ЧаВО по Атеизму

[_Neo_]

To Tristar

Вот многие Религиозные фанатики к примеру уже достали всех к примеру вопросом:
Каким образом Вы объясните то, что в Коране было написано 1400 лет назад.

Люди кроме корана ничо не читали - Нострадамусу они не верят.



Вы о нострaдамусе знаете больше чем о Коране,а жаль.
А достал я,потому что,нету у вас логичного обьясьнения и не будет.
Не исе не буду больше доставать.

[Tristar]

[quote]Вы знаете вообще что говорить ислам про Бога? В исламе у Всевышнего нету личности, то есть Всевышней не личность. Вы можете так говорить про например кришнаитов, но в Исламе у Всевышнего нету личности.[/quote]

Я знаю - и при этом люди не являются частью Бога, являясь его рабами!

[quote]«Если эта сущность всемогуща, тогда каждое происшествие и каждый случай являются делом Его рук, включая каждое действие человека, каждую мысль человека, каждое чувство и желание человека. Как можно тогда говорить об ответственности человека за свои дела и мысли перед такой всемогущей Сущностью? Присуждая наказания и награды, Он в какой-то степени производит суд над Собой. Как можно это совместить с добродетелью и праведностью, приписываемой Ему?»[/quote]

говаривал Ваш любимый, на этот раз уже Эйнштейн

[Tristar]

[quote]Вы о нострaдамусе знаете больше чем о Коране,а жаль.А достал я,потому что,нету у вас логичного обьясьнения и не будет.Не исе не буду больше доставать.[/quote]

Я читаю его уже в 5 или 6 раз - на этот раз перевод Прохоровой, которые типа одобрили мусульманские деятели Сирии и др. стран Она сама является мусульманкой.

Большой разницы не вижу!

Логичного объяснения чему - давайте по фактам? Пройдёмся - катком Вы мне - я Вам, только одно условие. Если Вы что-то сравниваете с наукой, то и другое будете сравнивать с наукой - идёт?

[Boz Qurd]

[quote name='JIGORO' post='697182' date='Apr 4 2006, 01:13 ']Зачем мне более простое объяснение если я нахожу Бога самым простым объяснением? Ваши вопросы по поводу Бога не сложны для моего понимания. Для меня проще принять Разум, который все планомерно создает... причем без ошибок, чем та случайность, которую вы нам предлагаете.[/quote]
Разум - более сложная структура, чем хаос. Уж с этим то вы согласны? Но при допущении и того, и другого появление нашей вселенной становится возможным. Вы вольны принимать любой из этих вариантов, но по-любому версия с хаосом остается простейшим объяснением.

[quote]Как может нечто мертвое без плана действий создать нечто живое и запланированное. Как можно без плана создать идеальный план? У меня простой вопрос. Ответьте да или нет. Дом может построиться сам собой? Камни могут самостоятельно подниматься и накладываться на стену? Пусть даже через 1 млн. лет. Цифры и т.п все это не может действовать без начальной первопричины. Ведь я спрашиваю кто построил дом, а вы мне отвечаете что он сам вдруг построился.[/quote]
JIGORO, вы вероятно избрали изматывающую стратегию Я вам разъясняю, [b]как именно из хаоса может сложиться порядок[/b], привожу кучу примеров из жизни, когда в беспорядке [b]случайным образом[/b] проявляется частичка порядка, а вы опять всё игнорируете и опять за своё: как хаос может творить. Не может! Я этого не утверждал! Ваши возражения не по адресу. А вот порядок случайно сложиться может. Если долго тасовать колоду карт, рано или поздно они сложатся последовательно. Вот и наша вселенная - это такая сложившаяся колода карт.

Вы исходите из того, что Вселенная возникла с "первой попытки" и сразу всё стало тип-топ. Тогда на самом деле удивительно. А я вам предлагаю другой вариант: "попытки" происходили и происходят вечно в бесконечном котле Хаоса. В большинстве случаев ничего путного не получается, однако иногда случайно образуется нечто гармоничное. И наша вселенная - такая вот частичка гармонии.


[quote]А Энштейн очень даже в помощь
[b]БОГ ЭЙНШТЕЙНА[/b]
[url="http://www.assessor.ru/cosmos/cosmos4.html"]http://www.assessor.ru/cosmos/cosmos4.html[/url]
Высшая первопричина Эйнштейна, однако, не была Богом из Библии. Когда раввины и священники пришли поздравить Эйнштейна с открытием Бога, он признал, [b]что верит в Бога, который положил начало Вселенной,[/b] [b]обладает разумом и творческой силой, но не является личностью.[/b]

Ислам говорит то же самое.[/quote]
Не удивлюсь, если завтра у вас окажется, что Эйнштейн тайно принял ислам и 5 раз в день совершал намаз

[Boz Qurd]

[quote name='CAMAL' post='697330' date='Apr 4 2006, 10:01 ']Слышь ты, умник, остав свои смайлики себе... Ты можешь кому-то лапшу на ушы вешать, но не мне.[/quote]
Домашнее задание с листочками с цифрами выполнил? Нет? Так я и знал.
Лапшу мне просто некуда вешать, свободного места нет

С тобой мой разговор окончен.

[Boz Qurd]

[quote name='ZSJ' post='697488' date='Apr 4 2006, 11:32 ']Boz Qurd,

Мне кажется что ваши примеры не совсем правомочны...они уводят в сторону от обсуждаемого топика. По моему лучше вообще без таких аналогий. Закономерно что в лоторею кто-то должен выиграть (из тех кто имеет билет на руках), второго не дано, а в чем закономерность, что хаоса обязательно должен быть гармонизирован (что мы видим во всей нашей вселенной, а не только на Земле)?[/quote]
Наверное, мои слова вы понимаете иначе, чем я, поэтому они don't make sense для вас Я согласен, что гармонична вся наша вселенная, а не только Земля. Жизнь вселенной регулируется определенными (гармоничными, с нашей точки зрения) законами, которые образуют единое целое, единый "закон мироздания". Этот закон мироздания мог явиться в результате осмысленного действия Высшего разума. Но также мог и зародиться как один частный случай внутри неразумного Хаоса, явиться этаким выигрышным лотерейным билетом. Хаос непредсказуем, когда и кто выиграет - неизвестно. Но что выигрыш обязательно будет - закономерно, т.к. согласно пресловутому закону больших чисел, внутри Хаоса, где возникают самые различные комбинации, обязательно должны возникнуть и "разумные", "гармоничные" комбинации. Наша вселенная и есть одна такая гармоничная комбинация.

[quote]Вторая аналогия вообще не имеет отношение к обсуждаемому вопросу[/quote]
Она не идеальна, как и все аналогии, но иллюстрирует то, что я хочу объяснить. Считайте лес, песок и камни Хаосом. Грибы - это комбинации, возникающе внутри Хаоса. Съедобные грибы ("гармоничные и благоприятные комбинации") способствуют появлению жизни, ядовитые ("не хаотичные, но неблагоприятные для жизни комбинации") - не способствуют. Где нет грибов - там только камни и песок (хаос так и остался хаосом).

[JIGORO]

[quote name='Tristar' post='697195' date='Apr 4 2006, 01:34 '][quote]А Энштейн очень даже в помощьБОГ ЭЙНШТЕЙНАhttp://www.assessor.ru/cosmos/cosmos4.htmlВысшая первопричина Эйнштейна, однако, не была Богом из Библии. Когда раввины и священники пришли поздравить Эйнштейна с открытием Бога, он признал, что верит в Бога, который положил начало Вселенной, обладает разумом и творческой силой, но не является личностью.Ислам говорит то же самое.[/quote]

Ну как же Вы любите восхвалять Ислам на пустом месте - прямо как армяне Великую Армению... Их я больше понимаю

Ну вот Вы дали ссылку - Вы её прочли:

Высшая первопричина Эйнштейна, однако, не была Богом из Библии. Когда раввины и священники пришли поздравить Эйнштейна с открытием Бога, он признал, что верит в Бога, который положил начало Вселенной, обладает разумом и творческой силой, но не является личностью.

Конечно, у священства ответ на отрицание Эйнштейна был наготове: как может сущность разумная и творческая не быть личностью? Эйнштейн отмел их возражения, предложив им парадокс всемогущества Бога и ответственности человека за свой выбор:

«Если эта сущность всемогуща, тогда каждое происшествие и каждый случай являются делом Его рук, включая каждое действие человека, каждую мысль человека, каждое чувство и желание человека. Как можно тогда говорить об ответственности человека за свои дела и мысли перед такой всемогущей Сущностью? Присуждая наказания и награды, Он в какой-то степени производит суд над Собой. Как можно это совместить с добродетелью и праведностью, приписываемой Ему?»

Jigoro - если Вы ещё согласны, то иными словами по Исламу - человек - это Бог, и всё что он делает - всё правильно! Правильно бомбили Ирак, правильно хотят разбомбить Иран, правильно вторая мировая, правильно насильники-Боги насилуют подростков - всё правильно. Это Бог Ислама?

Как можно это совместить с добродетелью и праведностью, приписываемой Ему?
[/quote]

[b]Tristar[/b]

Я вам советую прочитать мой ответ Гену Италии. Он на предыдущей странице. Если вы пытаетесь адресовать вопросы Энштейна Исламу, то делаете грубую ошибку.

А теперь отвечаю на вопросы Энштейна. Первое, Бог по Исламу не имеет личности.
Второе, человек имеет свободу действий, который дал ему Бог.
Третье, эту свободу он может использовать как во зло так и на добро.
Присуждая наказание и награды Бог судит за те решения, которые чловек принимал САМОСТОЯТЕЛЬНО! Бог не принуждал и не предписывал человечеству совершение зла.

Вопросы Энштейна мне понятны и я согласен с ним.Так как эти вопросы адресованы не исламу. Ознакомься он с исламом, то он получил бы ответы на свои вопросы.

Энштейн признал, что есть Бог. Сам Энштейн признал... и не имеет значения каким он Его представляет. Факт в том, что Энштейн это признал. Но видимо вы и все другие атеисты намного умнее Энштейна. Я рад за вас.

[Tristar]

[quote]Энштейн признал, что есть Бог[/quote]

Неверно - он имел ввиду создателя, который ничем не управляет более! Это Не БОГ ИСЛАМА - не нужно вешать людям на уши то, что вешали им на ту же часть тела уже 1400 лет!

Атеисты не считают себя умнее Эйнштейна хотя бы потому что Эйнштейн жил ещё в 20 веке, а сейчас школьники знают вещи (не все школьники конечно же - только те кто учатся) которые и Эйнштейн не знал!

Атеисты - не обязательно материалисты, то есть могут быть идеалистами, и верить в разумное начало, однако отвергать все те законы, по которым следует жить им, которые были предписаны кем либо.

Вот Эйнштейн поэтому и является, идеалистом и атеистом!

[JIGORO]

[quote name='Tristar' post='698438' date='Apr 5 2006, 01:35 '][quote]Энштейн признал, что есть Бог[/quote]

Неверно - он имел ввиду создателя, который ничем не управляет более! Это Не БОГ ИСЛАМА - не нужно вешать людям на уши то, что вешали им на ту же часть тела уже 1400 лет!

Атеисты не считают себя умнее Эйнштейна хотя бы потому что Эйнштейн жил ещё в 20 веке, а сейчас школьники знают вещи (не все школьники конечно же - только те кто учатся) которые и Эйнштейн не знал!

Атеисты - не обязательно материалисты, то есть могут быть идеалистами, и верить в разумное начало, однако отвергать все те законы, по которым следует жить им, которые были предписаны кем либо.

Вот Эйнштейн поэтому и является, идеалистом и атеистом!
[/quote]
[b]Tristar[/b]

Я четко черным цветом выделил с чем согласен ислам. А именно с тем, что Бог не имеет личности. Это первое.
Второе, не вырывайте мои слова из текста. Я сказал, что Энштейн в отличии от вас, которые с утра пытаются доказать, что все создалось случайно, считал что есть Создатель. То есть по нашему Бог. Дальше я написал следущее

[b]Энштейн признал, что есть Бог. Сам Энштейн признал... [size=4]и не имеет значения каким он Его представляет. [/size]Факт в том, что Энштейн это признал.[/b]

[JIGORO]

[b]Boz Qurd[/b]

[quote][b]Разум - более сложная структура, чем хаос. [/b]Уж с этим то вы согласны? Но при допущении и того, и другого появление нашей вселенной становится возможным. Вы вольны принимать любой из этих вариантов, но по-любому версия с хаосом остается простейшим объяснением.[/quote]

Разум совершенен. И уже не имеет значения более сложная его структура чем хаос или нет. Дело в том, что Разум и Бог не одно и тоже. Бог создал Разум и этот Разум создал все остальное.

Насчет случайности возникновения Вселенной я ниже приведу ссылки.

[JIGORO]

Возможно Харун Яхъя и не спец по толкованию Корана. Но здесь не мысли Харуна Яхъйи. Здесь цитаты ученых, а также приводятся примеру и цифры. Прочитайте пожалуйства все от начала до конца и прокоментируйте.

[b]Математическая теория вероятности отрицает совпадение[/b]
[url="http://www.harunyahya.ru/creationuniverse02.php"]http://www.harunyahya.ru/creationuniverse02.php[/url]
[b] Физика и Астрономия:
Крах тезиса о случайном зарождении Вселенной.[/b]
[url="http://www.harunyahya.ru/article_krahateiz.php"]http://www.harunyahya.ru/article_krahateiz.php[/url]


здесь я выделил названия глав.

[HVT]

[quote name='JIGORO' post='698415' date='Apr 5 2006, 01:08 ']Но видимо вы и все другие атеисты намного умнее Энштейна. Я рад за вас.[/quote]

Оставьте Ваши иронии для себя. Уже Эйнштейна им подавай.

[ZSJ]

[quote name='Boz Qurd' post='698330' date='Apr 4 2006, 22:38 '][quote name='ZSJ' post='697488' date='Apr 4 2006, 11:32 ']
Boz Qurd,

Мне кажется что ваши примеры не совсем правомочны...они уводят в сторону от обсуждаемого топика. По моему лучше вообще без таких аналогий. Закономерно что в лоторею кто-то должен выиграть (из тех кто имеет билет на руках), второго не дано, а в чем закономерность, что хаоса обязательно должен быть гармонизирован (что мы видим во всей нашей вселенной, а не только на Земле)?[/quote]
Наверное, мои слова вы понимаете иначе, чем я, поэтому они don't make sense для вас Я согласен, что гармонична вся наша вселенная, а не только Земля. Жизнь вселенной регулируется определенными (гармоничными, с нашей точки зрения) законами, которые образуют единое целое, единый "закон мироздания". [b]Этот закон мироздания мог явиться в результате осмысленного действия Высшего разума. Но также мог и зародиться как один частный случай внутри неразумного Хаоса, явиться этаким выигрышным лотерейным билетом. Хаос непредсказуем, когда и кто выиграет - неизвестно.[/b] Но что выигрыш обязательно будет - закономерно, т.к. согласно пресловутому закону больших чисел, внутри Хаоса, где возникают самые различные комбинации, обязательно должны возникнуть и "разумные", "гармоничные" комбинации. Наша вселенная и есть одна такая гармоничная комбинация.

[quote]Вторая аналогия вообще не имеет отношение к обсуждаемому вопросу[/quote]
Она не идеальна, как и все аналогии, но иллюстрирует то, что я хочу объяснить. Считайте лес, песок и камни Хаосом. Грибы - это комбинации, возникающе внутри Хаоса. Съедобные грибы ("гармоничные и благоприятные комбинации") способствуют появлению жизни, ядовитые ("не хаотичные, но неблагоприятные для жизни комбинации") - не способствуют. Где нет грибов - там только камни и песок (хаос так и остался хаосом).
[/quote]

По моему мнению те самые законы мироздания, константы, правила игры зародились не в результате эволюции хаоса или некоторых пертурбаций в нем, а были определены в момент большого взрыва. Наша вселенная играет по одним правилам, которые закономерно приводят к созданию разума. ТО есть правила (законы мироздания) будь то на благоприятной Земле или в газопылевой туманности где то в галактике Х одни и те же

[KATSUMOTO]

[quote name='JIGORO' post='698494' date='Apr 5 2006, 02:36 ']Возможно Харун Яхъя и не спец по толкованию Корана. Но здесь не мысли Харуна Яхъйи. Здесь цитаты ученых, а также приводятся примеру и цифры. Прочитайте пожалуйства все от начала до конца и прокоментируйте.

[b]Математическая теория вероятности отрицает совпадение[/b]
[url="http://www.harunyahya.ru/creationuniverse02.php"]http://www.harunyahya.ru/creationuniverse02.php[/url]
[b] Физика и Астрономия:
Крах тезиса о случайном зарождении Вселенной.[/b]
[url="http://www.harunyahya.ru/article_krahateiz.php"]http://www.harunyahya.ru/article_krahateiz.php[/url]


здесь я выделил названия глав.[/quote]

Возможно Харун Яхья и не знаток по толкованию Корана... но он разнес в пух и прах атеизм. Правда атеисты этого не хотят признавать, как и все остальное недоказуемое человеческим разумом.

[HVT]

[quote name='KATSUMOTO' post='698544' date='Apr 5 2006, 09:07 '][quote name='JIGORO' post='698494' date='Apr 5 2006, 02:36 ']
Возможно Харун Яхъя и не спец по толкованию Корана. Но здесь не мысли Харуна Яхъйи. Здесь цитаты ученых, а также приводятся примеру и цифры. Прочитайте пожалуйства все от начала до конца и прокоментируйте.

[b]Математическая теория вероятности отрицает совпадение[/b]
[url="http://www.harunyahya.ru/creationuniverse02.php"]http://www.harunyahya.ru/creationuniverse02.php[/url]
[b] Физика и Астрономия:
Крах тезиса о случайном зарождении Вселенной.[/b]
[url="http://www.harunyahya.ru/article_krahateiz.php"]http://www.harunyahya.ru/article_krahateiz.php[/url]


здесь я выделил названия глав.[/quote]

Возможно Харун Яхья и не знаток по толкованию Корана... но он разнес в пух и прах атеизм. Правда атеисты этого не хотят признавать, как и все остальное недоказуемое человеческим разумом.
[/quote]

На этом и держатся Харуны Яхья.

[CAMAL]

[quote name='Boz Qurd' post='698312' date='Apr 4 2006, 22:09 '][quote name='CAMAL' post='697330' date='Apr 4 2006, 10:01 ']
Слышь ты, умник, остав свои смайлики себе... Ты можешь кому-то лапшу на ушы вешать, но не мне.[/quote]
Домашнее задание с листочками с цифрами выполнил? Нет? Так я и знал.
Лапшу мне просто некуда вешать, свободного места нет

С тобой мой разговор окончен.

[/quote]

Да конечно. Когда вам нечего сказать, сразу разговор окончен. Ты бы дал разяснение на того, что эксперты по теории вероятностей (и не какие-то эксперты, а сам великий Андрей Колмогоров) считают, что вероятность события меньше чем 10 в минус 50 степени, является нулевой.

[KATSUMOTO]

[quote name='HVT' post='698550' date='Apr 5 2006, 09:14 '][quote name='KATSUMOTO' post='698544' date='Apr 5 2006, 09:07 ']
Возможно Харун Яхья и не знаток по толкованию Корана... но он разнес в пух и прах атеизм. Правда атеисты этого не хотят признавать, как и все остальное недоказуемое [b]человеческим разумом[/b].[/quote]

На этом и держатся Харуны Яхья.
[/quote]

...сказал в очередной раз атеист, успокаивая себя.

[HVT]

[quote name='KATSUMOTO' post='698602' date='Apr 5 2006, 10:06 '][quote name='HVT' post='698550' date='Apr 5 2006, 09:14 ']
[quote name='KATSUMOTO' post='698544' date='Apr 5 2006, 09:07 ']
Возможно Харун Яхья и не знаток по толкованию Корана... но он разнес в пух и прах атеизм. Правда атеисты этого не хотят признавать, как и все остальное недоказуемое [b]человеческим разумом[/b].[/quote]

На этом и держатся Харуны Яхья.
[/quote]

...сказал в очередной раз атеист, успокаивая себя.
[/quote]

Вы считаете атеистов своими врагами?

[Fatih]

[quote name='HVT' post='698611' date='Apr 5 2006, 10:12 '][quote name='KATSUMOTO' post='698602' date='Apr 5 2006, 10:06 ']
[quote name='HVT' post='698550' date='Apr 5 2006, 09:14 ']
[quote name='KATSUMOTO' post='698544' date='Apr 5 2006, 09:07 ']
Возможно Харун Яхья и не знаток по толкованию Корана... но он разнес в пух и прах атеизм. Правда атеисты этого не хотят признавать, как и все остальное недоказуемое [b]человеческим разумом[/b].[/quote]

На этом и держатся Харуны Яхья.
[/quote]

...сказал в очередной раз атеист, успокаивая себя.
[/quote]

Вы считаете атеистов своими врагами?
[/quote]

Естественно. Ибо убеждение, отличное от его убеждений, пугает своей возможной правотой. А верить сразу во всё не получается.

[KATSUMOTO]

[quote name='HVT' post='698611' date='Apr 5 2006, 10:12 ']Вы считаете атеистов своими врагами?[/quote]
Почему вы спрашиваете?

[HVT]

[quote name='KATSUMOTO' post='698624' date='Apr 5 2006, 10:26 '][quote name='HVT' post='698611' date='Apr 5 2006, 10:12 ']
Вы считаете атеистов своими врагами?[/quote]
Почему вы спрашиваете?
[/quote]

Чувствуется неуважительный тон.

[KATSUMOTO]

[quote name='HVT' post='698628' date='Apr 5 2006, 10:29 '][quote name='KATSUMOTO' post='698624' date='Apr 5 2006, 10:26 ']
[quote name='HVT' post='698611' date='Apr 5 2006, 10:12 ']
Вы считаете атеистов своими врагами?[/quote]
Почему вы спрашиваете?
[/quote]

Чувствуется неуважительный тон.
[/quote]
Я вас не вижу, вы меня. Вы не уважаете мусульман... с какой стати вы должны чувствовать тепло в моих постах.

[HVT]

[quote name='KATSUMOTO' post='698639' date='Apr 5 2006, 10:37 '][quote name='HVT' post='698628' date='Apr 5 2006, 10:29 ']
[quote name='KATSUMOTO' post='698624' date='Apr 5 2006, 10:26 ']
[quote name='HVT' post='698611' date='Apr 5 2006, 10:12 ']
Вы считаете атеистов своими врагами?[/quote]
Почему вы спрашиваете?
[/quote]

Чувствуется неуважительный тон.
[/quote]
Я вас не вижу, вы меня. Вы не уважаете мусульман... с какой стати вы должны чувствовать тепло в моих постах.
[/quote]
С чего Вы взяли, что я не уважаю муслимов? Вы первый, который, меня в этом обвиняет. Я не разделяю Ваши взгляды, но я всегда с уважением отнощусь к выбору людей. Думаю, это дает мне право, надеется на взаимность.

[KATSUMOTO]

[quote name='Fatih' post='698621' date='Apr 5 2006, 10:25 ']Естественно. Ибо убеждение, отличное от его убеждений, пугает своей возможной правотой. А верить сразу во всё не получается.[/quote]
Пожалуйста дайте мне ответ который бы убедил меня, что вы правы. Докажите, обоснуйте научно, как вы считаете правильно.
И еще с чего вы думаете что вы лучше меня? Что вы можете поверить во все, а я нет, хотя из нас двоих верующий - я.
Вы атеисты верите что жизнь и все существование вселенной произошла из ничего, я же верю что за всеми произведениями стоит Создатель. Исходя из ваших убеждений вы - материалисты произошли от пустоты, верующие же сотворены из глины Творцом. В отличии от вас я верю что жизнь не случайная реакция пустоты.

[KATSUMOTO]

[quote name='HVT' post='698647' date='Apr 5 2006, 10:44 ']С чего Вы взяли, что я не уважаю муслимов? Вы первый, который, меня в этом обвиняет. Я не разделяю Ваши взгляды, но я всегда с уважением отнощусь к выбору людей. Думаю, это дает мне право, надеется на взаимность.[/quote]
Искренне надеюсь на взаимопонимание.

[Fatih]

[quote name='KATSUMOTO' post='698666' date='Apr 5 2006, 10:56 '][quote name='Fatih' post='698621' date='Apr 5 2006, 10:25 ']
Естественно. Ибо убеждение, отличное от его убеждений, пугает своей возможной правотой. А верить сразу во всё не получается.[/quote]
Пожалуйста дайте мне ответ который бы убедил меня, что вы правы. Докажите, обоснуйте научно, как вы считаете правильно.
И еще с чего вы думаете что вы лучше меня? Что вы можете поверить во все, а я нет, хотя из нас двоих верующий - я.
Вы атеисты верите что жизнь и все существование вселенной произошла из ничего, я же верю что за всеми произведениями стоит Создатель. Исходя из ваших убеждений вы - материалисты произошли от пустоты, верующие же сотворены из глины Творцом. В отличии от вас я верю что жизнь не случайная реакция пустоты.
[/quote]

... а тщательно обработанный кусок глины. Чудно.

Почитайте внимательно остальные посты и темы - ощущение собственного превосходства исходит именно от религиозных товарищей.

[KATSUMOTO]

[quote name='Fatih' post='698678' date='Apr 5 2006, 11:10 ']Почитайте внимательно остальные посты и темы - ощущение собственного превосходства исходит именно от религиозных товарищей.[/quote]

Достаточно почитать ваши посты чтобы убедиться в моей правоте.

[Rashad_Rasul]

[quote name='Fatih' post='698678' date='Apr 5 2006, 11:10 ']Почитайте внимательно остальные посты и темы - ощущение собственного превосходства исходит именно от религиозных товарищей.[/quote]

[b]Fatih[/b] sizin bu mövzuda postunuz, post № 126

[quote]Вам знакома теория вероятности? Количество звёзд в обозримой вселенной? Закон больших чисел? [b]Или кухонная теоретика - максимально доступный уровень?[/b][/quote]

Mence şerhe ehtiyac yoxdur!

[Greenbay]

Граждани атеисты! Неподскажети где зарыта сабака...

[Tristar]

[quote]Граждани атеисты! Неподскажети где зарыта сабака...[/quote]

"Какая это собака, не позволю, чтобы о царях так говорили, распустилися тут без меня..." (с)

Нет - один Аллах это знает, и то не скажет Попробуйте закрыть глаза и прочитать молитву. Откройте и ответ придёт к Вам. Если ответа не будет, повторить процедуру до успешного завершения.

[HVT]

[quote name='Greenbay' post='698993' date='Apr 5 2006, 15:08 ']Граждани атеисты! Неподскажети где зарыта сабака...[/quote]


Вы это имеете ввиду?

[b]18[/b]-17(18). Tы дyмaeшь, чтo oни бoдpcтвyют, a oни cпят, и Mы вopoчaeм иx нaпpaвo и нaлeвo, и [b]coбaкa [/b] иx pacтянyлa лaпы нa пopoг; ecли бы ты ycмoтpeл иx, тo oбpaтилcя бы oт ниx бeгoм и пepeпoлнилcя бы oт ниx cтpaxoм.

Тогда, в Асхабе-Кафе.

[Boz Qurd]

[quote name='ZSJ' post='698543' date='Apr 5 2006, 09:04 ']По моему мнению те самые законы мироздания, константы, правила игры зародились не в результате эволюции хаоса или некоторых пертурбаций в нем, а были определены в момент большого взрыва. Наша вселенная играет по одним правилам, которые закономерно приводят к созданию разума. ТО есть правила (законы мироздания) будь то на благоприятной Земле или в газопылевой туманности где то в галактике Х одни и те же[/quote]
Уважаемый ZSJ, безусловно вы имеете право на такую точку зрения. Да собственно моей целью в этой теме является совсем не стремление вынудить кого-то поменять своё мировоззрение, а лишь указать другой возможный путь развития, который мог обойтись без разумного вмешательства. Тем более я далек от призывов поверить в ничем не доказанную гипотезу Нет, всего лишь прошу постараться понять и принять к сведению как возможную альтернативу другой ничем не доказанной гипотезе. На то и дискуссия

[ZSJ]

[quote name='Boz Qurd' post='699621' date='Apr 6 2006, 00:09 '][quote name='ZSJ' post='698543' date='Apr 5 2006, 09:04 ']
По моему мнению те самые законы мироздания, константы, правила игры зародились не в результате эволюции хаоса или некоторых пертурбаций в нем, а были определены в момент большого взрыва. Наша вселенная играет по одним правилам, которые закономерно приводят к созданию разума. ТО есть правила (законы мироздания) будь то на благоприятной Земле или в газопылевой туманности где то в галактике Х одни и те же[/quote]
Уважаемый ZSJ, безусловно вы имеете право на такую точку зрения. Да собственно моей целью в этой теме является совсем не стремление вынудить кого-то поменять своё мировоззрение, а лишь указать другой возможный путь развития, который мог обойтись без разумного вмешательства. Тем более я далек от призывов поверить в ничем не доказанную гипотезу Нет, всего лишь прошу постараться понять и принять к сведению как возможную альтернативу другой ничем не доказанной гипотезе. На то и дискуссия
[/quote]

Уважаемый Boz Qurd,

Предложенный вами возможный путь развития понятен, принят и конечно же имеет право на существование . Я также не стараюсь перетянуть вас на свою сторону, так как по моему мнению это совершенно ни к чему - все мы люди работаем на Гармонию и умножение Разума во Вселенной вне зависимости от того верим ли мы Изначальный Разум, исповедум и практикуем какую-то религию или придерживаемся атеистической позиции.
Спасибо за интерестную дискуссию!

[Fatih]

[quote name='Rashad_Rasul' post='698951' date='Apr 5 2006, 14:43 '][quote name='Fatih' post='698678' date='Apr 5 2006, 11:10 ']
Почитайте внимательно остальные посты и темы - ощущение собственного превосходства исходит именно от религиозных товарищей.[/quote]

[b]Fatih[/b] sizin bu mövzuda postunuz, post № 126

[quote]Вам знакома теория вероятности? Количество звёзд в обозримой вселенной? Закон больших чисел? [b]Или кухонная теоретика - максимально доступный уровень?[/b][/quote]

Mence şerhe ehtiyac yoxdur!
[/quote]

Конечно, нет. Какой тут şerh?

Человек вместо ответа вываливает мне десяток бессвязных вопросов.

[b]Пожалуйста дайте мне ответ который бы убедил меня, что вы правы. [/b]

Вот такой вот вопрос... что на него ответить? Если человек не имеет понятия о том, что было перечислено выше - как он поймёт мои доводы? А не поняв - легко отвергает только потому
что не понял...


[b]Докажите, обоснуйте научно, как вы считаете правильно. [/b]

Объясни мне вопрос - и я попытаюсь ответить...

[b]И еще с чего вы думаете что вы лучше меня? Что вы можете поверить во все, а я нет, хотя из нас двоих верующий - я. [/b]

Ничего не понял. Я не думаю, что кто-то лучше, кто-то хуже. Просто кто-то читает книги, кто-то - форум, кто-то - смс-ки. И не уверен, что сервис Азерселла - "Космогония смс-ками" уже запущен...


[b]Вы атеисты верите что жизнь и все существование вселенной произошла из ничего, я же верю что за всеми произведениями стоит Создатель. Исходя из ваших убеждений вы - материалисты произошли от пустоты, верующие же сотворены из глины Творцом. В отличии от вас я верю что жизнь не случайная реакция пустоты. [/b]

Ржунимагу. Честное слово. Я произошёл от папы и мамы. Они вполне материальны и совсем не похожи на пустоту. За последние 300 лет из глины вылепили только Голема, да и того - еврей, а не Всевышний.

Nə isə...

[MUSULMAN]

[quote name='Fatih' post='700177' date='Apr 6 2006, 13:52 '][quote name='Rashad_Rasul' post='698951' date='Apr 5 2006, 14:43 ']
[quote name='Fatih' post='698678' date='Apr 5 2006, 11:10 ']
Почитайте внимательно остальные посты и темы - ощущение собственного превосходства исходит именно от религиозных товарищей.[/quote]

[b]Fatih[/b] sizin bu mövzuda postunuz, post № 126

[quote]Вам знакома теория вероятности? Количество звёзд в обозримой вселенной? Закон больших чисел? [b]Или кухонная теоретика - максимально доступный уровень?[/b][/quote]

Mence şerhe ehtiyac yoxdur!
[/quote]

Конечно, нет. Какой тут şerh?

Человек вместо ответа вываливает мне десяток бессвязных вопросов.

[b]Пожалуйста дайте мне ответ который бы убедил меня, что вы правы. [/b]

Вот такой вот вопрос... что на него ответить? Если человек не имеет понятия о том, что было перечислено выше - как он поймёт мои доводы? А не поняв - легко отвергает только потому
что не понял...


[b]Докажите, обоснуйте научно, как вы считаете правильно. [/b]

Объясни мне вопрос - и я попытаюсь ответить...

[b]И еще с чего вы думаете что вы лучше меня? Что вы можете поверить во все, а я нет, хотя из нас двоих верующий - я. [/b]

Ничего не понял. Я не думаю, что кто-то лучше, кто-то хуже. Просто кто-то читает книги, кто-то - форум, кто-то - смс-ки. И не уверен, что сервис Азерселла - "Космогония смс-ками" уже запущен...


[b]Вы атеисты верите что жизнь и все существование вселенной произошла из ничего, я же верю что за всеми произведениями стоит Создатель. Исходя из ваших убеждений вы - материалисты произошли от пустоты, верующие же сотворены из глины Творцом. В отличии от вас я верю что жизнь не случайная реакция пустоты. [/b]

Ржунимагу. Честное слово. Я произошёл от папы и мамы. Они вполне материальны и совсем не похожи на пустоту. За последние 300 лет из глины вылепили только Голема, да и того - еврей, а не Всевышний.

Nə isə...
[/quote]

Hörmətli [b]Fatih[/b],
Gıragdan Sizin postunuzu oxuyarag müəllifin təkəbbürliyini hiss etməmək olmur

[KATSUMOTO]

Fatih

[quote]Человек вместо ответа вываливает мне десяток бессвязных вопросов.[/quote]

Какой привет, такой ответ.

[quote][b]Пожалуйста дайте мне ответ который бы убедил меня, что вы правы. [/b]

Вот такой вот вопрос... что на него ответить? Если человек не имеет понятия о том, что было перечислено выше - как он поймёт мои доводы? А не поняв - легко отвергает только потому
что не понял...
[b]Докажите, обоснуйте научно, как вы считаете правильно. [/b]

Объясни мне вопрос - и я попытаюсь ответить...[/quote]
что здесь непонятного...не надо мудрить и не смотреть с высока, чтобы понять это, - ларчик просто открывается.

Вы не принимаете ответы которые даются в Священных писаниях в том числе и Коране. Вот от вас и требуется привести свои доводы на основе научных исследований.

[quote][b]И еще с чего вы думаете что вы лучше меня? Что вы можете поверить во все, а я нет, хотя из нас двоих верующий - я. [/b]
Ничего не понял. Я не думаю, что кто-то лучше, кто-то хуже. Просто кто-то читает книги, кто-то - форум, кто-то - смс-ки. [b]И не уверен, что сервис Азерселла - "Космогония смс-ками" уже запущен...[/b][/quote]
Вот наглядный пример неуважения к собеседнику...

[quote][b]Вы атеисты верите что жизнь и все существование вселенной произошла из ничего, я же верю что за всеми произведениями стоит Создатель. Исходя из ваших убеждений вы - материалисты произошли от пустоты, верующие же сотворены из глины Творцом. В отличии от вас я верю что жизнь не случайная реакция пустоты. [/b]

Ржунимагу. Честное слово. Я произошёл от папы и мамы. Они вполне материальны и совсем не похожи на пустоту. За последние 300 лет из глины вылепили только Голема, да и того - еврей, а не Всевышний.[/quote]
Зрите в корень...

[Behnam B.Gurbanzadeh]

Ассаламу аллейкум, братья мусульмане! Добрый вечер дамы и господа атеисты.

Для меня наличие атеистов в нашем обществе это лишнее доказательство силы и могущества Всевышнего Аллаха. Ведь если бы Ваше присутствие было необязательно для нашего общества, то Вас просто не было бы, как например, в Раю Вы должны быть и жить среди людей. Вы подпитка и сырье для усиления мусульман, дрова для печки в которой всегда должен гореть огонь. Кстати, существует большая реальность буквальности моих слов. Ваше присутствие мотивирует наше общество, умму, развиваться и расти как духовно, так и материально и физически. Вы всего лишь составная частица этого мира, вы то, что создал Аллах для своих мусульман. Всевышний Аллах не нуждается в вере с чей-либо стороны, а мы нуждаемся в вере. И это очень приятно, просто верить и самое главное верить в то, что всегда есть, было и будет. Это требует доказательств! Когда как поверить в то, что человек, даже самый-самый бабайка атеист, произошел вследствие взрыва и из обезьяны, вот это уже финиш.

Спасибо Вам дорогие атеисты, что Вы есть!

[ISLAM_79]

[quote name='Behnam B.Gurbanzadeh' post='700663' date='Apr 6 2006, 17:28 ']Ассаламу аллейкум, братья мусульмане! Добрый вечер дамы и господа атеисты.

Для меня наличие атеистов в нашем обществе это лишнее доказательство силы и могущества Всевышнего Аллаха. Ведь если бы Ваше присутствие было необязательно для нашего общества, то Вас просто не было бы, как например, в Раю Вы должны быть и жить среди людей. Вы подпитка и сырье для усиления мусульман, дрова для печки в которой всегда должен гореть огонь. Кстати, существует большая реальность буквальности моих слов. Ваше присутствие мотивирует наше общество, умму, развиваться и расти как духовно, так и материально и физически. Вы всего лишь составная частица этого мира, вы то, что создал Аллах для своих мусульман. Всевышний Аллах не нуждается в вере с чей-либо стороны, а мы нуждаемся в вере. И это очень приятно, просто верить и самое главное верить в то, что всегда есть, было и будет. Это требует доказательств! Когда как поверить в то, что человек, даже самый-самый бабайка атеист, произошел вследствие взрыва и из обезьяны, вот это уже финиш.

Спасибо Вам дорогие атеисты, что Вы есть![/quote]

[Rashad_Rasul]

[quote name='Fatih' post='700177' date='Apr 6 2006, 13:52 '][quote name='Rashad_Rasul' post='698951' date='Apr 5 2006, 14:43 ']
[quote name='Fatih' post='698678' date='Apr 5 2006, 11:10 ']
Почитайте внимательно остальные посты и темы - ощущение собственного превосходства исходит именно от религиозных товарищей.[/quote]

[b]Fatih[/b] sizin bu mövzuda postunuz, post № 126

[quote]Вам знакома теория вероятности? Количество звёзд в обозримой вселенной? Закон больших чисел? [b]Или кухонная теоретика - максимально доступный уровень?[/b][/quote]

Mence şerhe ehtiyac yoxdur!
[/quote]

Конечно, нет. Какой тут şerh?

Человек вместо ответа вываливает мне десяток бессвязных вопросов.
[/quote]

Fatih, şexsen men CAMAL`ın yazdığını oxudum, mübahise etmirem, o kifayet qeder sade yazır, lakin bu o demek deyil ki, şexsi metbex nezeriyyesi seviyyesinde olmaqda ittiham edesen. Her halda heç de hamı elmler namizedi deyil.

Yeri gelmişken, hemin bu CAMAL sonrakı postlarında kifayet qeder sübutlar getirib.

Men hemişe demişem, yene de tekrar edirem, [b]tekebbürlük istenilen insanın evini yıxır[/b]

[ZEYD]

Атеисты!!!!!!
Можете обосновать, как это вдруг сердце человека начинает биться, что заставляет его, и почему оно останавливается и что же заставляет его останавливаться в определенное время?

thx for attention