Обсуждаем Правила Дорожного Движения (Часть 2011/1)

[lonerider]

Разве?

Статья 1. Основные понятия

11) перекресток – любое пересечение, примыкание или разветвление дорог на одном уровне, в том числе

образованная этим территория;

Или может выезд со двора дорогой не считается?

Не считается, согласно определению дороги.

автомобильная дорога – дорога, предназначенная для обеспечения безопасного и удобного движения

на определенной скорости автомобилей, автобусов, мотоциклов, обладающих размерами и массой, которые

соответствуют правилам дорожного движения, государственным стандартам и другим нормативно-правовым

актам

[Ромбаль Коше]

Статья 1. Основные понятия

11) перекресток – любое пересечение, примыкание или разветвление дорог на одном уровне, в том числе

образованная этим территория;

т.е. вы будете согласны оплатить штраф, если вам справа в бочину вмажется любой выскочивший из двора или заправки

сори, ребята уже выше все написали, я отвлекся

[Dremora]

В статье 42 п.IV

в скобках расписано что считается примыкающими территориями, дворы в том числе. Если бы выезды со дворов считались дорогами, то получались бы перекрестки, след-но, без знаков приоритета пользовались бы правилом правой руки, след-но, уступали бы тем, кто выезжает со дворов (они ведь с правой стороны), а т.к. такого нет, то это еще одно док-во того, что выезд со двора не считается дорогой.

В таком случае автомобиль движущийся по примыкающей территории не является участником ДД и соответственно не обязан следовать ПДД? Можно нарушать скоростной режим если условия позволяют, не пропускать пешеходов, ездить без прав, "под градусом" итд. Вроде бы правил внедорожного движения еще не придумали?

[Synteco]

В таком случае автомобиль движущийся по примыкающей территории не является участником ДД и соответственно не обязан следовать ПДД? Можно нарушать скоростной режим если условия позволяют, не пропускать пешеходов, ездить без прав, "под градусом" итд. Вроде бы правил внедорожного движения еще не придумали?

Есть специальные правила движения в населенных пунктах, жилых зонах(а также дворах) и автомагистралях. На всех остальных дорогах действуют общие правила для всех зон.

Но, если два автомобиля столкнутся в лесу, проезжая между деревьями, то конечно никакой суд не сможет определить, кто виноват.

Поэтому находящиеся на дороге ТС имеют преимущество перед въезжающими на дорогу с примыкающих территорий. Дворы не являются дорогой, а тоже относятся к примыкающим территориям.

П.С. насчет "под градусом" четко прописано "не управлять ТС в состоянии... вызванном употреблением алкоголя.." неважно на дороге или нет.

[Dremora]

Есть специальные правила движения в населенных пунктах, жилых зонах(а также дворах) и автомагистралях. На всех остальных дорогах действуют общие правила для всех зон.

Но, если два автомобиля столкнутся в лесу, проезжая между деревьями, то конечно никакой суд не сможет определить, кто виноват.

Поэтому находящиеся на дороге ТС имеют преимущество перед въезжающими на дорогу с примыкающих территорий. Дворы не являются дорогой, а тоже относятся к примыкающим территориям.

П.С. насчет "под градусом" четко прописано "не управлять ТС в состоянии... вызванном употреблением алкоголя.." неважно на дороге или нет.

Статья 1. Основные понятия

50) жилая зона – часть населенного пункта, въезд в которую и выезд из которой обозначены

соответственно знаками 5.51 и 5.52.

Нет знака "жилая зона" - нет "жилой зоны".

На счет "примыкающей территории" - само понятие что это такое есть, но правил движения на примыкающей территории я что-то не нашел.

[Dremora]

Меня этот случай с задним ходом "задел" немного. У меня произошла немного похожая ситуация. При выезде со двора я собирался повернуть направо. Справа был автобус который собирался тормозить, слева был автомобиль, но до него я успел бы выскочить. Короче выскакиваю и тут же визг тормозов того кто собирался объехать автобус по встречке, но я его толи не видел за автобусом, толи не обратил внимания, ведь я ему как бы не мешал, затем второй визг тормозов того кто приближался слева и не ожидал что я выйду и остановлюсь как вкопаный. Ситуация "между львом и крокодилом" заставила призадуматься, а что если бы столкнулись наверно был бы виноват я как "бесправное существо с прилегающей территории"?

[Dremora]

т.е. вы будете согласны оплатить штраф, если вам справа в бочину вмажется любой выскочивший из двора или заправки

сори, ребята уже выше все написали, я отвлекся

Да спасибо, уже написали.

Тогда получается выезжающий со двора должен уступить подающему назад. Ведь никакого значения не имеет как он едет, хоть вперед, хоть назад, хоть крабиком вбок.

[Berill]

В таком случае автомобиль движущийся по примыкающей территории не является участником ДД и соответственно не обязан следовать ПДД? Можно нарушать скоростной режим если условия позволяют, не пропускать пешеходов, ездить без прав, "под градусом" итд. Вроде бы правил внедорожного движения еще не придумали?

Я понял, что Вы хотите сказать. Поэтому немного поправлю свой пост и расширю.

Для себя лично я разделяю понятие "дорога" на категории (в принципе, такое разделение присутствует и в законе).

- Дороги с твердым покрытием. Вне города - это трассы, внутри города - это улицы, и не бытовое понятие "улицы", а улицы с названиями.

- Автомагистрали

- Дороги с грунтовым покрытием, в лесу, в степи и т.п.

- Дороги в жилых зонах. В наших реалиях лично я ни разу не видел знаки жилой зоны. В России видел.

- Дороги в примыкающих территориях. Кстати, обычно при въезде на автозаправочные станции стоят знаки ограничения скорости именно на этой территории. На въездах на территории заводов, фабрик тоже ставят(у нас редко увидите). То есть какое-то регулирование движения и там присутствует.

- Выезды с территорий тоже дороги(бытовое понятие), НО это не та же самая дорога, что и улица, проспект. Мой пост был именно про последнюю категорию. Есть еще одна статья, где пересечение дороги с выездом(въездом) со двора рассматривается отдельно.

Статья 65. Предписывающие знаки

...

V. Знак 4.1.1, установленный в начале дорожного участка, действует до ближайшего перекрестка.

Этот знак не запрещает поворот направо для въезда во дворы и на другие примыкающие к дороге территории.

А раз подобные разделения, уточнения, конкретизация есть, то значит это не равнозначные понятия.

А насчет жилых зон и дворовых территорий.

Статья 45. Движение в жилых зонах

I. В жилой зоне пешеходам разрешается двигаться как по тротуару, так и по проезжей части дороги. В этой

зоне пешеходам отдается преимущество, однако при этом они не должны создавать необоснованных помех

движению транспортных средств.

II. В жилой зоне запрещаются движение транспортных средств со скоростью более 20 километров в час,

обучение вождению, стоянка с работающим двигателем, стоянка грузовых автомобилей с разрешенной

максимальной массой более 3,5 тонн вне специально выделенных, указанных знаками и размеченных мест.

III. Выезжая из жилой зоны, водители должны уступить дорогу другим участникам дорожного движения.

IV. Требования настоящей статьи распространяются и на дворовые территории.

[Dremora]

ехать задом, пересекая выезд из двора разрешается, это же не перекресток

Кстати, парковаться у края перекреска нельзя, а если выезд со двора не перекресток, то значит парковка у самого края закрывающая обзор и затрудняющая выезд нарушением не является?

[Synteco]

На счет "примыкающей территории" - само понятие что это такое есть, но правил движения на примыкающей территории я что-то не нашел.

Специальных правил движения на примыкающей территории действительно нет. Там надо руководствоваться общими правилами безопасности.

[Synteco]

Кстати, парковаться у края перекреска нельзя, а если выезд со двора не перекресток, то значит парковка у самого края закрывающая обзор и затрудняющая выезд нарушением не является?

На этот случай есть прозрачный намек из ст. 53 пункта II

"Запрещается производить парковку в местах и на проезжей части дороги, не обеспечивающих

безопасности дорожного движения". Хотя это довольно расплывчато.

Главное, чтобы припаркованный автомобиль не препятствовал въезду-выезду.

[Dremora]

Специальных правил движения на примыкающей территории действительно нет. Там надо руководствоваться общими правилами безопасности.

Если случилась авария в лесу (который является примыкающей территорией), то виноват будет тот кто не пропустил помеху справа?

ps: извините за демагогию

ps2: пост 846 тоже кто-нибудь посмотрите

[Berill]

Кстати, парковаться у края перекреска нельзя, а если выезд со двора не перекресток, то значит парковка у самого края закрывающая обзор и затрудняющая выезд нарушением не является?

Статья 52. Остановка и стоянка

...

IV. Остановка запрещается в следующих местах:

6. на пересечении проезжих частей и ближе 5 метров от края пересекающейся проезжей части, кроме

остановки на противоположной от бокового перехода стороне на трехсторонних перекрестках, имеющих

линию разметки 1.1, 1.2, 1.3, 1.4 или разделительную

полосу;

8. в местах, в которых транспортное средство загораживает другим водителям сигналы светофора и

дорожные знаки, либо исключает их движение (въезд или выезд), либо препятствует движению пешеходов;

В статье речь о пересечении проезжих частей, а не о перекрестке. Если выезд и въезд затрудняется, то это нарушение.

[Dremora]

В статье речь о пересечении проезжих частей, а не о перекрестке. Если выезд и въезд затрудняется, то это нарушение.

Точно. Речь о пересечении. Спасибо. пост 852 игнорируйте.

[Berill]

Меня этот случай с задним ходом "задел" немного. У меня произошла немного похожая ситуация. При выезде со двора я собирался повернуть направо. Справа был автобус который собирался тормозить, слева был автомобиль, но до него я успел бы выскочить. Короче выскакиваю и тут же визг тормозов того кто собирался объехать автобус по встречке, но я его толи не видел за автобусом, толи не обратил внимания, ведь я ему как бы не мешал, затем второй визг тормозов того кто приближался слева и не ожидал что я выйду и остановлюсь как вкопаный. Ситуация "между львом и крокодилом" заставила призадуматься, а что если бы столкнулись наверно был бы виноват я как "бесправное существо с прилегающей территории"?

ИМХО, нет. Ведь Вы уже выехали на дорогу со двора с соблюдением правила уступить движущимся по этой дороге (машина слева внезапно не тормозила и не меняла скорость когда Вы ВЫЕЗЖАЛИ). А раз Вы выехали, то разница между Вами и едущей впереди по левой полосе машине никакой. Машина, которая была слева, в любом случае тормозила бы, т.к. там кто-то другой выехал на встречку. Опять же, это мое имхо.

А еще, думаю, что было бы более безопаснее для Вас, если бы Вы выезжали со двора (поворот направо), держались бы правой стороны дороги. Я представил себе картину и понял так, что Вы, выезжали на левую полосу.

А после Вашей истории лично я буду внимательнее, если из-за кого-то я не вижу всю картину целиком (автобус же Вам загораживал видимость), то и выезжать надо осторожнее, мало ли кому вздумается имеено в этот момент выехать на встречку.

[Synteco]

Ситуация "между львом и крокодилом" заставила призадуматься, а что если бы столкнулись наверно был бы виноват я как "бесправное существо с прилегающей территории"?

Да, особенно если у едущего сзади был бы видеорегистратор.

[Synteco]

(машина слева внезапно не тормозила и не меняла скорость когда Вы ВЫЕЗЖАЛИ).

Berill, если бы было так, то ДТП было бы еще больше ,чем сейчас.

Никого не волнует, успели вы выехать или нет. Въезжая со двора на дорогу, вы должны уступить. Это не означает, что любой ценой вы можете выскочить на дорогу, а там гори все огнем.

Вы должны выезжать так ,чтобы у всех ТС, проезжающих по дороге ,не возникло из-за вас проблем. То есть вы должны выехать со двора и удалиться от этого выезда, при этом не послужив причиной изменения скорости или направления других автомобилей.

Конечно если сзади ударят на каком-то расстоянии от этого выезда, то уже виноват будет тот, кто сзади.

[Dremora]

ИМХО, нет. Ведь Вы уже выехали на дорогу со двора с соблюдением правила уступить движущимся по этой дороге (машина слева внезапно не тормозила и не меняла скорость когда Вы ВЫЕЗЖАЛИ). А раз Вы выехали, то разница между Вами и едущей впереди по левой полосе машине никакой. Машина, которая была слева, в любом случае тормозила бы, т.к. там кто-то другой выехал на встречку. Опять же, это мое имхо.

А еще, думаю, что было бы более безопаснее для Вас, если бы Вы выезжали со двора (поворот направо), держались бы правой стороны дороги. Я представил себе картину и понял так, что Вы, выезжали на левую полосу.

А после Вашей истории лично я буду внимательнее, если из-за кого-то я не вижу всю картину целиком (автобус же Вам загораживал видимость), то и выезжать надо осторожнее, мало ли кому вздумается имеено в этот момент выехать на встречку.

Вот что-то типа этого было. Синий это я, а желтый резко вынырнул из-за автобуса. Если бы меня не было, то понятно что виноват был бы желтый. Но кто был бы виноват если бы а) в меня вписался зеленый, б) вписались бы лоб в лоб с желтым.

[Ромбаль Коше]

Да спасибо, уже написали.

Тогда получается выезжающий со двора должен уступить подающему назад. Ведь никакого значения не имеет как он едет, хоть вперед, хоть назад, хоть крабиком вбок.

мне кажется, ответ на этот вопрос будет как в этом вопросе http://azpdd.org/?la...&questionno=423

так как обоим товарищам предписано уступить, то они просто должны договориться.

но что будет, если произойдет дтп, неизвестно

[Ruslan Abdulla]

Я думаю что при ДТП синий будет чинить зеленого, а желтый синего. При этом по отношению и к синему и к желтому водителю применят административное наказание по соответствующей статье КоАП. То есть виновников будет два.

[Berill]

Berill, если бы было так, то ДТП было бы еще больше ,чем сейчас.

Никого не волнует, успели вы выехать или нет. Въезжая со двора на дорогу, вы должны уступить. Это не означает, что любой ценой вы можете выскочить на дорогу, а там гори все огнем.

Вы должны выезжать так ,чтобы у всех ТС, проезжающих по дороге ,не возникло из-за вас проблем. То есть вы должны выехать со двора и удалиться от этого выезда, при этом не послужив причиной изменения скорости или направления других автомобилей.

Конечно если сзади ударят на каком-то расстоянии от этого выезда, то уже виноват будет тот, кто сзади.

Да, но что нам говорит понятие "уступить". Давайте по рисунку Dremora рассмотрим след.ситуацию.

Водитель синей машины смотрит налево, в сторону тех, кому должен уступить. Он рассчитал, что не будет помехой водителю зеленой машины. В сторону желтой машины и автобуса он по идее смотреть не должен, там двойная сплошная. Но это по идее, на практике смотрим на все четыре стороны. Зеленая машина на достаточно безопасном для обоих расстоянии, помех не создадим. Выезжаем, мы уже полностью на дороге. И вдруг желтая выезжает на встречку. По правилам, водитель синей машины ничего не нарушил, он совершил выезд правильно, не создал помех зеленой машине. Машина выезжает на свою часть дороги, она никоим образом не может помешать тем, кто движется в противоположном направлении.(автобусу и желтой машине) Опять же, повторюсь, мы оценили ситуацию с зеленой машиной, мы ей не помешали. Да, согласен, должны быть осторожны. Но нельзя предвидеть того, что кто-то вдруг выедет на встречку. Если постоянно это предвидеть, то лучше из дома не выходить. Хотя, дома сидеть тоже небезопасно.

[Dremora]

Я думаю что при ДТП синий будет чинить зеленого, а желтый синего. При этом по отношению и к синему и к желтому водителю применят административное наказание по соответствующей статье КоАП. То есть виновников будет два.

Такого не может быть. Виноват либо я (синий), либо желтый.

Да, но что нам говорит понятие "уступить". Давайте по рисунку Dremora рассмотрим след.ситуацию.

Водитель синей машины смотрит налево, в сторону тех, кому должен уступить. Он рассчитал, что не будет помехой водителю зеленой машины. В сторону желтой машины и автобуса он по идее смотреть не должен, там двойная сплошная. Но это по идее, на практике смотрим на все четыре стороны. Зеленая машина на достаточно безопасном для обоих расстоянии, помех не создадим. Выезжаем, мы уже полностью на дороге. И вдруг желтая выезжает на встречку. По правилам, водитель синей машины ничего не нарушил, он совершил выезд правильно, не создал помех зеленой машине. Машина выезжает на свою часть дороги, она никоим образом не может помешать тем, кто движется в противоположном направлении.(автобусу и желтой машине) Опять же, повторюсь, мы оценили ситуацию с зеленой машиной, мы ей не помешали. Да, согласен, должны быть осторожны. Но нельзя предвидеть того, что кто-то вдруг выедет на встречку. Если постоянно это предвидеть, то лучше из дома не выходить. Хотя, дома сидеть тоже небезопасно.

Проблема в том что там нет двойной сплошной, там вообще нету разметки. Будь она все было бы ясно.

[Berill]

Такого не может быть. Виноват либо я (синий), либо желтый.

Проблема в том что там нет двойной сплошной, там вообще нету разметки. Будь она все было бы ясно.

Ну, тогда трындец полный... а вдруг там вообще односторонняя дорога и Вы на самом деле едите против как и зеленая машина. Разметки-то нет, чтобы хоть как-то понять.

Лучше стараться вообще избегать таких ситуаций. Не торопиться, не пытаться проскочить. Аллах узаг елесин.

[Ромбаль Коше]

если судить по рисунку и показанным там масштабам, желтый не имел права высовываться на обгон или объезд, так как "полоса не свободна на достаточном расстоянии"

[fora241]

Имею ли я право обогнать авто движущуюся по крайне левой полосе со скоростью менее 30 км/ч по правой полосе?

[Synteco]

Вот что-то типа этого было. Синий это я, а желтый резко вынырнул из-за автобуса. Если бы меня не было, то понятно что виноват был бы желтый. Но кто был бы виноват если бы а) в меня вписался зеленый, б) вписались бы лоб в лоб с желтым.

По рисунку ситуация немного прояснилась. Конечно вина желтого есть также, но синий получается помешал им обоим, хотя должен был уступить.

Это одна из тех ситуаций, когда кто-то оказывается "крайним" поневоле. Нужно быть осторожным и дождаться очистки дороги(по максимуму), чтобы быть уверенным.

Я уже писал, что рядом с автобусами надо утраивать бдительность.

[Dremora]

Имею ли я право обогнать авто движущуюся по крайне левой полосе со скоростью менее 30 км/ч по правой полосе?

Обогнать справа нельзя, но можно перестроится на право, выждать несколько секунд (дать о себе знать) и опередить.

[Dremora]

По рисунку ситуация немного прояснилась. Конечно вина желтого есть также, но синий получается помешал им обоим, хотя должен был уступить.

Это одна из тех ситуаций, когда кто-то оказывается "крайним" поневоле. Нужно быть осторожным и дождаться очистки дороги(по максимуму), чтобы быть уверенным.

Я уже писал, что рядом с автобусами надо утраивать бдительность.

На самом деле желтый просто кретин, просто меня интересовала правовая сторона.

Я просто не ожидал что бы автомобиль так резко выскочил из мертвой зоны даже не поинтересовавшись что там на встречке.

Всем спасибо за комментарии.

[Zaveliev]

Внесите ,пожалуйста ясность в ситуацию напротив минобразования. Машины едущие со стороны одлар йурду должны стоять на красном свете. Уже который раз ,как только со стороны шерг базары горит красный, все они начинают движение налево -на мост и на правую часть моста,а я стою жду. Сзади если кто то стоит, начинает рвать себя, мол все поехали, почему стоишь. А напротив, с правой стороны моста стоит гаишник и никого не останавливает за то,что проехали на красный. Может быть там другие правила? Может быть светофор на самом деле не относится к тем, кто едет налево? Вроде тут этот вопрос обсуждали и все спецы в один голос ответили,что светофор относится ко всем на этой дороге.

[farindos]

Внесите ,пожалуйста ясность в ситуацию напротив минобразования. Машины едущие со стороны одлар йурду должны стоять на красном свете. Уже который раз ,как только со стороны шерг базары горит красный, все они начинают движение налево -на мост и на правую часть моста,а я стою жду. Сзади если кто то стоит, начинает рвать себя, мол все поехали, почему стоишь. А напротив, с правой стороны моста стоит гаишник и никого не останавливает за то,что проехали на красный. Может быть там другие правила? Может быть светофор на самом деле не относится к тем, кто едет налево? Вроде тут этот вопрос обсуждали и все спецы в один голос ответили,что светофор относится ко всем на этой дороге.

там вроде один перекресток и один светофор... но уже двое и мне сигналили и орали... (но при закрытых окнах с включенным кондиционером и радио на волне 105.5 их все равно еле слышно :)) и один даже очень сильно ещщек баласы кими ангырды: "ая сюр де, бурда пастайанны гырмызыды... в итоге пока он на своей семерке давал в зад и вперед и выворачивал руль загорелся зеленый... но нашим ишакам от этого стыдно не становится и ишаков на дорогах не убавляется...

[Mega Mind]

Что делать в данной ситуации?

[apro]

Что делать в данной ситуации?

плюете на знак "уступи" и едете направо. машина со встречки должна уступить вам

[Mega Mind]

плюете на знак "уступи" и едете направо. машина со встречки должна уступить вам

Почему она должна уступать?

вопрос снят. Статья 76.I

[apro]

Почему она должна уступать?

потому, что при работающем светофоре знаки приоритета теряют силу.

по ПДД поворачивающий налево на свой зеленый уступают машинам со встречки, которые едут прямо и направо

[Synteco]

потому, что при работающем светофоре знаки приоритета теряют силу.

по ПДД поворачивающий налево на свой зеленый уступают машинам со встречки, которые едут прямо и направо

Красная машина - круто смотрится -Феррари или Ламбор что ли, у нас обязательно уступят))

[Mega Mind]

Можете ли Вы остановиться в этом месте для посадки или высадки пассажиров?

Вы ответили: Нет.

Правильный ответ:

Да, если Вы не создадите помех движению маршрутных транспортных средств.

Комментарий к ответу:

Разметка 1.17 (в виде желтой зигзагообразной линии) применяется для обозначения мест остановок маршрутных ТС и стоянок такси. В данной ситуации вы можете остановиться для посадки или высадки пассажиров в обозначенной разметкой 1.17 зоне, если не создадите помех движению маршрутных автобусов или троллейбусов (п. 48.4).

Разве?

[Synteco]

Можете ли Вы остановиться в этом месте для посадки или высадки пассажиров?

Вы ответили: Нет.

Правильный ответ:

Да, если Вы не создадите помех движению маршрутных транспортных средств.

Комментарий к ответу:

Разметка 1.17 (в виде желтой зигзагообразной линии) применяется для обозначения мест остановок маршрутных ТС и стоянок такси. В данной ситуации вы можете остановиться для посадки или высадки пассажиров в обозначенной разметкой 1.17 зоне, если не создадите помех движению маршрутных автобусов или троллейбусов (п. 48.4).

Разве?

Вы ответили правильно, но не путайте себя, решая российские шаблоны. По ПДД Азербайджана остановка ближе, чем в 15 метрах от остановочной площадки ТС общего пользования(обозначенные разметкой 1.17, или знаками 5.12 или 5.13) запрещена.

[Mega Mind]

Вы ответили правильно, но не путайте себя, решая российские шаблоны. По ПДД Азербайджана остановка ближе, чем в 15 метрах от остановочной площадки ТС общего пользования(обозначенные разметкой 1.17, или знаками 5.12 или 5.13) запрещена.

К сожалению это не российский шаблон, а другой сайт где билеты очень похожи на азпдд. Для разнообразия решил на разных сайтах порешать, уже 2 ошибки на том сайте. Решил больше не пользоваться ими. Лучше уж только на азпдд.

[Ромбаль Коше]

не sukan.az случайно?

там даже картинки лепят от одних вопросов, а текст от другого

[Mega Mind]

не sukan.az случайно?

там даже картинки лепят от одних вопросов, а текст от другого

нет. на аутодей.аз есть билеты.

Например этот билет:

По какой траектории Правила разрешают Вам произвести поворот налево?