Гипотетический Военно-Политический Союз С Россией

[Həmşəri]

София... гялят елийр...

Здесь речь идёт о территориях которые пренадлежат Азербайджану...

Как говорится... в этом вопросе... неможет быть торг!!!

Германия(западная) 40 лет... этот "вопрос" за собой оставляла открытой... и в конце просто этот "вопрос" купила... у сссра...

После "покупки"... ссср развалился... умирая она после себя оставила, то что имеем сегодня... "братство народов"... оказалось фуфлом...

Раз и на всегда Мы должны знать... Русь неимеет право в пределах Азербайджана!!!

Азербайджан больше не снизу вверх смотрит на Русь...

Азербайджан сегодня смотрит на одном уровне глаз с Русью...

Зная свою Честь... Она очень спокойно посылает Русь с "заветом" Петра... к чёрту!!!

[guinness]

"какие шаги нужны для достижения цели?"

- Россия отказывается от поддержки Армении в вопросе оккупации Карабаха

- Заключается договор о военно-стратегическом сотрудничестве

- Если есть согласие, то обмениваются военными базами

- договор о стратегическом сотрудничестве по экспорт газа и нефти. Нечто вроде внутренного ОПЕКа для стран прикаспийского бассейна, можно взять сюда и Иран.

а с какого бодуна РФ это надо? почему бы не вступить сразу в евразийский союз? смахивает на благие пожелания, никак не связанные с действительностью.

[guinness]

Наоборот, замечаем. Как только получился бы союз Азербайджана с Россией, то последующим шагом был бы союз с Ираном. Даже не с Турцией, а именно с Ираном.

Просто для этого нужно было делать такой шаг: отказаться от шовинизма, братковских поняток Москвы, имперских замашек. В РФ была бы реальным государством славян и тюрок (ибо самые большие нацмены РФ это тюрки), союз с Азербайджаном и республиками ЦА, союз с Ираном. На лад открытых границ вроде ЕС, то вопрос Юж. Азербайджана отпал бы само по себе. Иран был бы страной не персидского шовинизма косящей под шиизм, а исламским государством братских народов. И без границ между двумка Азербайджанами этот вопрос отпал бы. Как отпал вопрос -Саар-Элзас-Лотарингии между Германией и Францией.

))))). Это представляется возможным в ближайшие 100-150 лет? Или просто благие пожелания?

[guinness]

Я очень извинияюсь, что вклиниваюсь в вашу тему Хочу сказать пару слов. Разве Гейдар Алиев не учитывал ошибки НФА и не предлагал России по большому счету, все что написал Сарматиан? Вот слова Эльдара Намазова, который был советников ГА. Надеюсь, не верить ему нет причин.

"Эта тема была актуальной в свое время, но не сейчас. У России были возможности решить конфликт такой "ценой" до середины 90-х и Гейдар Алиев в 1993-4 гг. предлагал России эту "цену". Но Ельцин тогда посчитал, что Азербайджан настолько слаб, что базы у нас можно будет разместить в обмен не на Карабах, а на перемирие и ввод российских миротворцев (как это было в Грузии, когда им удалось "сломать" Шеварднадзе и разместить базы без обещания вернуть Абхазию и Южную Осетию). Ельцин в отношении Азербайджана просчитался и сейчас уже в регион и экономически, и политически серъезно вошли США и Евросоюз, а урегулирование нашего конфликта передано ОБСЕ. Поэтому, насчет подобного "размена" поезд уже ушел и по вине России. Говорить же об этом в прошедшем времени (что было бы, если бы...), наверное не стоит. Известно одно - Гейдар Алиев такой размен России предлагал, Россия сама отказалась. Многие российские дипломаты сейчас считают, что Ельцин тогда крупно ошибся и Россия упустила возможность получить максимальную цену за урегулирование конфликта. Ведь Гейдар Алиев предлагал не только военные базы, но и нефтяные контракты, маршруты транспортировки каспийской нефти через Россию и др."

Это именно то, о чем говорит Сарматиан: России нужны шестерки, а не партнеры.

а чем предложения ГА отличаются от предложения стать шестеркой? чем эти предложения отличаются от тех, которые сейчас имеет Армения, которую все здесь называют шестеркой? Ну только тем, что Армения не могла нефть предложить.

[Odissey.]

а чем предложения ГА отличаются от предложения стать шестеркой? чем эти предложения отличаются от тех, которые сейчас имеет Армения, которую все здесь называют шестеркой? Ну только тем, что Армения не могла нефть предложить.

Твои претензии к кому? Участникам этой дискуссии, или к Алиеву? :)

Видать, другую сторону роль шестерки не устраивала. Он хотел видеть роль опущенного у параши.

Иначе как объяснить то, что пишет Фарик?

[guinness]

Твои претензии к кому? Участникам этой дискуссии, или к Алиеву?

Видать, другую сторону роль шестерки не устраивала. Он хотел видеть роль опущенного у параши.

Иначе как объяснить то, что пишет Фарик?

а какая разница между шестеркой и опущенным у параши? я говорю о том, что предложенное ГА ничем не отличается от того, что есть у хачей. Ты хочешь подискутировать о том, какая разница между терминами форпост, параша, шестерка? Я к тому, что не надо из себя целку строить, типа, мы под Россию не ляжем. Ложились, только она не захотела.

А почему Россия не захотела и отказалась от этих предложения описано мною в посте в самом начале темы.

[Odissey.]

а какая разница между шестеркой и опущенным у параши? я говорю о том, что предложенное ГА ничем не отличается от того, что есть у хачей. Ты хочешь подискутировать о том, какая разница между терминами форпост, параша, шестерка? Я к тому, что не надо из себя целку строить, типа, мы под Россию не ляжем. Ложились, только она не захотела.

А почему Россия не захотела и отказалась от этих предложения описано мною в посте в самом начале темы.

Полностью с тобой согласен в этом вопросе. если ты так считаешь, будь добр, объясни это и нашему другу Софии :) Может тебя поймет.

Может я со своим "азсектором" полноценно не могу выразить свои мысли.

П.С. Кажется, шестерка-бычок-подручный одно понятие, а опущенный совсем другое понятие.

[ayna73]

а какая разница между шестеркой и опущенным у параши? .

Шестёрка имеет право говорить(предложить ноги помыть),опущенный разговаривает, тогда когда ему разрешат.

[Farik]

а чем предложения ГА отличаются от предложения стать шестеркой? чем эти предложения отличаются от тех, которые сейчас имеет Армения, которую все здесь называют шестеркой? Ну только тем, что Армения не могла нефть предложить.

Разговор ведь не об этом, а о том, что это все мы уже проходили и Россия отказалась. Ваш пост вначале темы в лишний раз это подтверждает. Ну не доверяет, что теперь поделать, насильно мил не будешь.

[Sarmatian]

а с какого бодуна РФ это надо? почему бы не вступить сразу в евразийский союз? смахивает на благие пожелания, никак не связанные с действительностью.

Вот именно. "С какого бодуна" надо спрашивать не меня, а Софию. Он говорил партнертстве с Россией. А я дал схему взаимовыгодного партнерства. При таком партнерстве Америка к Ирану даже на выстрел близко не подойдет, а прежде чем начатъ в Сирии заваруху будут коситься на сильную руку Москвы.

Но ты прав, с какого бодуна Москве это надо. В РФ понты дороже, а жизни солдат стоит 7 копеек. Скорее Москва развалится нежели согласится на взаимовыгоных и уважительных отношениях быть например, с Минском (хеле Бакы демирем). Им надо, чтобы Минкс находился пред ними на коленях.

Помните дело с 200 миллионами долларами. Минску надо было оплатить долг РФ, а РФ должен был вернуть точно такую же сумму но пару недель позже Минску. Да Москва батьку на колени положить хотел.

Это еще с родными братьями с белорусами они так. А мы по статусу где-то еще ниже.)))

[Sarmatian]

Ну давай напиши про твд. тем более ты в афгане воевал, может у тебя лучше получитса.

значит заключив союз с нами, как у нас любят говорить на высшем уровне,без имперских замашек итд, Россия получит союз невиданной силы. Тебе самому не смешно?

.

Инди мене илишмек лазым олуф? Одиссей фыс чыхды, Зейнал фыс чыхды, Миротворец фыс чыхды, о фыс чыхды, бу фыс чыхды... инди бир дене мен галмышам фыс чыхмамыш, брат?))))

[Farik]

В одном из ответов София рассказал почему Россия нам не доверяла.

Выставляю этот момент. А ты попробуй опровергнуть эти факты.

У русских есть право не верить в нашу честность и порядочность.

​Я бы на месте Москвы тоже не поверил бы Азербайджану без размещения базы и всего такого.

Я попробую.

В моем посте ранее, Эльдар Намазов говорит, что ГА предлагал и базы в том числе, на что Россия щедро согласилась на перемирие и их миротворцев (без Карабаха).

Но Ельцин тогда посчитал, что Азербайджан настолько слаб, что базы у нас можно будет разместить в обмен не на Карабах, а на перемирие и ввод российских миротворцев

[Sarmatian]

У русских есть право не верить в нашу честность и порядочность. Есть. Тут давайте не вдаваться в антирусскую риторику. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.

​1) как бы то ни было, Москва в 1988-1989 годах так и не приняла решение о передаче НКАО Армении. И бакинские митинги на это решение повлияли только самую малость. Это решение приняли русские. Не передавать. Такое было решение. Да был такой промежуточный статус - КОУ. Но потом его Азербайджану удалось решить;

Они не могли менять границы союзной республики без согласия республики. По конституции. Все таки на бумажке мы были Союзом Социалистических Советских Республик (государств, яны). София лапшу вешает нам на уши.

​2) осенью 1989 Москва приняла очень крупное решение, такого успеха не было ни у одного азербайджанского правительства ни до, ни после. Расформировать КОУ Вольского, создать ОК, состав которого определяет Баку, ввести в НКАО и вокруг него части СА и ВВ, которые бы обеспечили власть Баку над НКАО:

Это называется операция Кольцо. Просто в Москве поняли, что эти армянские выходки там направлено против СССР и может дестабилизировать ситуацию в стране. Позже армяне (и не только они, но многие аналисты) это назовут это "началом развала СССР"

​3) Москва хорошо отблагодарила за верность союзу с ней в трудное время. В марте 1991 мы проголосовали за СССР и 20-25 тысяч армян из НКАО и вокруг него воссоеднились с Арменией:

Ага. Отблагодарила 20 января.

​4) у русских начались проблемы (развал СССР и прочая) и мы тут же отказались от союза с ними, ай это буду подписывать, ай это не буду. Потом, Ельцин приезжал в Баку и предлагал заморозить ситуацию по ситуации на осень 1991. Мы ответили отказом, начали требовать русских войск из НКАО. Получили вывод. Правда, мы забыли про 366 полк, который выводить было некуда и повоевали с армянами:

)))))

​5) потом был Ходжалы. Вот тут русские сами были в шоке от произошедшего и готовы были нам помочь еще раз. Муталибов вышел из оцепенения и в Агдаме началась концентрация крупных сил из Гянджи, , чтобы решить вопросы с Аскераном и Ходжалы. Русские поставили условие — мы решали вопросы с Муталибовым, он должен остаться. Мы отправили его в отставку, русские свернулись и уехали. Видеозапись въезда в город колонны сделана покойным Чингизом Мустафаевым и существует. Не видно, где колонна заканчивается. Со всем, что положено идут. Грузовики со снарядами, штабные автомобили и прочая;

До того были шокированы, что.... не посадили, не дали под трибунал ни одного офицера этого 366 полка. Даже "три наряда вне очереди" не получили.

​ 6) летом-осенью 1992 с помощью известных сил, мы начали контрнаступление и решив, что дальше мы сами и настал момент кидать русских, опять встали на тот же путь и заняли антирусскую позицию. После чего русские стали сворачиваться, 25 мая 1993 покинули страну и мы очень успешно повоевали, да так, что Зангелан и Губадлы оказались в глубоком тылу противнику:

Это было стратегически мудрым, но по выполнению отвратительным делом. Почему стратегически мудрое решение? Потому, что тогда Айна каждое утро встречая хасандеда должен был думать "какой у него приказ сегодня: в нас будет стрелять или в армян?"

[Sahib Aliyev]

Джаллад, по вашему молчанию я понял, что вы тоже не верите, что Карабах можно освободить при данных условиях. Я просто не понимаю, зачем все эти споры и все прочее, из пустого в порожнее. Армянская Армия или Азербайджанская Армия, союз с Россиэ,мы не нужны,она давно уже определилась...

[Odissey.]

Ну давай напиши про твд. тем более ты в афгане воевал, может у тебя лучше получитса.

Это ты написал, или Софиа? Тебе это простительно.

А он как офицер обязан знать, что без огромной базы фактических(причем секретных) данных любая конкретика операционного характера является профанацией.

Пускай он на фундаментальные вопросы ответит. Конкретику теперь есть кому делать. Таких как я, БВОКУ и другие заведения тысячами наштамповали.

Пускай он ответит на доктринальные вопросы. На основании докринальных вопросов составляется план войны. Уже на основании плана войны составляется директивы.

Не надо перепрыгивать три ступени.

П,С. Да и вообще. Чего он сам сюда не приходит? Нас стесняется? Зачем его мысли должны сделать крюк через континенты и Атлантику из Москвы до Баку?

[Sarmatian]

))))). Это представляется возможным в ближайшие 100-150 лет? Или просто благие пожелания?

Гиннес, это кстати то, что делает Америка со своими союзниками. Я имею в виду союзников, а не шестерок, коих тоже немало.

Вот Америка во сто крат больше, сильнее, мощнее какой-то Дании или Голландии. Но живут же как-то без всяких "раком или боком". Понятно, Америка ведущая, а Голландия - нет. Но все таки живут в полной гармонии. И никакому Ирану, Россие или Китаю может взбрести в голову нападать, наезжать на Голландию?

А теперь представь союз государств Евразии: РФ, Кавказ, Иран, республики ЦА, даже Пакистан итд, итп. Невозможного тут ничего нет. Просто надо отказаться от понтов.

Но этого не случится.

Я просто дал понять, что каким бывает "партнерство".

Ты можешь себе представить, что Америка отнимает у Дании Гренландию? Дания хара, Гренландия хара?. Америка может сделать это в два счета. Но не делаeт. Почему?

Или ты можешь себе представить, что Америка вооружает Норвегию, чтобы оттяпать часть Швеции?

Конечно, то, что я описал невозможно. Невозможно по одной причине: Россия такая страна

Edited August 10, 2012 by Sarmatian

[Odissey.]

Гиннес, это кстати то, что делает Америка со своими союзниками. Я имею в виду союзников, а не шестерок, коих тоже немало.

Вот Америка во сто крат больше, сильнее, мощнее какой-то Дании или Голландии. Но живут же как-то без всяких "раком или боком". Понятно, Америка ведущая, а Голландия - нет. Но все таки живут в полной гармонии. И никакому Ирану, Россие или Китаю может взбрести в голову нападать, наезжать на Голландию?

А теперь представь союз государств Евразии: РФ, Кавказ, Иран, республики ЦА, даже Пакистан итд, итп. Невозможного тут ничего нет. Просто надо отказаться от понтов.

Но этого не случится.

Я просто дал понять, что каким бывает "партнерство".

Ты можешь себе представить, что Америка отнимает у Дании Гренландию? Дания хара, Гренландия хара?. Америка может сделать это в два счета. Но не делаeт. Почему?

Или ты можешь себе представить, что Америка вооружает Норвегию, чтобы оттяпать часть Швеции?

Конечно, то, что я описал невозможно. Невозможно по одной причине: Россия такая страна

Это тоже фантастика. Экономическое положение США такое, что все почти само-собой получается. Россия по понятным причинам пока не сможет экономически доминировать среди этих стран. Она может экономически доминировать только в среде нищих постсоветских стран.

И то, с двумя путями:

1) Или самим резко ускорить свое экономическое развитие (с нынешней экономическо-политической элитой это почти невозможная задача)

2) Или этих стран различными путями держать в таком состоянии, что их экономическое положение всегда было на порядок хуже.

Это - задача решаемая и с этой элитой. Разрушать то легко, чем строить.

В тактическом плане это тоже правильный ход с точки зрения Москвы. Во время маневрирования силами(ресурсами) и так сойдет. Но, в стратегическом плане приведет к коллапсу. Прежде всего России. Естетсвенно, всех ее "голландий".Нельзя постоянно держаться этой стратегии.

Edited August 10, 2012 by Odissey.

[Sarmatian]

Это тоже фантастика. Экономическое положение США такое, что все почти само-собой получается. Россия по понятным причинам пока не сможет экономически доминировать среди этих стран. Она может экономически доминировать только в среде нищих постсоветских стран.

И то, с двумя путями:

1) Или самим резко ускорить свое экономическое развитие (с нынешней экономическо-политической элитой это почти невозможная задача)

2) Или этих стран различными путями держать в таком состоянии, что их экономическое положение всегда было на порядок хуже.

Это - задача решаемая и с этой элитой. Разрушать то легко, чем строить.

В тактическом плане это тоже правильный ход с точки зрения Москвы. Во время маневрирования силами(ресурсами) и так сойдет. Но, в стратегическом плане приведет к коллапсу. Прежде всего России. Естетсвенно, всех ее "голландий".Нельзя постоянно держаться этой стратегии.

Брат, все, что я тут писал, это фантастика. Как и сама тема. Конечно, у России нет той экономической базы. А экономическая база создается. Помнится, 20 лет тому назад Китай вообще аджындан копюк гусурду.

[guinness]

Гиннес, это кстати то, что делает Америка со своими союзниками. Я имею в виду союзников, а не шестерок, коих тоже немало.

Вот Америка во сто крат больше, сильнее, мощнее какой-то Дании или Голландии. Но живут же как-то без всяких "раком или боком". Понятно, Америка ведущая, а Голландия - нет. Но все таки живут в полной гармонии. И никакому Ирану, Россие или Китаю может взбрести в голову нападать, наезжать на Голландию?

А теперь представь союз государств Евразии: РФ, Кавказ, Иран, республики ЦА, даже Пакистан итд, итп. Невозможного тут ничего нет. Просто надо отказаться от понтов.

Но этого не случится.

Я просто дал понять, что каким бывает "партнерство".

Ты можешь себе представить, что Америка отнимает у Дании Гренландию? Дания хара, Гренландия хара?. Америка может сделать это в два счета. Но не делаeт. Почему?

Или ты можешь себе представить, что Америка вооружает Норвегию, чтобы оттяпать часть Швеции?

Конечно, то, что я описал невозможно. Невозможно по одной причине: Россия такая страна

ну как-то не серьезно сравнивать Европу/США и РФ, Пакистан, Среднюю Азию и пр. Немного разные уровни развития - менталитета, традиций, демократических институтов...

[guinness]

Разговор ведь не об этом, а о том, что это все мы уже проходили и Россия отказалась. Ваш пост вначале темы в лишний раз это подтверждает. Ну не доверяет, что теперь поделать, насильно мил не будешь.

я свою позицию в том посте Джалладу высказал. В том, что я сказал первопричина современных, а не советского периода отношения России к Армении и Аз. Я не вижу возможности и необходимости прокладываться под РФ в силу этих обстоятельств.

Но вот Сармат говорит о каком-то мощном военно-политическом союзе РФ-АР-Персия и тд от "моря до моря". Правда, армяне - лучшие друзья и союзники РФ и Ирана - куда-то выпали из этого контекста. Возникновение такого союза (на любых условиях - равных или не равных) невозможно по определению. Почему? Про РФ я уже сказал. Иран НИКОГДА не будет союзником АР, потому что Ирану не нужен сильный Азербайджан. Потому и говорить даже о вероятности такого союза не серьезно.

[Sarmatian]

Но вот Сармат говорит о каком-то мощном военно-политическом союзе РФ-АР-Персия и тд от "моря до моря". Правда, армяне - лучшие друзья и союзники РФ и Ирана - куда-то выпали из этого контекста. Возникновение такого союза (на любых условиях - равных или не равных) невозможно по определению. Почему? Про РФ я уже сказал. Иран НИКОГДА не будет союзником АР, потому что Ирану не нужен сильный Азербайджан. Потому и говорить даже о вероятности такого союза не серьезно.

Вот поэтому и РФ никогда не будет союзницей Азербайджана. Ну по крайней мере в той форме, в которой она сейчас есть. Для того, чтобы Росся и Азербайджан сблизились нужны серьезнейшие изменения.

Т.е. София нам втирает.

Теперь вопрос: почему София нам все это втирает? Какой у него интерес?

У меня пару вариантов:

- или на старости лет ее совесть замучила "за бесцельно прожитые годы" и она сейчас ищет какие-то оправдания в фантастичесих раскладках?

- или сводит старые счеты с кем-то?

- или делает агитки для своей старой госпожи России.

Других причин я не вижу. Не хватает фантазии. А она у меня развитая, как вы из последних "фантастических раскладок" могли заметить

[Skywаlker]

мощном военно-политическом союзе РФ-АР-Персия

Галантерейщик и Кардинал это сила!!!

п.с.Россия щас занимаеться славянскими странами и это политически верно,тем не менее ввод Несокрушимой и Легендарной в Азербайджан был бы только пользой ,для всех участников.

http://www.youtube.com/watch?v=G3-Jij4oJd0

[xaris]

Поделюсь своим видением.

Россия по мне переживает последнюю стадию османской империи, периода младотурков. Единственная причина почему Россия не уничтожена , это атомное оружие. ТОлько это оружие не дает ей уничтожиться. Я живу в России 10 лет. Нет наверное города от Питера до Дербента, где я не побывал. Все причины которые София 2008 тут пишет они написаны человеком, чьи лучшие годы остались 20 лет назад.Нельзя жить прошлым, надо смотреть вперед. Россия не способна дать Азербайджану ничего. Азербайджан, если хочет остаться на карте мира, должен уже сегодня начать проводить реальную политику. Затра будет поздно. Мы не спасем даже те территории, которые есть у нас. Стать частью новоосманского проекта это еще лучшее, что нас может ждать впереди. Армяне уйдут с Кавказа. Я не верю в будущее армянской госсударственности. Дело только во времени ,сколько он устоит. Краснодарский края и Ростовская область это территория армяно- русского союза, это новая граница будущей армянской государственности. Те кто пытаються доказать о необходимости азербайджано- русского союза или недольновидны или люди которые работают на Россию.

[Odissey.]

Галантерейщик и Кардинал это сила!!!

п.с.Россия щас занимаеться славянскими странами и это политически верно,тем не менее ввод Несокрушимой и Легендарной в Азербайджан был бы только пользой ,для всех участников.

http://www.youtube.com/watch?v=G3-Jij4oJd0

Джеддай, брысь, это не твоя тема.

[Odissey.]

На случай, если джеддай и ждеддаеобразные не дадут в нормальном ключе вести тему, то у меня она дублируется в другом месте.

[Skywаlker]

Джеддай, брысь, это не твоя тема.

Да хорошь фигней заниматься.Россия никогда не будет Азербайджану союзником.Посмотрите хоть за последнее время.Устроили Азербайджан в совет безопастности.Уступили по Самуру в ответ одно гавно.Таже тема про лекарства.самое главное народы друг к другу испытывают антипатию.Добром это незакончиться.Уйдет крыса -путин или его уйдут и все встанет на свои места да и русские незабыли как их гнали.Ищите себе союзников в турции и незабывайте что для русских вы оккупанты.

[Odissey.]

Да хорошь фигней заниматься.Россия никогда не будет Азербайджану союзником.Посмотрите хоть за последнее время.Устроили Азербайджан в совет безопастности.Уступили по Самуру в ответ одно гавно.Таже тема про лекарства.самое главное народы друг к другу испытывают антипатию.Добром это незакончиться.Уйдет крыса -путин или его уйдут и все встанет на свои места да и русские незабыли как их гнали.Ищите себе союзников в турции и незабывайте что для русских вы оккупанты.

Мы обойдемся без твоих умных советов :) Хотя, ты мог быть иконой на моих руках, чтобы я им разгонял дух Софии))

Не буду использовать тебя как приемчик ниже пояса.

ты только не пиши тут, ладно. Читай внимательно. Может чуток образованным человеком станешь.

А за масек на ролике спасибо. Таких даже 20 дивизий принять согласен )))))

[Skywаlker]

Мы обойдемся без твоих умных советов Хотя, ты мог быть иконой на моих руках, чтобы я им разгонял дух Софии))

Не буду использовать тебя как приемчик ниже пояса.

ты только не пиши тут, ладно. Читай внимательно. Может чуток образованным человеком станешь.

А за масек на ролике спасибо. Таких даже 20 дивизий принять согласен )))))

Да нормально я образован,это вы тут из себя вумных строите,все усложняете,прикрываясь хитрыми словами,все тут просто.Союза славян и тюркоговорящих быть не может в принципе.Слишком ваши государства нестабильны и вообще имеються непреодолимые мировозренческие и поведенческие противоречия.Это нереально.Нет пока войны и за это спасибо!

Edited August 10, 2012 by Skywаlker

[Odissey.]

Да нормально я образован,это вы тут из себя вумных строите,все усложняете,прикрываясь хитрыми словами,все тут просто.Союза славян и тюркоговорящих быть не может в принципе.Слишком ваши государства нестабильны и вообще имеються непреодолимые мировозренческие и поведенческие противоречия.Это нереально.Нет пока войны и за это спасибо!

нам то чего. Спасибо скажи татарам, башкирам, кумыкам, юкутам, бурятам :)

[Skywаlker]

нам то чего. Спасибо скажи татарам, башкирам, кумыкам, юкутам, бурятам

Эти этносы всегда принимают активное участие в войне,например на кавказе,известно на чей стороне!

[Odissey.]

Эти этносы всегда принимают активное участие в войне,например на кавказе,известно на чей стороне!

Ты что, дебил? ))))

А говорил русские никогда не смогут дружить с тюркоязычными?

Блин, Софиа2008 должен мне медаль выдать. Я тут за него отдуваюсь ))

[xaris]

Эти этносы всегда принимают активное участие в войне,например на кавказе,известно на чей стороне!

самосознание меняеться. Россия для начала должна русский народ научиться уважать. А татары и башкиры еще скажут свое слово в истории.

[guinness]

Вот поэтому и РФ никогда не будет союзницей Азербайджана. Ну по крайней мере в той форме, в которой она сейчас есть. Для того, чтобы Росся и Азербайджан сблизились нужны серьезнейшие изменения.

Т.е. София нам втирает.

Теперь вопрос: почему София нам все это втирает? Какой у него интерес?

У меня пару вариантов:

- или на старости лет ее совесть замучила "за бесцельно прожитые годы" и она сейчас ищет какие-то оправдания в фантастичесих раскладках?

- или сводит старые счеты с кем-то?

- или делает агитки для своей старой госпожи России.

Других причин я не вижу. Не хватает фантазии. А она у меня развитая, как вы из последних "фантастических раскладок" могли заметить

а я бы поставил вопрос по другому: может быть человек просто так считает? без всяких там подводных камней... Или у него такая же богатая фантазия, как у тебя?)))

[guinness]

Галантерейщик и Кардинал это сила!!!

п.с.Россия щас занимаеться славянскими странами и это политически верно,тем не менее ввод Несокрушимой и Легендарной в Азербайджан был бы только пользой ,для всех участников.

http://www.youtube.com/watch?v=G3-Jij4oJd0

в том личном составе, который изображен в этом видео, "несокрушимая и легендарная" всегда гостеприимно будет встречена в Азербайджане)))

[Odissey.]

Это Я написал

на этой теме по военным вопросам София будет общатса с одним человеком. может потому что они оба воевали соответственно им обоим интереснее. А ты иди громи армян на бумаге.

Думаю, я как нить это переживу. Передай Софии, если я еще раз ему буду нужен, то я к его услугам.

Видать ему трудно общаться с офицером с выслугой больше 10 лет. Ему подай более податливый материал.

Зачем ему регать ник и общатьса с такими как ты? Особенно после что ты сказал. иди на милитари аз и ходи павлином среди тех у кого 65 полосок на свд при сдаче, уничтоженный из пзрк урал с пехотой, железная 190 бригада, 40 хачей перебитых нашим спецназом.

А что я сказал? Что-то обидное. Дык не на меня надо обижаться. Не ухожу ни на йоту от объективности.

Что касается милитари, то да. Чем богаты. Наш уровень это. Одни гопчу, другой молодой, третий упрям как осел. Лучше относиться друг к другу искренно и совместно учиться друг у друга, чем ходить павлином и свитой, пропагандировать чужие идеи, расхолаживающие нашу национальную сущность.

[guinness]

нечего вам делать, как терки здесь в открытом эфире устраивать

Edited August 10, 2012 by guinness

[Odissey.]

Вот постинг, который может обижать нашего компетентнейшего офицера:

http://www.disput.az/index.php?showtopic=377227&view=findpost&p=13371095

А вот этот пост используется типа моей травли:

http://www.disput.az/index.php?showtopic=332086&view=findpost&p=13258409

Смотрите на контекст, смотрите на тон того разговора. Обратите внимание, ко мне не было претензии со стороны довольно немолодого офицера 102-й ВДД, который имеет опыт Гудауты, Приднестровья и Чечни.

[Odissey.]

Какие 10 лет? ты вроде в конце 90х подал рапорт об увальнение

Да я помню когда ты пытался умничать с ним. На тебя смешно было смотреть со стороны. ты писал такие же глупости что и сейчас уничтожение мобресурса, Зангезур ему подавай.

Из личного опыта. Всегда интереснее общатса с ветераном который непосредственно побывал там. есть что вспомнить. Вот например Айна был артилеристом и знал что творитса в его секторе. София знал что творитса в секторе Айны и других секторах. А также что творилось в штабах. война закончилась он "уехал" ты во время войны учился. после войны настраивал пво в Агджабедях. о чём с тобой говорить?

О чем с тобой говорить, если ты разницу между выслугой и календарным сроком не понимаешь?)) Ах, даа. Ты же у нас рейнджер из форта Беннинга :)

[Сова]

В одном из ответов София рассказал почему Россия нам не доверяла.

Выставляю этот момент. А ты попробуй опровергнуть эти факты.

У русских есть право не верить в нашу честность и порядочность. Есть. Тут давайте не вдаваться в антирусскую риторику. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.

​1) как бы то ни было, Москва в 1988-1989 годах так и не приняла решение о передаче НКАО Армении. И бакинские митинги на это решение повлияли только самую малость. Это решение приняли русские. Не передавать. Такое было решение. Да был такой промежуточный статус - КОУ. Но потом его Азербайджану удалось решить;

​2) осенью 1989 Москва приняла очень крупное решение, такого успеха не было ни у одного азербайджанского правительства ни до, ни после. Расформировать КОУ Вольского, создать ОК, состав которого определяет Баку, ввести в НКАО и вокруг него части СА и ВВ, которые бы обеспечили власть Баку над НКАО:

​3) Москва хорошо отблагодарила за верность союзу с ней в трудное время. В марте 1991 мы проголосовали за СССР и 20-25 тысяч армян из НКАО и вокруг него воссоеднились с Арменией:

​4) у русских начались проблемы (развал СССР и прочая) и мы тут же отказались от союза с ними, ай это буду подписывать, ай это не буду. Потом, Ельцин приезжал в Баку и предлагал заморозить ситуацию по ситуации на осень 1991. Мы ответили отказом, начали требовать русских войск из НКАО. Получили вывод. Правда, мы забыли про 366 полк, который выводить было некуда и повоевали с армянами:

​5) потом был Ходжалы. Вот тут русские сами были в шоке от произошедшего и готовы были нам помочь еще раз. Муталибов вышел из оцепенения и в Агдаме началась концентрация крупных сил из Гянджи, , чтобы решить вопросы с Аскераном и Ходжалы. Русские поставили условие — мы решали вопросы с Муталибовым, он должен остаться. Мы отправили его в отставку, русские свернулись и уехали. Видеозапись въезда в город колонны сделана покойным Чингизом Мустафаевым и существует. Не видно, где колонна заканчивается. Со всем, что положено идут. Грузовики со снарядами, штабные автомобили и прочая;

​6) летом-осенью 1992 с помощью известных сил, мы начали контрнаступление и решив, что дальше мы сами и настал момент кидать русских, опять встали на тот же путь и заняли антирусскую позицию. После чего русские стали сворачиваться, 25 мая 1993 покинули страну и мы очень успешно повоевали, да так, что Зангелан и Губадлы оказались в глубоком тылу противнику:

​7) потом, осенью 1993 мы опять отринули союз с Москвой, еще повоевали и закончили все в мае 1994 перемирием. В этот раз мы сильно у Москвы на нервах не играли и поэтому воевали с армянами 1 на 1 и все закончилось кровавой боевой ничьей при том, что уже у армян была выигрышная позиция.

​Потом, мы долго уговаривали всех подряд помочь нам, в том числе, нефтяные компании и султана Брунея, Москва на все это смотрела, удивлялась. Ну вот наконец-то мы так хоть в интернете обсуждаем вопрос : «как нам быть?».

​Я бы на месте Москвы тоже не поверил бы Азербайджану без размещения базы и всего такого. Слишком скользкий партнер. Перепутал торговлю арбузами и помидорами с большими делами. Слишком многое для себя просит, но всячески увиливает от взятия на себя четких обязательств.

​Потом были всякие мелочи, Бюль-Бюль оглы посол в России, то есть в ответ наверное ждали Пугачеву. Но это уже мелочи.

1) В 1988-1989 не "Москва", а Политбюро - коллективный орган, в котором было еще немало коммунистов и разумных и отвественных товарищей, которые понимали, чем кончится, к чему приведет, перетасовка провинций между Республиками и потакание площадному деструктивному национализму.

Оттуда и ликвидация неоправдавшего себя КОУ и снятие Вольского + "Кольцо" - попытка навести оптимальный порядок в рамках СССР.

2) Когда был Ходжалы, тех "русских" (Москвы), которых "мы" (т.е. Муталлибов) нализывали уже не было. Это была уже другая "Москва" - Ельцин (т.е. враг Политбюро).

И "мы" не кидали русских. Просто в Республике сменилась власть. Некомпетентного Муталлибова прогнали, пришли Верховный Совет, а потом (после попытки переворота Муталлибова), в Верховный Совет прошли НФА

3) В 1992 наступали уже совсем другие "мы" НФА ( т.е. враги Муталлибова) и таки успешно воевали, так, что Тер-Петросян сам предложил перемирие и план (плохой) мирного урегулирования

4) Осенью 1993 и в 1994 воевали уже совсем другие "мы" Гейдар Алиев (т.е. враг НФА) - плохо воевал.

Вывод: нет никаких "мы" и "Москва", а есть разные, в разное время, режимы. Никто никого не кидал - уходил один режим и уносил с собой все планы, надежды, гарантии и недоговоренности. София, выдвигающий эти "пакты" - жулик и манипулятор.

Edited August 10, 2012 by Сова

[Сова]

А ты кто такой? представься.

вот например Одиссей учился в училище и до фронта не доехал, Сармат был в загранице, я гонял футбол. А где был ты?

Вот я например, на фронте не был, последний раз был в Шуше в марте 1989 в бессознательном возрасте как турист, все время жил в Баку учился, далее в 2001-2003 служил в Азербайджанских вооруженных силах.

Но это неважно.

Необязательно иметь 20 армянских скальпов, чтоб отличить Политбюро (с Горбачевым) от Ельцина, Ельцина от Путина, Везирова от Муталиибова, Муталлибова от НФА, а НФА от Гейдара и демобилизовавшего меня Ильхама (слава ему! )