Смирение.

[rumman]

Хотелось бы обсудить и высказать мнения о смирении.Что для вас означает это чувство или,вернее,состояние? Интересны мнения всех,и верующих,и тех,кто считает себя не таковым.

[el loco]

Увы,мне пока незнакомо смирение,хотя и знаю,что это должно значить. Стыдно говорить о высоком,не обладая им. Поэтому я пока на этом остановлюсь. Прекрасная тема. Спасибо. :(

[rumman]

Увы,мне пока незнакомо смирение,хотя и знаю,что это должно значить. Стыдно говорить о высоком,не обладая им. Поэтому я пока на этом остановлюсь. Прекрасная тема. Спасибо.

Остановиться на признании - не есть ли начало смирения? Подобно "разумам,остановившимся в расстерянности на пределе своем и признавшим атрибут свой - недостаточность"?<a target="_blank" href="http://smayliki.ru/smilie-1236420039.html"><img src="http://s19.rimg

[rumman]

[Эстер]

Хотелось бы обсудить и высказать мнения о смирении.Что для вас означает это чувство или,вернее,состояние? Интересны мнения всех,и верующих,и тех,кто считает себя не таковым.

Эта тема проскользнула в моих мыслях во вчерашнем намазе и вот тебе тема. Я осознала, что смирение для верующего самое лучшее качество, потому что оно позволяет понизить уровень собственной гордыни и тем самым освободиться от многих терзаний, порождаемых ею. Смирение перед Всевышним не так унизительно, как думают атеисты и люди превозносящие человека. Путем смирения ты абстрагируешься от собственного эго, снижаешь собственную важность в своих же глазах и направляешь освободившуюся энергию в более значимое русло...

[Sakson]

Хотелось бы обсудить и высказать мнения о смирении.Что для вас означает это чувство или,вернее,состояние? Интересны мнения всех,и верующих,и тех,кто считает себя не таковым.

Ну, смирение - это способность принимать возложенные на тебя испытания не ропща. Как по мне - это одна из высших добродетелей, присущих человеку, жаль только, что встречается в исключительных случаях.

С очень многим в своей жизни человек отказывается смиряться, тогда как именно смирение способно оградить от недовольства и озлобления, которые в большинстве случаев лишь усугубляют положение.

[Sunyata]

Хотелось бы обсудить и высказать мнения о смирении.Что для вас означает это чувство или,вернее,состояние? Интересны мнения всех,и верующих,и тех,кто считает себя не таковым.

Смирение подразумевает некое давление или ситуацию с чем мы не согласны , но вынуждены подчинится. В этом смысле это противоречит нашей бунтуйущей природе . Но инстинкт самосохранения не оставляет нам выбора - кроме смирения...

А возникновение этого чувства у истинно верующего , я думаю это не логично. Человек глубоко верующий выполняя все предписания своей религии и переживая жизненные трудности не должен испытать чувство смирения ибо это чувство возникает из сомнений и не достаточной уверенности в том что он делает , чего не должно быть.

[Lyudmila.Az]

Раньше думала, что нашла смирение. Сейчас всё таки остановилась на том, что пока не готова. Каждый «смирение» понимает по–разному. Лично для меня это что–то вроде успокоения, но пока даже и не определилась. А успокоение прийдёт, когда в жизни всё станет на свои места, всё будет в некой гармонии. Наверно как–то так.:)

[rumman]

Смирение подразумевает некое давление или ситуацию с чем мы не согласны , но вынуждены подчинится. В этом смысле это противоречит нашей бунтуйущей природе . Но инстинкт самосохранения не оставляет нам выбора - кроме смирения...

А возникновение этого чувства у истинно верующего , я думаю это не логично. Человек глубоко верующий выполняя все предписания своей религии и переживая жизненные трудности не должен испытать чувство смирения ибо это чувство возникает из сомнений и не достаточной уверенности в том что он делает , чего не должно быть.

Так ведь вера и предполагает смирение.Человек,признающий Господа Бога,как своего Творца и Властелина,волей неволей усмирит свою гордыню и поймет,что все доброе,что с ним случается - это не его заслуга,а дар от Бога,а все плохое совершает он (человек) сам,и устыдится,и смутится.С сокрушенным сердцем просит он Бога о прощении,и благодарит за милость Его.И как все это пережить без смирения?

[Amaryllis]

Смириться нужно только с тем, что не можешь изменить, чтобы дать себе возможность строить жизнь дальше. Но это не означает, что стоит опускать руки и не стараться для того, что ты можешь и то что тебе нужно изменить.

Вот только эту грань между тем что можешь и тем чего не можешь изменить не всегда можно увидеть...

[Bagban]

Смирение перед неизбежностью,как следствие осознания некоего Величия и Могущества вне пределов человеческих возможностей...

Не будь понимания/осознания этого,то и смирение как таковое не получится.

[Sunyata]

Так ведь вера и предполагает смирение.Человек,признающий Господа Бога,как своего Творца и Властелина,волей неволей усмирит свою гордыню и поймет,что все доброе,что с ним случается - это не его заслуга,а дар от Бога,а все плохое совершает он (человек) сам,и устыдится,и смутится.С сокрушенным сердцем просит он Бога о прощении,и благодарит за милость Его.И как все это пережить без смирения?

Я к тому что смирение - это слово означает не априорное понимание и согласие с чем то/кем то, а как безысходность . Это нормально и логично для светского человека, а не для верующего. Для истинно верующего это слово имело значение до дого как он стал верующим. Вера должна помочь с радостью служить богу( в религиях где есть бог/творец) а не смиренно.

[Bagban]

Я к тому что смирение - это слово означает не априорное понимание и согласие с чем то/кем то, а как безысходность . Это нормально и логично для светского человека, а не для верующего. Для истинно верующего это слово имело значение до дого как он стал верующим. Вера должна помочь с радостью служить богу( в религиях где есть бог/творец) а не смиренно.

Вы правы,но нюанс таков:

Если осознание не на том уровне,чтоб понять прелесть трудностей испытаний от Бога,то "радость от служения" минимализируется до уровня "смирения от тягот")))

[el loco]

Я к тому что смирение - это слово означает не априорное понимание и согласие с чем то/кем то, а как безысходность . Это нормально и логично для светского человека, а не для верующего. Для истинно верующего это слово имело значение до дого как он стал верующим. Вера должна помочь с радостью служить богу( в религиях где есть бог/творец) а не смиренно.

А смиренная радость? Вы не рассматриваете этот вариант?Если нет,то увы...

[nara660]

Думаю, что смирение для верующего - это абсолютная готовность к принятию всего, что может быть ему ниспослано в жизни Всевышним. Смирение - хорошее качество, учащее терпению, спокойствию, мужеству, твердости духа и стойкости.

[Sunyata]

Вы правы,но нюанс таков:

Если осознание не на том уровне,чтоб понять прелесть трудностей испытаний от Бога,то "радость от служения" минимализируется до уровня "смирения от тягот")))

Другое имя "осознания не на том уровне" есть недостаточность веры. )))

[Bagban]

Другое имя "осознания не на том уровне" есть недостаточность веры. )))

Возможный вариант,но не единственный

[Sunyata]

А смиренная радость? Вы не рассматриваете этот вариант?Если нет,то увы...

Я бы мог бы рассмотреть если бы не ваши неуместные хихикания...

[Sunyata]

Возможный вариант,но не единственный

Да , конечно , согласен , есть как минимум еще один вариант , но его не будем тут рассматривать.

[Bagban]

Да , конечно , согласен , есть еще как минимум еще один вариант , но его не будем тут рассматривать.

У меня и так проблемы с режимом и сном,а теперь после интрижки с нерассматриваемым тут вариантом,ваще смиренно спать не смогу))))

[ThetaN]

Думаю, что смирение для верующего - это абсолютная готовность к принятию всего, что может быть ему ниспослано в жизни Всевышним. Смирение - хорошее качество, учащее терпению, спокойствию, мужеству, твердости духа и стойкости.

Некоторых Аллах так учит смирению, что, будучи смиренными и терпеливыми, они все равно не могут избежать бесконечной реки слёз. Награда таких в Ахырят велика.

[Sunyata]

У меня и так проблемы с режимом и сном,а теперь после интрижки с нерассматриваемым тут вариантом,ваще смиренно спать не смогу))))

Возможно у вас другие варианты , я просто подумал о том что, осознание предполагает наличия полноценного сознания )))

[el loco]

Я бы мог бы рассмотреть если бы не ваши неуместные хихикания...

Ох,как же вы зависимы ... и уязвимы ... :)

[devotion]

Смирение – это значит, человек не должен беспокоиться о получении удовлетворения от почитания его другими. Человек не должен впадать в беспокойство о том, будут почитать его другие или не будут.Это одно из определений, сюда же входит определение скромность, т.е. не требовать к себе незаслуженных почестей, но смирение – это более широкое понятие. Смирение означает стараться не проявлять эгоизма, быть неэгоистичным, стараться не проявлять своего ложного эго, быть неэгоистичным человеком, пытаться быть неэгоистичным. Когда человек неэгоистичный, уже сам по себе неэгоистичный, это означает скромный человек.Есть ложное смирение и истинное. Между ними есть искреннее желание стремиться обрести истинное смирение.Когда мы ведем себя смиренно и начинаем этим гордиться, такое мышление означает, что мы стали жертвой ложной гордости. Это противоречит принципу истинного смирения. Истинное смирение – это естественное состояние сознания. Истинное смирение проистекает из чистоты сердца.Мирским разумом смирение не понять.

[nara660]

Некоторых Аллах так учит смирению, что, будучи смиренными и терпеливыми, они все равно не могут избежать бесконечной реки слёз. Награда таких в Ахырят велика.

Я согласна с Вами. Однако, если с опытом слезы не трансформируются во что-то иное, и человек, при преодолении сложных и сверхсложных ситуаций, не научится реагировать на подобные ситуации по-другому, значит, он застрял и блуждает по листу мёбиуса вместо того, чтобы проскочить на другой уровень )

[rumman]

Я согласна с Вами. Однако, если с опытом слезы не трансформируются во что-то иное, и человек, при преодолении сложных и сверхсложных ситуаций, не научится реагировать на подобные ситуации по-другому, значит, он застрял и блуждает по листу мёбиуса вместо того, чтобы проскочить на другой уровень )

Но,возможно,слезы и есть конечный результат трансформации.

[el loco]

Как любят путать многие,личные рекорды и просветление. Вот уж действительно,это первый признак застоя ... Прям,как в пионерлагере ...

[ThetaN]

Я согласна с Вами. Однако, если с опытом слезы не трансформируются во что-то иное, и человек, при преодолении сложных и сверхсложных ситуаций, не научится реагировать на подобные ситуации по-другому, значит, он застрял и блуждает по листу мёбиуса вместо того, чтобы проскочить на другой уровень )

В том и дело, что уровень усложняется. То, что казалось страшным уже таким не кажется, но на смену этому приходит что-то сложнее.

[nara660]

В том и дело, что уровень усложняется. То, что казалось страшным уже таким не кажется, но на смену этому приходит что-то сложнее.

Да, но разве слезы, льющиеся рекой, не признак некоего бессознательного несогласия с волей Бога, как считаете?

В любом случае, (с точки зрения верующего) испытания даются человеку с определенной целью и надо достойно и безропотно их проходить.

Мой любимый хадис

[ThetaN]

Да, но разве слезы, льющиеся рекой, не признак некоего бессознательного несогласия с волей Бога, как считаете?

В любом случае, (с точки зрения верующего) испытания даются человеку с определенной целью и надо достойно и безропотно их проходить.

Мой любимый хадис

Этот хадис о таких людях. Человек - не робот и не может реагировать без эмоций на то, что перед глазами рушаться все мечты и надежды и день ото дня жизнь доставляет страдание. Нет смысла говорить об ощущениях такого человека, пока не оказался на его месте.

[Эстер]

В том и дело, что уровень усложняется. То, что казалось страшным уже таким не кажется, но на смену этому приходит что-то сложнее.

А если человек в некоторых трудных моментах стискивает зубы и преодолевает их, какое то время не обращаясь к Богу в монологе(не намаз), потому что боится, что если начнет говорить с Богом, то может сорваться и пожаловаться на кажущееся ему незаслуженное наказание в виде испытаний, это гордыня, не богоугодно?

[ThetaN]

А если человек в некоторых трудных моментах стискивает зубы и преодолевает их, какое то время не обращаясь к Богу в монологе(не намаз), потому что боится, что если начнет говорить с Богом, то может сорваться и пожаловаться на кажущееся ему незаслуженное наказание в виде испытаний, это гордыня, не богоугодно?

Ка-акой у вас чепчик!

Бог в таких вещах крайне терпелив. Даже жалобы на судьбу и недовольства, перестает записывать ангел слева, потому что таким испытаниям подвергают людей, которых Он сам выбирает для этого, желая их возвысить очень высоко за их заслуги, набожность и уровень развития. Таких людей очень мало.

[Эстер]

Ка-акой у вас чепчик!

Бог в таких вещах крайне терпелив. Даже жалобы на судьбу и недовольства, перестает записывать ангел слева, потому что таким испытаниям подвергают людей, которых Он сам выбирает для этого, желая их возвысить очень высоко за их заслуги, набожность и уровень развития. Таких людей очень мало.

Про чепчик не поняла.

Все же не могу понять, если верующий человек в момент трудностей не обращается к Богу за помощью, а сцепив зубы, сжав кулаки и прочие конечности пытается самостоятельно решить проблемы, в нем говорит гордыня?

[el loco]

Про чепчик не поняла.

Все же не могу понять, если верующий человек в момент трудностей не обращается к Богу за помощью, а сцепив зубы, сжав кулаки и прочие конечности пытается самостоятельно решить проблемы, в нем говорит гордыня?

Шляпка на аватаре похожа на чепчик. Мне тоже она показалась прекрасным чепчиком.

Лишь бы человек в самом себе не переставал помнить о Боге. Тогда это будет не гордыней,а простой человеческой забывчивостью.

[Эстер]

Шляпка на аватаре похожа на чепчик. Мне тоже она показалась прекрасным чепчиком.

Лишь бы человек в самом себе не переставал помнить о Боге. Тогда это будет не гордыней,а простой человеческой забывчивостью.

Тайна чепчика раскрыта!

Пережить трудности и не растерять веру в милость Бога, принимая каждое свое испытание как данность, я считаю высшим пилотажем. Покрайней мере это та планка мудрости до которой стоит расти.

[el loco]

Тайна чепчика раскрыта!

Пережить трудности и не растерять веру в милость Бога, принимая каждое свое испытание как данность, я считаю высшим пилотажем. Покрайней мере это та планка мудрости до которой стоит расти.

Даже за свой грех надо благодарить Бога,обвиняя себя в содеянном. Ведь совершенный грех забывшегося верующего приведет к искреннему раскаянию. А раскаяние не может быть не искренним. Это уведет согрешившего от гордыни,а значит приведет к смирению.

[ThetaN]

Все же не могу понять, если верующий человек в момент трудностей не обращается к Богу за помощью, а сцепив зубы, сжав кулаки и прочие конечности пытается самостоятельно решить проблемы, в нем говорит гордыня?

Возможно. Молчание бывает разным: горделивым, сосредоточенным. Просить Аллаха всегда проще в такой ситуации. Заодно и гордыни избежите. Нет стыда в том, чтобы просить Аллаха - это одна из наших обязанностей и отношение к вам будет другим.

[Эстер]

Даже за свой грех надо благодарить Бога,обвиняя себя в содеянном. Ведь совершенный грех забывшегося верующего приведет к искреннему раскаянию. А раскаяние не может быть не искренним. Это уведет согрешившего от гордыни,а значит приведет к смирению.

Эта мысль тоже имеет право быть правильной. Может быть я перфекционистка, но когда я вижу, что прошу прощение чаще, понимаю, что осознавший это человек должен совершать меньше ошибок и грехов, чтобы меньше просить о прощении, не из-за гордыни, а просто потому, чтобы стараться быть лучше. Хотя не только за дела нужно просить прощение, но и за мысли, которые также известны Богу.

[el loco]

Эта мысль тоже имеет право быть правильной. Может быть я перфекционистка, но когда я вижу, что прошу прощение чаще, понимаю, что осознавший это человек должен совершать меньше ошибок и грехов, чтобы меньше просить о прощении, не из-за гордыни, а просто потому, чтобы стараться быть лучше. Хотя не только за дела нужно просить прощение, но и за мысли, которые также известны Богу.

Но плохие мысли,которые не воплощены в дела уже есть благодеяние. Но за такие мысли,правда, надо просить прощения. Стараться стать лучше,так просто перфекционизмом не назовешь,если конечно не одолеет мысль о том,что результат работы над собой должен быть лучшим. Хороший результат - прекрасный результат,при наличии которого нельзя стремиться к лучшему,ибо лучшего нет. Лучшее сиюминутно,обязательно со временем придет нечто лучше лучшего,и так до бесконечности. Самое лучшее - это хороший результат.

[=SPECTATOR=]

Смирение тесно связанно с Послушанием.... очень сложно бывает просто отключить мозг, отключить внутренний разговор и просто следовать тому что требуется...Вера должна достигнуть такого уровня что, что бы не случилось даже если умрет твой близкий или случится что то плохое, любая беда не что не могло бы тебя заставить усомнится в своей Вере... ты просто смиряешься без всяких рассуждений: за что мне все это? Бог позволил этому случится значить все правельно и все... Бог говорит не врать, значить врать нельзя даже если тебя за это уволят или если возникнут из-за этого проблемы...