бога нет, вторая - Бог есть, но Россия его чем-то сильно прогневала, третья - патриарх Кирилл очень слабый лоббист...его молитвы не учитываются при принятии решений наверху....

а так вообшем-то пусть славится наша православная, самодержавная и народная

[nervous]

[quote]Мотивация того, что Россия 20 лет пьет кровь у Грузии, совсем другая, и куда более мерзкая. Россияне терзают нас ради удовольствия. Ради того, чтоб расчесывать свои имперские комплексы. Ради того, чтоб чувствовать себя империей. Ради того, чтоб чувствовать, что их боятся.[/quote]

интересно, что сталось бы с Грузией, если бы не Россия и не ее военная протекция.
Грузию бы расчленили между собой Иран и Турция, и скорее всего на месте кафедрального собора Сиони была бы мечеть Айя-Сиони...
все к этому шло...

Грузия смогла сохранить свою национальную идентичность в основном благодаря России...

[quote]
давайте, не будем играть в кошки-мышки, и без конца повторять легенду о хороших людях, которым фатально не везет с правительством. Каждый народ достоин того правительства, которое имеет. Не один только Путин стремится насупить брови, пугать всех вокруг, и самоутверждаться за счет унижения других – к этому стремится большинство россиян. Это проверено веками, и тем, что именно грубая имперская политика всегда находила гораздо бОльшее понимание широких масс народа.[/quote]

так, а вот здесь нужно разобраться...
Россия сейчас насквозь идеологизированна, это видно и с театральных выступлений политиков самого высшего ранга, и даже юмор у них идеологизирован, эти передачи Наша Раша, Комеди Клаб - их же надо расшифровывать и можно увидеть, что эфир, СМИ, все пущено на слубжу идеологии, в целях воспитания "нужного" человека.
а когда такое бывает? когда изначлаьно материал не отвечает требованиям.

так что возможно, что русские сильно идеологизированы - о в этом виноваты не они сами, а те, кто их "зомбирует"...

[nervous]

[quote]патриарх Кирилл это нечто...[/quote]

Патриарх Кирилл, как практически все патриархи РПЦ - остается между молотом и наковальней. в России никогда не понимали что такое - "Богу-Богово, кесарю-кесарево", так как будучи наследницей Византии, Россия всегда путала Бога с кесарем...

но выступления Патриарха Кирилла, и в бытность его митрополитом в передачи Слово Пастыря - безупречны.

[kosmonavt]

[quote name='Barashka' date='30 March 2010 - 11:25' timestamp='1269933924' post='6436466']
[b]ЭТУ ПУБЛИКАЦИЮ привожу с особым чувством , потому что она оправдала мои ожидания, именно с таким содержанием  я ожидала увидеть статью от грузинской стороны. И мне стыдно за них, что мои ожидания оправдались. Многие страны мира подчеркивают виновность России в данной ситуации - и это правильно, но они далают это корректно,с уважением к недавнему сроку трагедии, но вот так писать на следующий день....(([/b]

[/quote]

да ладно, у всех своя пропаганда. вы посмотрите Российскую антигрузинскую пропаганду, причем к каждому мероприятию, чуть ли не к каждому слову Саакашвили. Все вычерняют. просто не стоит особо внимания обращать.

[R.E.M.]

[quote name='nervous' date='30 March 2010 - 12:22' timestamp='1269933732' post='6436451']
даже если ее довели какими то печальными событиями в жизни - почему за ее несчастье должны были платить люди в метро, их близкие?
а если бы там были бы ваши близкие люди, сколько азербайджанцев работает в Москве... слава Богу, что наших там не было... а если бы с вашими близкими такое произошло, не дай Бог - какими "идеями справедливости" вы бы могли оправдать их убийство?
[/quote]

nervous, вы либо читать не умеете, либо намеренно искажаете мои слова.Повторю свой вопрос:

[quote]Смертница была совсем молодой.... как люди могут пойти на такое? Неужели ей было некого и нечего терять?[/quote]

Для меня остается непостижимым как люди могут решиться на подобное. Я не оправдываю и не симпатизирую фанатикам, взрывающим сотни людей в метро. Для меня - это совершенно сумасшедшие бесчеловечные убийцы.
Но тем не менее, я не могу понять КАК они могут пойти на такое. Вот и весь смысл сказанного мной. И ваш откровенно идиотский пост меня удивляет. При чем тут мои родные и близкие? Прекратите искажать написанное. Я вам настоятельно рекомендую. И не нервничайте.

[azimoff]

Статья грузина есть доля правды... Правда была написано на эмоциях.

[Wonderlander]

[quote name='Barashka' date='30 March 2010 - 11:25' timestamp='1269933924' post='6436466']
[b]ЭТУ ПУБЛИКАЦИЮ привожу с особым чувством , потому что она оправдала мои ожидания, именно с таким содержанием  я ожидала увидеть статью от грузинской стороны. И мне стыдно за них, что мои ожидания оправдались. Многие страны мира подчеркивают виновность России в данной ситуации - и это правильно, но они далают это корректно,с уважением к недавнему сроку трагедии, но вот так писать на следующий день....(([/b]

Судя по всему, вам, россиянам нравится, когда какая-то другая страна, желательно, в 30 или 40 раз меньше России, чувствует тревогу от близости с вами. [b]Россияне получают просто-таки садистское удовольствие, топтая ногами тех, кто не может ответить по причинам несоответствия размеров и численности населения.[/b]

И давайте, не будем играть в кошки-мышки, и без конца повторять легенду о хороших людях, которым фатально не везет с правительством. Каждый народ достоин того правительства, которое имеет. Не один только Путин стремится насупить брови, пугать всех вокруг, и самоутверждаться за счет унижения других – к этому стремится большинство россиян.

[b][u]Более чем уверен – произойди что-нибудь подобное в тбилисском метро, вся Россия визжала бы от удовольствия – так и надо этим черно----пым.[/u]

[/quote]

Правду пишет грузин,это правда,которая видна и сквозь пальцы,сколько бы не пытались прикрыть глазами люди. Barashka - кто вы по национальности? Не живете ли вы в России?

Неужели Вы не видели этого?

[nervous]

[quote]после известного провала появились версии... первая - Бога нет, вторая - Бог есть, но Россия его чем-то сильно прогневала, третья - патриарх Кирилл очень слабый лоббист...его молитвы не учитываются при принятии решений наверху....[/quote]

проблема в том, что Богу все равно - победит российская сборная или нет. это не актуальный вопрос. Бог не состоит на службе у идеологов.
Бог - не русский Бог, к сожалению национализированные православные Церкви убедили свою паству и самих себя, что Бог - русский, армянский и т.д.

[mansour]

[quote name='nervous' date='30 March 2010 - 11:15' timestamp='1269933311' post='6436391']
Ни России, ни Азербайджану не нужен [b]похожий на Афганистан[/b] Северный Кавказ.
и если с попытками это сделать борятся - то я не считаю сам мотив - несправедливостью и злом.
[/quote]

меня честно говоря постоянно раздражает сравнение Афганистана, Ирака и прочих мусульманских стран со злом и концом цивилизации
разве сегодняшний Афганистан не результат вторжения той же России и истребление населения, сеяния смуты и прочих грязных игр?!
до этого Афганистан был нормальной и обычной восточной страной
также и с другими странами

а когда Россия создавала ПКК в Турции, от чьих рук гибли и гибнут все еще ни в чем неповинные люди, они там у себя не задумывались, что все может и на них аукнуться?

или Вы все еще верите, что так называемые "алькаеды" "талибы" и им подобные сами по себе созданы?

все это большая игра, в которую играли из покон времен и играли именно с жизнями и судьбами людей, но в ходе игры толкнулись с преградой в лице мусульман, ибо месть и смерть за веру и на пути Всевышнего неповержимое оружие

и будь те уверены наш Карабах как раз таки если и вернут, то это будут именно мусульмане патриоты этой страны, а не лжевлюбленные в свою родину космополитные маргиналы, которые проучились в западных странах, ассимилировались с их культурой и позабыли про свои корни, которые получили прекрасное образование, добились успехов в карьере, но даже и не задумываются о пустоте духовном, которые со своей красноречивость и эрудированность направляют не во благо своей страны и Родины, а как раз таки в обратно пропорциональном направлении

перечитав такого рода наши форумы, я почему то вдруг обнаруживаю, что я, оказывается гражданин Азербайджана,НО талыш, тат, лезгин, курд (после всего этого нам далеко искать врагов?!)
оказывается Новруз вовсе не наш и мы не мусульмане, а салафиты, шииты, сунниты и т.п.
оказывается и Карабах наши "продали","сдали" и т.п.

после всего просто задаюсь вопросом
если мы сами себя так легко разделяем и готовы из соратников перейти в оппоненты, то что ждет моих детей
кем они будут и будут ли чтить традиции своего рода, то бишь мои и моих дедов?

господа!
опять же спецслужбы разных стран воюют меж собой, но планируется все задолго и тщательно, создаются институты по соотвествующим вопросам и направлениям, которые изучают до глубины всю культуру, менталитет и нравы оппонентов своих и будьте уверены наши северные соседи так же давно уже изучили прекрасно нас и знают где и когда нужно щелкнуть пальцами, чтобы эхо раздалось в нужном месте в нужный момент

так что, как уже говорил до, этот взрыв может аукнуться у нас

[R.E.M.]

Что касается "Грузия Онлайн", ресурса с абхазским название "Апсны.Ге" (апсны - это такое самоназвание абхазов, если не ошибаюсь), то их статья - это просто ужас. Это просто непостижимо... как можно написать такое.

[Barashka]

[quote name='nervous' date='30 March 2010 - 11:33' timestamp='1269934420' post='6436513']
интересно, что сталось бы с Грузией, если бы не Россия и не ее военная протекция.
Грузию бы расчленили между собой Иран и Турция, и скорее всего на месте кафедрального собора Сиони была бы мечеть Айя-Сиони...
все к этому шло...

так что возможно, что русские сильно идеологизированы - о в этом виноваты не они сами, а те, кто их "зомбирует"...
[/quote]

мне больше эта фраза удивила:[b]Агрессия России против Грузии не была вызвана жизненной необходимостью, не имела никакого практического смысла.[/b]


Напали на спящих российских миротворцев, имеющих мандат ООН, и,оказывается,защищать их- это не жизненная необходимость..

И,оказываетсЯ,россияне визжат от удовольствия,когда грузинам плохо, и если бы взрыв произошел у них - мы бы прыгали в России от радости!!!
Как такое может прийти в голову..????[b] [/b][b]Ведь он сам прыгает от радости и злорадствует,что эта трагедия произошла..[/b]

[b]Такое впечатление,что сам Саакашвили писал эту статью..[/b]

[Qloriya]

Страшное событие, независимо от места где это случилолсь, жертвы невинные люди, с утра по раньше такое горе родным и близким. Кому кому, а нам все эти случаи знакомы. Подонки, которые за деньги убивают безвинных людей, не нужно сразу же обвинять кого то в радикализме, чуть что напоминать про религию, фанатизм и т.д. Продажные люди, которые виляют хвостом перед хозяевами не ведают что это такое, мало было таких случаев в нашей недавней истории. Так что, ай под давлением уничтожения близких, ай под страхом смерти это все байки. Трусу которому раздавили хвост ничего не остается как такое оправдание, террорист руки которые в крови людей одной же с ним веры. Это пешки, вот и этот случай, в какой вере написано что убивать невинных людей и по официальной версии наложить на себя руки благое дело, которое вознаграждает господь.
Не понятно просто, смотрела список погибших, там столько женщин без имен (аж целый список), но террористку опознали, мол нашлась голова шехидки. Интересно какая разница между головой обычной жертвы и той кто якобы замещан в этом, если произошел такой взрыв, какая голова может целиком остаться. Как можно конкретно утверждать про это даже если у них на лбу своя печать-отметина бывает (а я в это не верю), все равно железо, сталь может получить вмятину, а мясо то вся в клочья разбросает... Бог всему свидетель, все равно не узнаем правду, да еще сейчас.
Пусть земля будет пухом всем безвинным жертвам террора, [font="Arial"]Allah rəhmət eləsin[/font].

[nervous]

[quote]nervous, вы либо читать не умеете, либо намеренно искажаете мои слова.Повторю свой вопрос:[/quote]

а это не было сказано конкретно вам...
это для тех, кто пытается каким-то образом найти оправдание такому...
так что это вы - не нервничайте...

воспринимайте это как издержки форумского общения и неправильного квотирования...

[azimoff]

[quote name='nervous' date='30 March 2010 - 11:33' timestamp='1269934420' post='6436513']
интересно, что сталось бы с Грузией, если бы не Россия
[/quote]

Уффф... Как же утомили эти слова. Сейчас весь Кавказ и не только должны молиться на Россию, что ли?

Что сделала Россия она в первую очередь делала ради своих интересов и ей глубоко наплевать на кавказцев и всех остальных. Так, что не надо тут строить из Кремля в церковь.

И если бы не Россия на Кавказе было бы сейчас тихо... Тоже самое касается и США - Ирак.

[Сахарный батончик]

[url="http://www2.disput.az/index.php?showtopic=180955"]http://www2.disput.az/index.php?showtopic=180955[/url]