Есть Ли Ад И Рай ? И Можно Ли Верить Религиям ?

[mapusena]

какие и чьи святыни?

насколько мне помниццо в каабе статуи стояли))) и они вроде как святынями были))) хотя подозреваю все дело было в драгоценных камнях, коими статуи были богато украшены, а некоторые целиком высечены и пахло банальным грабежом)))))

[el loco]

утомительный?))) да нисколько)))) обиталища любви просто обычно описываются довольно мутно по сравнению с ... ну другими обиталищами))))) а я в силу необузданного воображения стараюсь ничего лишнего не представлять без предворительного прочтения)))))

бедный бокаччо за что ж вы его так)))) он право не заслужил)))))

что описано то и воспринимаю))) были бы возвышенные описания воспринялись бы возвышенно)))) а винные реки и гурии (ах да это аллегории)))) вызывают ассоциацию с содомом и гоморой)))) тут бокаччо далеко позади)))) да)))))

Клёво ответили нам. Если бы во мне было дело,я бы все подобные ответы оценил бы на пятерку. Но, увы,не во мне дело ... )))))

[Чародей]

Вы считаете что были первобытные люди, которые не знали ни добра ни зла? как же тогда быть с Адамом и Евой?

те люди даже письменность не знали конечно в начале они жили на инстинктах постпенно развиваясь.

Что касается Адама и Евы то они прородители всего человечества.А до ислама было много пророков.А другие люди в связи с тем что не имели законов Божьих не были грешниками ибо они и не должны были совершать намаз держать пост итд. им не было велено не пить алкоголь и не было запретов.Хотя Аллах знает лучше.Ну если ребёнок младенец умирает он же не попадает в ад он не виновен он сразу попадает в Рай.Потому что нарушить закон Божий не успел да и грехов нет у него.Также и другие.А что касается язычества и идолопоклонства то те люди куда попали в Рай или Ад это меня меньше всего волнует да и других волновать не должно.Если веришь в Ад и Рай то думай лучше о своей загробной жизни что тебя будет ожидать.А если не веришь то какого чёрта тебя это беспокоит?сиди не верь читай декамерона запивая литрами водки а сверху вином до белой горячки.Это я не вам а тем кто не верит в Ад и Рай и открывает темы ))

[Voyageralone]

насколько мне помниццо в каабе статуи стояли))) и они вроде как святынями были))) хотя подозреваю все дело было в драгоценных камнях, коими статуи были богато украшены, а некоторые целиком высечены и пахло банальным грабежом)))))

мы обсуждали эту тему с Адиной... Вы знаете, если я приду в Ваше отсутствие к Вам домой, засею там пшеницу, поставлю там идол, а на Ваше требование очистить квартиру для этого не предназначенную, буду возмущаться и обвинять Вас в вандализме и в разрушении своих святынь, я буду прав а Вы будете разрушителем святынь?

Пример Османской Турции, продолжителя Халифата, и свобода вероисповедания и сожранность святынь, наглядный пример опровергающий ваше высказывание.

[Voyageralone]

те люди даже письменность не знали конечно в начале они жили на инстинктах постпенно развиваясь. Что касается Адама и Евы то они прородители всего человечества.

откуда появились эти люди? чьими потомками были?

[ThetaN]

насколько мне помниццо в каабе статуи стояли))) и они вроде как святынями были))) хотя подозреваю все дело было в драгоценных камнях, коими статуи были богато украшены, а некоторые целиком высечены и пахло банальным грабежом)))))

И это говорят о пророках - людях, которые не щадили себя, чтобы донести до людей закон Аллаха, о пророке Мухаммаде, делом всей жизни которого был Кур'ан.

Эти же люди взорвут Каабу перед судным днем.

[mapusena]

мы обсуждали эту тему с Адиной... Вы знаете, если я приду в Ваше отсутствие к Вам домой, засею там пшеницу, поставлю там идол, а на Ваше требование очистить квартиру для этого не предназначенную, буду возмущаться и обвинять Вас в вандализме и в разрушении своих святынь, я буду прав а Вы будете разрушителем святынь?

Пример Османской Турции, продолжителя Халифата, и свобода вероисповедания и сожранность святынь, наглядный пример опровергающий ваше высказывание.

миль пардон))))не знаю до чего вы там с адиной доспорились))))считаю что это он напрасно)))ибо бесполезно))))вам палец вы за руку ишь и квартира уже ихняя была))))(вы с маленькой маленькой буквы))))заметьте))))обобщаю)))))

И это говорят о пророках - людях, которые не щадили себя, чтобы донести до людей закон Аллаха, о пророке Мухаммаде, делом всей жизни которого был Кур'ан.

Эти же люди взорвут Каабу перед судным днем.

да да да)))а еще эти люди в носу ковырять не велят))))и кстати чуть что так взрывать как раз таки не у них в привычке ежели что)))) ну чисто тот мишка которому похвастаться нечем было)))))так что кто там что взорвет история покажет))))

и да )))))

[Voyageralone]

миль пардон))))не знаю до чего вы там с адиной доспорились))))считаю что это он напрасно)))ибо бесполезно))))вам палец вы за руку ишь и квартира уже ихняя была))))(вы с маленькой маленькой буквы))))заметьте))))обобщаю)))))

а чья квартира была? откуда Кааба появилась? )) Купчую ведь никто не отменял ))

[mapusena]

а чья квартира была? откуда Кааба появилась? )) Купчую ведь никто не отменял ))

вот представляете язычников поганных и была)))они же горемычные и построили))))они ж не знали что придут термиты... с купчей.... "разговоры разговаривать" выселют и поломают))))

[el loco]

вот представляете язычников поганных и была)))они же горемычные и построили))))они ж не знали что придут термиты... с купчей.... "разговоры разговаривать" выселют и поломают))))

Вам нравятся картины Модильяни и Руссо-Таможенника? Этот вопрос на первый взгляд не имеет отношение к теме. Я думаю,что все позитивные люди будут в Раю. Вы одна из них,дай Бог. Это конечно же будет после долгой и счастливой жизни. Простите,не удержался. Ваши посты,хоть и абсолютно не совпадают с моим мнением о религиях,но в них столько позитива,обычного человеческого позитива,творческого позитива. Я вам завидую самой светлой завистью. Это не дифирамбы,а искреннее мое наблюдение.

П.С. Я,в таком возрасте,не могу без слез умиления смотреть на картины этих Великих Детей. И Ван Гог,возможно, самый Великий из этой категории. Бог любит детскую чистоту у взрослых.

[mapusena]

Вам нравятся картины Модильяни и Руссо-Таможенника? Этот вопрос на первый взгляд не имеет отношение к теме. Я думаю,что все позитивные люди будут в Раю. Вы одна из них,дай Бог. Это конечно же будет после долгой и счастливой жизни. Простите,не удержался. Ваши посты,хоть и абсолютно не совпадают с моим мнением о религиях,но в них столько позитива,обычного человеческого позитива,творческого позитива. Я вам завидую самой светлой завистью. Это не дифирамбы,а искреннее мое наблюдение.

П.С. Я,в таком возрасте,не могу без слез умиления смотреть на картины этих Великих Детей. И Ван Гог,возможно, самый Великий из этой категории. Бог любит детскую чистоту у взрослых.

скажу больше)))в моих портретах часто видят что-то модильяновское)))))но это они зря))))я в корне не согласна))))

а ван гог конечно велик в собственной психоделике особенно))))но ухо он напрасно того самого))))

мне ближе импрессионисты все же))))

пс за что же вы так райской концелярии такой подарок пожелали))))это просто даже жестоко)))) в раю меня богохульницу суеверную долго не вытерпят)))выгонят)))) я похулиганить люблю и умею уводить людей за собой))))

[nara660]

вот представляете язычников поганных и была)))они же горемычные и построили))))они ж не знали что придут термиты... с купчей.... "разговоры разговаривать" выселют и поломают))))

Мапусь, не совсем так :) Происхождение Каабы связано с именем первого Пророка Адама (единобожник). Именно там, близ Мекки, в месте которое считается центром мира, была устроена первая могила Адама, перенесенная после потопа в Иерусалим Согласно мусульманской традиции место расположения Каабы сталосвященным еще до того, как было заселено людьми. Именно в окрестностях Мекки Пророк Ибрахим (единобожник) собирался принести в жертву своего сына Исмаила (единобожник).

Со временем дикие племена бедуинов забыли заповеди своих праотцов, забыли Единобожие, поставили в Каабе идолов и стали поклоняться им. Именно поэтому Кааба, выстроенная (если ошибаюсь, пусть знатоки исправят) еще Ибрахимом, считается священным местом поклонения Единому Богу, а не идолам.

[mapusena]

Мапусь, не совсем так Происхождение Каабы связано с именем первого Пророка Адама (единобожник). Именно там, близ Мекки, в месте которое считается центром мира, была устроена первая могила Адама, перенесенная после потопа в Иерусалим Согласно мусульманской традиции место расположения Каабы сталосвященным еще до того, как было заселено людьми. Именно в окрестностях Мекки Пророк Ибрахим (единобожник) собирался принести в жертву своего сына Исмаила (единобожник).

Со временем дикие племена бедуинов забыли заповеди своих праотцов, забыли Единобожие, поставили в Каабе идолов и стали поклоняться им. Именно поэтому Кааба, выстроенная (если ошибаюсь, пусть знатоки исправят) еще Ибрахимом, считается священным местом поклонения Единому Богу, а не идолам.

ты забыла одну маленькую поправочку))))все тобой написанное и про пророка адама построившего и все прочее все это только по мусульманским преданиям)))))))))))))

[nara660]

ты забыла одну маленькую поправочку))))все тобой написанное и про пророка адама построившего и все прочее все это только по мусульманским преданиям)))))))))))))

По Корану, Мапусь )) А на что должен был ориентироваться мусульманин, уничтожая идолов в Заповедной Мечети? Только на свою Священную Книгу. :)

[mapusena]

По Корану, Мапусь )) А на что должен был ориентироваться мусульманин, уничтожая идолов в Заповедной Мечети? Только на свою Священную Книгу.

а ну да ну да))))я опять забыла что коран передался богом не менялся ясен и вообще не людьми писался)))))

ну дык и я об чем))))кому коран кому предания кому святыня а кому заповедная мечеть))))

что в лоб что по лбу все едино (ц) напевая))))

[nara660]

а ну да ну да))))я опять забыла что коран передался богом не менялся ясен и вообще не людьми писался)))))

ну дык и я об чем))))кому коран кому предания кому святыня а кому заповедная мечеть))))

что в лоб что по лбу все едино (ц) напевая))))

Не зарекайся ) Возможно, когда-нибудь ты придешь к тому, что он действительно писался не людьми :)

[mapusena]

Не зарекайся ) Возможно, когда-нибудь ты придешь к тому, что он действительно писался не людьми

чур меня чур)))))

пс знаешь что вспомнила))))надеюсь что не сильный оффтоп)))) однажды плутала компания в темноте пытаясь выбраться из лабиринтовых маленьких улочек на улицу покрупнее)))) компания состояла из 4х человек- индуса-бахаи, крещенной атеистки, сунитки, ну и когда-то крещенного бахаи))) вот шли они петляли плутали бахаи увлеченно спорили после очередной особо длинной загогулины. и вот после ну очень длинного монолога оппонента индус помолчал и с непередаваемым чувством и акцентом сказал- имярек, иди на джаханнаму))))) к чему это я не знаю)))) то ли бахаи появились тут, то ли джяхяннямом много грозить начали))))вспомнилось))))

[el loco]

скажу больше)))в моих портретах часто видят что-то модильяновское)))))но это они зря))))я в корне не согласна))))

а ван гог конечно велик в собственной психоделике особенно))))но ухо он напрасно того самого))))

мне ближе импрессионисты все же))))

пс за что же вы так райской концелярии такой подарок пожелали))))это просто даже жестоко)))) в раю меня богохульницу суеверную долго не вытерпят)))выгонят)))) я похулиганить люблю и умею уводить людей за собой))))

У людей тонких,каким был Модильяни чаще чем у других проявляется так называемая антиципация или предвосхищение. Так-что,если вы не согласны,что в ваших картинах присутствует Модильяни,может согласитесь,что в его картинах присутствуете вы? Не шучу,у творческих людей рамки допустимого должны быть гораздо шире,чем рамки допусков и посадок обывателей. Я тоже творческий человек и знаю это по себе. Это раз.

А кто сказал,что вы богохульница? Что бы возводить хулу на Бога,надо увлечься Им. А вы не имеете представления о Боге,свидетельством чему являются ваши попытки постичь Его разумом.Вы просто в неведении,но не сердцем против Бога. А вы человек сердца больше,раз любите живопись настолько,что сделали ее своей профессией. И ваше "чур меня чур)))))" от разума,а не от сердца.От сердца лишь ваш юмор,что вы вложили в это восклицание. Это так,вы поймете это,если прислушаетесь к себе. ))) И не хулиганете вы вовсе,а шалите. А шалости питаются чистым источником,в отличие от хулиганства. Шалость из детства. И Ван Гог пошалил со своим ухом - он не ей отрезал ухо,а для нее отрезал свое ухо. По-детски отрезал,наивно. А корень слова "наивно" - " наитие" ... Кто скажет,что Донкихот плохой? Никто,кроме кощунствующих. А ведь он символ наивности. Чем же хуже него Ван Гог? Это к тому,что ваш бог - это как ветряные мельницы для Донкихота и ухо для Ван Гога. Вот такие вот параллели шепчет мне моя наивность.))))

[mapusena]

У людей тонких,каким был Модильяни чаще чем у других проявляется так называемая антиципация или предвосхищение. Так-что,если вы не согласны,что в ваших картинах присутствует Модильяни,может согласитесь,что в его картинах присутствуете вы? Не шучу,у творческих людей рамки допустимого должны быть гораздо шире,чем рамки допусков и посадок обывателей. Я тоже творческий человек и знаю это по себе. Это раз.

А кто сказал,что вы богохульница? Что бы возводить хулу на Бога,надо увлечься Им. А вы не имеете представления о Боге,свидетельством чему являются ваши попытки постичь Его разумом.Вы просто в неведении,но не сердцем против Бога. А вы человек сердца больше,раз любите живопись настолько,что сделали ее своей профессией. И ваше "чур меня чур)))))" от разума,а не от сердца.От сердца лишь ваш юмор,что вы вложили в это восклицание. Это так,вы поймете это,если прислушаетесь к себе. ))) И не хулиганете вы вовсе,а шалите. А шалости питаются чистым источником,в отличие от хулиганства. Шалость из детства. И Ван Гог пошалил со своим ухом - он не ей отрезал ухо,а для нее отрезал свое ухо. По-детски отрезал,наивно. А корень слова "наивно" - " наитие" ... Кто скажет,что Донкихот плохой? Никто,кроме кощунствующих. А ведь он символ наивности. Чем же хуже него Ван Гог? Это к тому,что ваш бог - это как ветряные мельницы для Донкихота и ухо для Ван Гога. Вот такие вот параллели шепчет мне моя наивность.))))

так и хочется резюмировать -- вот такая я вся противоречивая)))))))

да есть один человек который меня так называет))))думаю он не своей смертью умрет)))))и совсем не в бою))))

пс а с сеньором ламанческим меня еще не сравнивали))))ушла думать))))

[el loco]

так и хочется резюмировать -- вот такая я вся противоречивая)))))))

да есть один человек который меня так называет))))думаю он не своей смертью умрет)))))и совсем не в бою))))

пс а с сеньором ламанческим меня еще не сравнивали))))ушла думать))))

А я не вас сравнивал,а тех,с кем вы сражаетесь ))))))))))))))

[mapusena]

А я не вас сравнивал,а тех,с кем вы сражаетесь ))))))))))))))

побойтесь бога))))))))))))))))))))))))))))

я сражаюсь?))))))))))))

я мельница)))))))))))

[el loco]

побойтесь бога))))))))))))))))))))))))))))

я сражаюсь?))))))))))))

я мельница)))))))))))

Я должен проявлять чудеса африканского гостеприимства. Знаете в чем это чудо заключается? Гостеприимный хозяин разжевывает пищу,а гостю остается только проглотить великодушно разжеванное.

Слава Богу,что мы не обедаем,а лишь переписываемся.

А я не вас сравнивал,а тех,с кем-чем вы с ламанчским сражаетесь.А не между собой. Вы с со своим богом,а он с ветряными мельницами. ))))))))))))))

Вот я разжевал. Дальше дело за гостем. ))))))))))

[mapusena]

Я должен проявлять чудеса африканского гостеприимства. Знаете в чем это чудо заключается? Гостеприимный хозяин разжевывает пищу,а гостю остается только проглотить великодушно разжеванное.

Слава Богу,что мы не обедаем,а лишь переписываемся.

Вот я разжевал. Дальше дело за гостем. ))))))))))

салатный вам не очень идет))))))))))))шутю я)))шутю))))))))) только не надо изображать гостеприимного африканца)))))))моя впечатлителная натура тонкой душевной организации не выдержит такого))))) я на все согласная))))нехай)))буду воевать))))хуч с богом хуч ни)))))

[el loco]

салатный вам не очень идет))))))))))))шутю я)))шутю))))))))) только не надо изображать гостеприимного африканца)))))))моя впечатлителная натура тонкой душевной организации не выдержит такого))))) я на все согласная))))нехай)))буду воевать))))хуч с богом хуч ни)))))

)))))))))))))))))))))))

Спокойной ночи. ))

[mapusena]

)))))))))))))))))))))))

Спокойной ночи. ))

и вам хороших снов)))) а я с вашего позволения еще тут пошуршу)))у нас тут рано еще))))

пс разошлась я чего-то))))))))))

[el loco]

и вам хороших снов)))) а я с вашего позволения еще тут пошуршу)))у нас тут рано еще))))

пс разошлась я чего-то))))))))))

Только не громко. В доме престарелых уже все спят. Альцгеймер одолел всех ее постояльцев. ))

[Voyageralone]

ты забыла одну маленькую поправочку))))все тобой написанное и про пророка адама построившего и все прочее все это только по мусульманским преданиям)))))))))))))

у Вас есть альтернативная версия постройки и истории Каабы? Версия принимаемая более или менее на серьзном уровне, будь даже от язычников?

Да хоть несерьезная версия просихождения есть? ))

[Ли Сиу Лунг]

у Вас есть альтернативная версия постройки и истории Каабы? Версия принимаемая более или менее на серьзном уровне, будь даже от язычников?

Да хоть несерьезная версия просихождения есть? ))

Кааба по несколько раз строилась и разрушалась.К первым постройщикам можно отнести племя Курайш.

[Voyageralone]

Кааба по несколько раз строилась и разрушалась.

согласен. Источник?

К первым постройщикам можно отнести племя Курайш..

Источник?

[Ли Сиу Лунг]

согласен. Источник?

Источник?

Я читал с Википедии.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B0%D0%B1%D0%B0

Т.е та Кааба к которой сейчас совершают хадж построена была в 693 году.Т.е доказать что ее построил Авраам,Адам или еще кто то из пророков не представляется возможным.

[Voyageralone]

Я читал с Википедии.http://ru.wikipedia....%B0%D0%B1%D0%B0

Т.е та Кааба к которой сейчас совершают хадж построена была в 693 году.Т.е доказать что ее построил Авраам,Адам или еще кто то из пророков не представляется возможным.

позвольте, а на какие источники дается ссылка в Вики? Не на легенды?

Второе, не смещайте акцент вопроса:

у Вас есть альтернативная версия постройки и истории Каабы? Версия принимаемая более или менее на серьзном уровне, будь даже от язычников?

Да хоть несерьезная версия просихождения есть? ))

[Ли Сиу Лунг]

позвольте, а на какие источники дается ссылка в Вики? Не на легенды?

Второе, не смещайте акцент вопроса:

у Вас есть альтернативная версия постройки и истории Каабы? Версия принимаемая более или менее на серьзном уровне, будь даже от язычников?

Да хоть несерьезная версия просихождения есть? ))

По крайней мере с 693 года Вики ссылается не на легенды.Если произвести радиоуглеродный анализ Каабы.То окажется что ей не больше 1400 лет.Т.е Адам и Авраам ее точно построить не могли.

[Чародей]

По крайней мере с 693 года Вики ссылается не на легенды.Если произвести радиоуглеродный анализ Каабы.То окажется что ей не больше 1400 лет.Т.е Адам и Авраам ее точно построить не могли.

А вы производили?вы знаете что ей не больше 1400 лет?

[Voyageralone]

По крайней мере с 693 года Вики ссылается не на легенды.Если произвести радиоуглеродный анализ Каабы.То окажется что ей не больше 1400 лет.Т.е Адам и Авраам ее точно построить не могли.

Откуда Вы уверены в результатах радиоглеродного анализа который не проводился?

[Ли Сиу Лунг]

А вы производили?вы знаете что ей не больше 1400 лет?

Потому что построили в 693 году.Сколько должен показать по Вашему анализ?

[Ли Сиу Лунг]

Откуда Вы уверены в результатах радиоглеродного анализа который не проводился?

Из данных о ее постройке в 693 году.

[Voyageralone]

Из данных о ее постройке в 693 году.

так нету данных... в науке (не в популистике а в официальной науке) известно масса случаев когда инструментальные измерения напрочь переворачивали устоявшееся мнение. С научной точки неверно заранее говорить о результатах измерений которые вообще не производились. Верить в это Вы можете, а утверждать - нет.

[Ли Сиу Лунг]

так нету данных... в науке (не в популистике а в официальной науке) известно масса случаев когда инструментальные измерения напрочь переворачивали устоявшееся мнение. С научной точки неверно заранее говорить о результатах измерений которые вообще не производились. Верить в это Вы можете, а утверждать - нет.

Моя уверенность основана не на отсутствующие данные в измерениях радиоуглеродным методом.А на письменные данные,которые не отрицаются даже мусульманами.

[Voyageralone]

Моя уверенность основана не на отсутствующие данные в измерениях радиоуглеродным методом.А на письменные данные,которые не отрицаются даже мусульманами.

вы не давно были уверены в результатах углеводородного измерения. Ваше уверенность на основе письменных данных ограничена предположениями и не могут исключать тог, что во время постройки были использованы древнии камни - остатки старой постройки. Именно эта возможность говорит о том что Ваше убежденность в результатах углеводородного анализа не верна.

[Сальби]

если пить вино или алкоголь литрами то ещё и не такие темы можно открыть ))

Я уверен при таком при таком употреблении алкоголя скоро автор точно узнает есть ли рай и ад?

а насчёт тем куда попадут люди?то до Ислама были и другие религии.А первобытным людям объяснить что есть Аллах что нужно делать добро было не реально.Хотя и сейчас некоторые не чем не отличаются разумом от первобытных ))

клевета часто бывает от зависти))