Снижение цен на интернет со стороны Delta Telecom

[рюзаки]

[quote name='Plymix' timestamp='1283792540' post='7319848']

Официальное подорожание за аренду на АТС-ах было с 1-го июля, я только что уточнил этот вопрос. Всех ISP вынудили подписать контракт с АТС-ами, не подписавшим контракт ISP грозили отключением электричества.
PS:Этот ISP не Бакинтернет...
[/quote]
Можно увидит пресс-релиз или ссылку на Данаю новость , рас это было официально .

[Plymix]

То, что Вы здесь пишите не соответствует реалиям. Дельта сделала ход, типа они такие хорошие, а ISP плохие. Пусть хотя бы 1 ISP выскажется, так нет ни кто не напишет, все боятся последствий со стороны Дельты или министерства. Что-нибудь скажут или дельта что-нибудь с каналом сделает или же АТС вырубит оборудование. А вот это реалии бизнеса в азербайджане. А ту информацию, что ВЫ пишите рюзаки, абсолютно не соответствует тому, что происходит в IT сфере. Складывается впечатление, что Вы вообще не в курсе того, что происходит.

[MacroNikkor]

[quote name='Plymix' timestamp='1283794808' post='7320019']
То, что Вы здесь пишите не соответствует реалиям. Дельта сделала ход, типа они такие хорошие, а ISP плохие. Пусть хотя бы 1 ISP выскажется, так нет ни кто не напишет, все боятся последствий со стороны Дельты или министерства. Что-нибудь скажут или дельта что-нибудь с каналом сделает или же АТС вырубит оборудование. А вот это реалии бизнеса в азербайджане. А ту информацию, что ВЫ пишите рюзаки, абсолютно не соответствует тому, что происходит в IT сфере. Складывается впечатление, что Вы вообще не в курсе того, что происходит.
[/quote]
Ничего страшного в IT сфере не происходит. Конечно, мелкие провайдеры будут жаловаться до конца своего существования, а крупные будут расширять клиентскую базу и закупать всё бОльшие объёмы трафика у Дельты. В конечном итоге мелкие провайдеры будут вынужденны объединиться с крупными и, в конечном итоге, останется не более 4-5 -ти крупных провайдеров. Нравится это кому-то или нет, но это реалии. Даже в развитых странах количество провайдеров ограниченно несколькими и такого количества мелких провайдеров, каждый из которых, несмотря на постоянные жалобы, уже не первый десяток лет находит себе кусок хлеба, нету больше нигде.

[MacroNikkor]

[quote name='Plymix' timestamp='1283794808' post='7320019']
То, что Вы здесь пишите не соответствует реалиям. Дельта сделала ход, типа они такие хорошие, а ISP плохие.
[/quote]
Не нужно преувеличивать.... Такого здесь никто не говорил. У Дельты свои интересы, у ISP свои, а у Минсвязи свои. Никто не хуже и не лучше. У каждого свои задачи на рынке.

[microb]

Снижение, снижение как то монотонно и медленно всё идёт) наткнулся на отчёт ITU в области развития ИКТ (посмотреть рейтинг нашей страны можно [url="http://www.itu.int/ITU-D/ict/publications/idi/2010/Material/MIS_2010_Summary_R.pdf"][u][b]тут[/b][/u][/url]) но зато мы выделелись) мы единственные у кого количество юзеров женщин почти в два раза меньше чем мужчин....да и места в рейтинге не особо впечатляют так что если снижение цен будет протекать дальше так же как и сейчас то мы там поднимемся не скоро...как ни странно, самый дешёвый интернет — в Китае но не везде, а только в специальном административном районе Макао. Там доступ в онлайн обходится всего в 0,3% среднего дохода против наших 0,78% так что мы на 99 месте по крайней мере были (надеюсь) в 2009.

[рюзаки]

[quote name='Plymix' timestamp='1283794808' post='7320019']
То, что Вы здесь пишите не соответствует реалиям. Дельта сделала ход, типа они такие хорошие, а ISP плохие. Пусть хотя бы 1 ISP выскажется, так нет ни кто не напишет, все боятся последствий со стороны Дельты или министерства. Что-нибудь скажут или дельта что-нибудь с каналом сделает или же АТС вырубит оборудование. А вот это реалии бизнеса в азербайджане. А ту информацию, что ВЫ пишите рюзаки, абсолютно не соответствует тому, что происходит в IT сфере. Складывается впечатление, что Вы вообще не в курсе того, что происходит.
[/quote]
Я у вас попросил силку пресс-релиз или ссылку на то что цены поднялись , а вы непонятно с чего вышли из себя , вот вы пишите что если ISP не подписали им бы вырубили свет , так задайте вопрос нет договора на аренду с атс зачем тушить свет когда можно законно вывезти оборудования провайдера , аренда то истекла и все по закону ,
И тут нет плохих или хороших это бизнес , чем дешевле тем больше продается и доход больше .

[эндимион]

[quote name='Чародей' timestamp='1283796760' post='7320169']
Уже сентябрь месяц.Обещали понижение.Теперь говорят через месяц два.Вообще кто-нибудь в курсе кто-нибудь из провайдеров снизил цены?кто-нибудь повысил скорость?ещё стоит ждать или это просто слухи?по тв по новостям только и говорят что понижение понижение цен.Я мультик вспомнил Карлсон.Лучше было бы 10 тортов и одна свеча.Теперь и тут же.Лучше бы не 10 раз везде писали сообщали по тв по всем новостям не сообщали бы по 10 раз а в итоге пока понижений цен не вижу а один раз сообщили бы а цены в 10 раз снизили бы.
[/quote]
Я тоже не понимаю зачем после того как снизит дельта провайдеры ждут месяц или два , и только потом понижают цены , такое чувства что специально тянут время чтобы нагреться подольше , и так у нас все дорого хоть Интернет пусть будет нормальной цены , ото даже сейчас у нас очень дорого , вот пример Грузия и меньше нас и пользователей там меньше , а цены ниже у нас 1 мегабит самой дешевой 20 манат а в Грузии 6-7 манат за безлимитной уже 1.5 мегабита , с такими ценами нас тут просто грабят , пусть у нас продают также как и в Грузии за 5-6 манат за мегабит , что мешает и дельте цены спустить и провайдерам и атс сделать дешевле и не так обдирать простой народ .

[MacroNikkor]

Уважаемый Чародей - эндимион,

Вам же сказали - ждать. Не нужно бабскую истерику здесь разводить. Когда будет возможность - цены снизят.

[taribari]

Что-то я не понимаю
Если я покупал 100 мегабит и платил 10 000 манат.
То с 1 числа купив 101 мегабит я буду платить 5050 манат
или меня заставят платить 10 000 манат но дадут 200 мегабит.

Первый вариант меня устраивает, а второй нет.

[Рихад]

[quote name='taribari' timestamp='1283835336' post='7321397']
или меня заставят платить 10 000 манат но дадут 200 мегабит.
[/quote]
Это еще в лучшем варианте денежная сумма не увеличится Еще могут продать по новой цене только при условии увеличения суммы на определенный процент. Народ в конечном счете схавает и то и то.

[MacroNikkor]

[quote name='taribari' timestamp='1283835336' post='7321397']
Что-то я не понимаю
Если я покупал 100 мегабит и платил 10 000 манат.
То с 1 числа купив 101 мегабит я буду платить 5050 манат
или меня заставят платить 10 000 манат но дадут 200 мегабит.

Первый вариант меня устраивает, а второй нет.
[/quote]

Если предложить первый вариант, то у провайдеров не будет никакого стимула производить снижение цен или увеличивать скорости. Второй вариант предпочтительнее, т.к. за те-же самые деньги у провайдеров образуются значительные излишки канала, что вынудит их увеличивать скорость уже подключённым клиентам, а также путём снижения цен привлекать новых. Ведь в конечном итоге при любом варианте себестоимость мегабита для провайдера уменьшается и возможности для повышения скоростей и снижения цен появляются.

[sYNCh]

[quote name='рюзаки' timestamp='1283778710' post='7319010']
А сейчас вы довольны качеством ? и не всегда в плохом качестве Интернета виноват провайдер иногда достаточно сменить линию , но есть и провайдеры которые предоставляет не качественной Интернет , а понижения цен на качестве не как не отразится да и вроде не отражается .
[/quote]
Да, сейчас я абсолютно доволен качеством. Вот и поэтому меня интересует высокое качество при возможных низких ценах.

[Рихад]

Только что узнал от представителя одного крупного ISP, что никакого снижения цен для уже закупленного объема канала [b]нет[/b]. По 50 манат идут только мегабиты, купленные с момента снижения цен, мегабиты же, купленные до этого остаются по прежней цене в 110 азн.

Цены, опубликованные на сайте Дельты по всей видимости действительны только для новых или мелких ISP, чей объем пока не превышает 100 мбит.

Я тоже почем взял потому и продаю

[Рихад]

p.s.: Plymix [url=http://www2.disput.az/index.php?showtopic=203718&view=findpost&p=7319442]постом ранее[/url] говорил то же самое.

[taribari]

[quote name='MacroNikkor' timestamp='1283837151' post='7321547']
Если предложить первый вариант, то у провайдеров не будет никакого стимула производить снижение цен или увеличивать скорости. Второй вариант предпочтительнее, т.к. за те-же самые деньги у провайдеров образуются значительные излишки канала, что вынудит их увеличивать скорость уже подключённым клиентам, а также путём снижения цен привлекать новых. Ведь в конечном итоге при любом варианте себестоимость мегабита для провайдера уменьшается и возможности для повышения скоростей и снижения цен появляются.
[/quote]
Как раз на оборот, первый вариант даст возможность снизить цену, второй может привести только к увеличению скорости, что многим и не нужно (пользователям), и соответственно они перейдут на тариф который дешевле (если он будет).
То есть провайдер как платил № сумму так и будет платить а сборы уменьшаться.

[MacroNikkor]

[quote name='taribari' timestamp='1283839498' post='7321753']
Как раз на оборот, первый вариант даст возможность снизить цену, второй может привести только к увеличению скорости, что многим и не нужно (пользователям), и соответственно они перейдут на тариф который дешевле (если он будет).
То есть провайдер как платил № сумму так и будет платить а сборы уменьшаться.
[/quote]

Как показывает практика (и не только относительно провайдеров) при уменьшении себестоимость продукции, образовавшуюся дополнительную прибыль любой бизнес предпочитает большей частью сложить себе в карман, и лишь меньшую частью поделиться с потребителем. Система, при которой провайдеру предоставляется в 2 раза больше трафика за ту-же самую сумму, вынудит провайдера искать новые точки сбыта (читай - клиентов). Конечно, с точки зрения провайдеров такой способ снижение стоимости мегабита менее приемлемый и это можно понять, но с управленческой точки зрения, а также принимая во внимание необходимость активных действий для привлечения клиентов, увеличение поставляемого провайдерам трафика является правильным решением. Ну, и кроме того, нужно учитывать и интересы самой Дельты, которая не желает терять деньги, банально снижая цены за те-же самые объёмы трафика. Так что, всё как всегда и я думаю, очередное увеличение скоростей и некоторая коррекция тарифных планов в сторону снижения не за горами.

[MacroNikkor]

[quote name='Чародей' timestamp='1283840952' post='7321905']
Уважаемый МакроНиккор я здесь бабскую истерику не развожу.Когда будет возможно пусть снизят.Вопрос в другом зачем заранее по новостям в газетах везде трезвонить что цены снизили в очередной раз?чтобы потом через три месяца когда снизят опять сказать что цены снизили.Али Аббасов наш министр связи когда сказал по телевизору что в Азербайджане цены на интернет дешёвые на мировом уровне в регионе в соседних странах тоже такие же цены я его честно говоря убить за такую ложь хотел.
[/quote]

Вот когда вы будете на должности министра, тогда у будете говорить то, что считаете правильным, а пока извольте терпеливо ждать и не засорять тему флудом...

[taribari]

[quote name='MacroNikkor' timestamp='1283840286' post='7321837']
Как показывает практика (и не только относительно провайдеров) при уменьшении себестоимость продукции, образовавшуюся дополнительную прибыль любой бизнес предпочитает большей частью сложить себе в карман, и лишь меньшую частью поделиться с потребителем. Система, при которой провайдеру предоставляется в 2 раза больше трафика за ту-же самую сумму, вынудит провайдера искать новые точки сбыта (читай - клиентов). Конечно, с точки зрения провайдеров такой способ снижение стоимости мегабита менее приемлемый и это можно понять, но с управленческой точки зрения, а также принимая во внимание необходимость активных действий для привлечения клиентов, увеличение поставляемого провайдерам трафика является правильным решением. Ну, и кроме того, нужно учитывать и интересы самой Дельты, которая не желает терять деньги, банально снижая цены за те-же самые объёмы трафика. Так что, всё как всегда и я думаю, очередное увеличение скоростей и некоторая коррекция тарифных планов в сторону снижения не за горами.
[/quote]
рынка сбыта то и нет, а к чему это приведет, а приведет это к построению пирамиды, деньги сейчас (за 2-3-6 месяцев со скидкой) услуга потом.
рано или поздно пирамида разрушиться. А что бывает после разрушения пирамид это мы уже проходили.
5 10 15 манат и бесплатного подключения, от это понижения я не предвижу, 5 10 манат эта та сумма с которой еще расстанется тот кто платит за коммутируемый доступ туже сумму. Притом если на диалапе, не пользуешься то не платишь, на адсл это не пройдет, и платить придется всегда каждый месяц. А сколько сейчас берут с пользователя за временно прекращение предоставления услуги без отключения от провайдера 3-5 манат.
И если например подключение бесплатно у провайдера, то пользователь будет отключатся и подключатся каждый раз когда ему будет нужно (увеличит количество заявок на атс, те не будут справляться, в итоге увеличиться время подключения (электронной заявки нет и не предвидится, как бумажки ходили так и ходят и лежат под сукном начальников атс)). Когда интернет будет так же необходим как телефон, абон плату за который платят и ни кто не думает не платить, вот тогда и будет рынок.

[эндимион]

[quote name='MacroNikkor' timestamp='1283834574' post='7321336']
Уважаемый Чародей - эндимион,

Вам же сказали - ждать. Не нужно бабскую истерику здесь разводить. Когда будет возможность - цены снизят.
[/quote]
Я не какую истерику не развожу тем болея бабскую, просто тут на форуме споры про дельту , провайдеров , Минсвязи , атсы , но про рядовых пользователей как-то забыли , каждой печется побольше заработать и это понятно , но и про обычных абонентов забывать не стоит , а вить мы и есть главной аспект этого бизнеса без нас не будит не какого it сектора ,а какое отношения к абонентам , если возникает проблема гоняют атс к провайдеру и на оборот , при наличии даже временных проблем их не признают , или заставляют покупать еще один модем которой в итоги оказывается ни нужным , информация на сайте провайдера не всегда соответствует действительности , бывает что подключения затягивается на 20-30 дней и столько же отключают , оплод которой не соответствует заявленному 1024 а загран ресурсы оплод максимум 512 , пинги тоже скачут , и почему нет не запускают амекс м он позволит давать оплод до 3.5 мегабит так вить не делают , элементарно для нормальной работы скайпа нужно 1024 на 1024 а с нашем оплодам 1024 не вытянуть а больше нету и вариантов нет , при серезных проблемах техподержки наших провайдеров тушат телефоны , и вот за это мы плотим такие деньги ? . так что чем дешевле тем лучше всем

P.S к счастью есть болея меняя нормальны 1-2 провайдера но и они не лешены всех проблем .

[эндимион]

06 Сентябрь 2010 : В Азербайджане могут быть снова пересмотрены цены на Интернет - министр
Снижение тарифов на аренду международных каналов связи первичным провайдером - компанией Delta Telecom позволит Интернет-сервис- провайдерам в очередной раз пересмотреть тарифную политику в плане дальнейшего снижения цен для конечных пользователей, сказал в понедельник министр связи и информационных технологий Азербайджана Али Аббасов.

По словам министра, сегодня тарифы на Интернет в Азербайджане сопоставимы с действующими тарифами в странах Восточной Европы.

"В связи с растущей активностью среди пользователей сегодня существует необходимость в еще большем развитии Интернет-рынка. Возникает необходимость в привлечении и других слоев населения, для которых необходимо выработать соответствующую ценовую политику", - сказал министр.

[Рихад]

[quote name='Plymix' timestamp='1283789730' post='7319669']
Проблему высоких цен на интернет надо искать в Дельте и в министерстве, которые обманывают народ.
[/quote]
Если вы имеете ввиду момент "50 манат выше 100 мбит", то нельзя однозначно утверждать, что компания пыталась ввести народ в заблуждение. В [url=http://delta-telecom.net/index.php?page=newsmore&dil=ru&sid=MTE1MDM0MTI4MjQwNzAwOA==]новости на их сайте[/url] написано:
[quote]
1. C 1-го сентября для провайдеров (ISP), с выделенными каналами вместимостью свыше 100Mb/s, каждый [b]дополнительно[/b] купленный 1 Mbps всего за 50 аzn в месяц [/quote]
Согласитесь, что строго говоря придраться не к чему. Все логически верно. Нигде не сказано, что мегабиты ДО дополнительно купленных меняют свою цену на 50 азн.

[alon]

06 Сентябрь 2010 : Назначен новый глава азербайджанской телекоммуникационной компании Azertelekom
Фрэнк Бонемайер назначен на должность генерального директора азербайджанской телекоммуникационной компании Azertelekom, сказали Trend в понедельник в компании Azertelekom.

Бонемайер сменил на посту главы Azertеlekom Михаилу Чупу, который с первого сентября отвечает за развитие бизнеса компании Nokia Siemens Networks по субрегиону России.

Основным учредителем Azertelekom выступает оператор мобильной связи Azerfon, которому принадлежат 70 процентов долевого участия в капитале компании. Остальные паи распределены среди производственных объединений министерства связи Азербайджана - Aztelekom и "Бакинская телефонная связь" (по 15 процентов у каждого).

Компания Azertelekom владеет 50-процентной долей совместного предприятия C-Ring Telecom, созданного совместно с российским оператором "Синтерра".
C-Ring Telecom планирует использовать в своих проектах на территории Азербайджана и России ресурсы и возможности синергии инфраструктур Azertelekom и "Синтерра". Это позволит азербайджанскому бизнесу и населению иметь доступ к комплексу современных услуг связи, включая услуги международной и междугородной связи, аренду магистральных каналов, услуги на базе сети IP MPLS, доступ в Интернет, доступ к ресурсам сети центров обработки данных.

На сегодня C-Ring Telecom уже завершено строительство азербайджанского сегмента волоконно-оптической кабельной магистрали, соединяющей телекоммуникационные инфраструктуры национальных операторов Азербайджана и России.

Оператором ведутся работы по тестированию магистральной линии, на базе которой будет создана международная линия связи с первоначальной пропускной способностью 10 Гбит/с.

Российский сегмент инфраструктуры также готов к завершению проекта. "Синтерра" осуществлена прокладка более 180 километров основной и резервной волоконно-оптической линии связи от узла своей национальной магистральной сети в Махачкале до входа в приграничную зону с российской стороны.

Реализация проекта позволит расширить географическое присутствие операторов на рынках Азербайджана и России, а также близлежащих стран Прикаспийского региона.

Связаться с автором статьи можно по адресу : www.trend.az

[VideoMaker]

Из стольки написанного так и не понял-Сколько будет стоить интернет?Ну для начала хотя бы 1 мегабит.

[Рихад]

[quote name='VideoMaker' timestamp='1283887483' post='7326064']
Из стольки написанного так и не понял-Сколько будет стоить интернет?Ну для начала хотя бы 1 мегабит.
[/quote]
В основном обсуждалась цена мегабита для ISP. Для конечно абонента наверное мегабит будет 15 азн, или скорей всего будет 20 азн за полтора. Возможно это предложение будет действительно только для новых абонентов, ибо цену текущего канала не спустили. Так логичней всего поступить, отражая аналогичную ценовую политику Дельты.

[bloodz]

Ну и как дела обстоят?
Есть провайдеры, которые снизили или хотя бы пообещали снизить цены в ближайшее время?

[online_tutor]

Все общают, обещают, но пока нет никаких изменений в ценах, или ест?

[Бумбараш]

Увы! Пока только ухудшение качества интернета (Коннект). Видимо, всё-таки, что-то готовят.

[zeta]

qiymet dushen kimi keyfiyyet bir az da pisleshecek.

[mpeg4]

[quote name='zeta' timestamp='1284467437' post='7356227']
qiymet dushen kimi keyfiyyet bir az da pisleshecek.
[/quote]
movzunu pis oxumusuz,endirimler teze traffic alanlar u4undir?kohne kontraktlarla kohne qiymetle odeyecekler.Buda isp lerde iri tutumlu kanallar almaq stimul yaradacaq ve istifade4iler i4un sureti qalriracaqlar.

[Чародей]

Уважаемый рюзаки и все кто следит за ценами на интернет форумчане работающие в этой сфере.Я сегодня звонил провайдеру интернет чтобы узнать когда работают чтобы подписаться на АДСЛ.Спросил про скидку будет ли?намечается ли что нибудь?он мне ответил нет ничего нет и не будет и есил будет мы не снизим.Теперь хочу спросить это прикалывается он?или монополия?какой провайдер писать не буду.Так понял в этой теме писать нельзя названия провайдеров.И вопрос если допустим плачу 30манат я.А потом цена спустится на 20 или 15 манат то я буду платить по старой цене или по новой со скидкой?и вопрос конечно может быть что не все провайдера снизят цены?мне оператор так ответил.Какой оператор.Если позволят напишу тут.

[Чародей]

Интернет должен быть бесплатным
Изобретатель Всемирной паутины Тим Бернерс-Ли призвал сделать доступ к Глобальной Сети бесплатным.

На конференции Nokia World в Лондоне он напомнил, что Интернетом пользуется только каждый пятый землянин. Распространение сетей мобильной связи даёт надежду на то, что остальные 80% тоже получат возможность прикоснуться к сетевым услугам, но у многих на это не хватает средств. «Раньше я говорил, что людям надо дать воду, потом обеспечить их медицинской помощью, и только после всего этого подарить такую роскошь, как Интернет, — сказал Бернерс-Ли. — На самом деле всё немного не так. Сеть может быть очень полезной для доступа к тому же медицинскому обслуживанию».

Пусть эта медицина не будет дотягивать до западных стандартов, но по сравнению с тем, что имеют развивающиеся страны сейчас, это будет крупный прорыв. Кроме того, местные жители могли бы делиться сведениями о самых разных сферах своей жизни. «Не быть частью информационного общества — это очень серьёзно», — подчеркнул г-н Бернерс-Ли.

Правительства должны перестать облагать налогами услуги по предоставлению широкополосного соединения с низкой пропускной способностью, а операторы обязаны сделать их бесплатными.

Его точка зрения перекликается с мнением главы Международного союза электросвязи Хамадуна Туре, который в недавно заявил о том, что интернет-доступ должен быть универсальным правом человека. Но в целом руководство компетентных организаций хотя и признаёт роль Интернета в ускорении развития бедных стран, однако считает, что приоритет необходимо отдавать другим вещам — доступу к питьевой воде, например.

[Nickolas Crimson]

Странно но я с ним согласен

[Чародей]

Хочу сообщить что один провайдер уже снизил цены.

[bugsbunny23]

[quote name='Чародей' timestamp='1284817513' post='7376340']
Хочу сообщить что один провайдер уже снизил цены.
[/quote]
и какой?напишите в ЛС

[Ikaaa]

[quote name='Чародей' timestamp='1284817513' post='7376340']
Хочу сообщить что один провайдер уже снизил цены.
[/quote]

Сорри вы про Элселл ? супер то что у них теперь с ночи до утра бесплатно

[Рихад]

Скорее про Аданет. Так они просто догнали других

[Чародей]

уважаемый bugsbunny вам ЛС не идёт.Ikaa вы правы но я про другого провайдера имел ввиду про АДСЛ провайдера.Но так как обсуждал тут провайдера одного получил проценты.Поэотму писать название провайдера не буду.Написал о новости это в соответствующем разделе.Можете также посмотреть в новостях.С уважением

[Гексоген]

Зашел на Аданет если вы имеете ввиду их Чародей то не какого изменения не вижу,может Рихад прав они лишь догнали других....И то ночные 3мб у них когда Стрим даёт 4мб ночью

[Чародей]

Да догнали.Но зато качество у ни отличное от всех такое слышу.И потом всё таки спустили ведь.

[zeta]

[quote name='mpeg4' timestamp='1284470497' post='7356511']
movzunu pis oxumusuz,endirimler teze traffic alanlar u4undir?kohne kontraktlarla kohne qiymetle odeyecekler.Buda isp lerde iri tutumlu kanallar almaq stimul yaradacaq ve istifade4iler i4un sureti qalriracaqlar.
[/quote]

Sürəti qaldırmaqdansa qiyməti aşağı salmaq daha yaxşı olardı. Abonentlerin sayı çoxalar.