Действительно Ли Иисус Был Распят?

[Ли Сиу Лунг]

Иисус был помазан Богом. Агриппа не был помазан. Нет не все помазанники, конечно, но в Данииле речь идет о особенном помазаннике, который заключит союз или завет. Союз и есть завет.

это мнение христиан ничем не обоснованное

помазанник у Даниила вступает в союз с властителями

у Агриппы был союз допустим с римлянами

с какими властителями вступил в союз Иисус?

[Musa_05]

А зачем нужно физическое тело на небесах? И как по вашему если Бог может вознести живого Иисуса на небо, то Он что не сможет воскресить мертвого с креста? Если на то была Его воля, то что вы не сможете это понять своим человеческим умом и делать выводы так категорично уж тем более не стоит.

я не говорю тут свое личное мнение, я говорю о чем научил мусульман пророк Мухаммад (с.а.с) , поистине Всевышний на все способен, и поведал нам через последнего пророка о том, что Иисуса (мир ему) не распяли, а это им только показалось

[Musa_05]

Вы не ответили на вопрос что означает "Я упокою тебя".

Должно быть причина почему в Дамаске а не в Иерусалиме. Как Мухаммед узнал это?

что означает "Я упокою тебя" знает Всевышний я точно не могу сказать , боюсь ошибиться , а насчет того что как Мухаммед (с.а.с) узнал про Дамаск, то достаточно того что он пророк Создателя, и получал откровения

[King James]

это мнение христиан ничем не обоснованное

помазанник у Даниила вступает в союз с властителями

у Агриппы был союз допустим с римлянами

с какими властителями вступил в союз Иисус?

Обосновонное в Евангелии.

Еврейское слово לרבים- larabym не означает властителями. Правильный перевод будет со многими или для многих.

Помазанник умирает пока стоит храм, святилище. Агриппа умер в Риме после разрушения святилища и иудеи как вы сам сказали не считают его машиахом помазанником.

[King James]

что означает "Я упокою тебя" знает Всевышний я точно не могу сказать , боюсь ошибиться , а насчет того что как Мухаммед (с.а.с) узнал про Дамаск, то достаточно того что он пророк Создателя, и получал откровения

В Коране слово "упокоить" встречается 25 раз если не ошибаюсь. И каждый раз это слово переводится как "смерть". Тогда получается, что Аллах говорит Исе в суре 3: 55 "О, Иса Я предам тебя смерти и вознесу Тебя к Себе". Тогда у вас получается противоречие между 3: 55, 5: 117 и 4: 157, где говорится, что Ису не распяли, значит, Он не умер. Тогда как в 3: 55 и 5: 117 написано, что Иисус перед вознесением вкусил смерть.

Как то не логично получается, что человек всю жизнь прожил в иудее а вот спускается с небес в Дамаске.

[King James]

Обосновонное в Евангелии.

Еврейское слово לרבים- larabym не означает властителями. Правильный перевод будет со многими или для многих.

Помазанник умирает пока стоит храм, святилище. Агриппа умер в Риме после разрушения святилища и иудеи как вы сам сказали не считают его машиахом помазанником.

Лунг, Мне кажется мы не в правильном направлении идем. Потому что, Даниил говорит о помазаннике до 26-го стиха а далее речь идет о народе вождя, который разрушает святилище. Тогда получается, что союз заключает не помазанник, а вождь разрушивший святилище. И этот союз заключается в семилетний период.

[Musa_05]

В Коране слово "упокоить" встречается 25 раз если не ошибаюсь. И каждый раз это слово переводится как "смерть". Тогда получается, что Аллах говорит Исе в суре 3: 55 "О, Иса Я предам тебя смерти и вознесу Тебя к Себе". Тогда у вас получается противоречие между 3: 55, 5: 117 и 4: 157, где говорится, что Ису не распяли, значит, Он не умер. Тогда как в 3: 55 и 5: 117 написано, что Иисус перед вознесением вкусил смерть.

Как то не логично получается, что человек всю жизнь прожил в иудее а вот спускается с небес в Дамаске.

не вам судить что там и как переводится с арабского языка, может вы еще укажете Аллаху где ему послать Ису (мир ему) обратно на землю? у вас логика сильнее чем у того кто вас создал?? Edited January 5, 2013 by Musa_05

[King James]

не вам судить что там и как переводится с арабского языка, может вы еще укажете Аллаху где ему послать Ису (мир ему) обратно на землю? у вас логика сильнее чем у того кто вас создал??

Я не сужу. Говорю то, что написано в Коране о смерти Исы. Вы так уверенно утверждаете, что вместо Иисуса был распят другой человек, хотя Коран не говорит такого и это только ваша интерпретация. Коран противоречит себе в вопросе смерти Иисуса.

Не Аллах сказал ведь в Дамаске спустится Иса, это слова Мухаммеда. Коран не говорит такого.

[Musa_05]

Я не сужу. Говорю то, что написано в Коране о смерти Исы. Вы так уверенно утверждаете, что вместо Иисуса был распят другой человек, хотя Коран не говорит такого и это только ваша интерпретация. Коран противоречит себе в вопросе смерти Иисуса.

Не Аллах сказал ведь в Дамаске спустится Иса, это слова Мухаммеда. Коран не говорит такого.

для некоторых несчастных будет казаться ложью и то, когда Иисус (мир ему) действительно снизойдет, они будут ждать такого Иисуса которого представляют их жалкие умы

[Udzo]

так это Иисус сам о себе говорит

Вы знаете сколько людей было называвших себя помазанниками?

а выражение "сын возлюбленный" и"помазанник" не есть одно и тоже

Ну зрасьте, приехали .

Иисус сказал, еще когда был в чреслах Своего предка, Давида:Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;

И далее говроит о признаке по которому Иоанн Креститель и узнал Его: возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя.

Кому еще из претендующих на роль мессии, кроме Иисуса, Бог говорил такие слова?

Так что все сходится.

[Ли Сиу Лунг]

Обосновонное в Евангелии.

Еврейское слово לרבים- larabym не означает властителями. Правильный перевод будет со многими или для многих.

Помазанник умирает пока стоит храм, святилище. Агриппа умер в Риме после разрушения святилища и иудеи как вы сам сказали не считают его машиахом помазанником.

евангелие писали христиане

Даниил не говорит о Машиахе

он пишет о помазанниках и все

после разрушения умер Агриппа 2

Агриппа первый умер до разрушения храма

[tiffozi]

для некоторых несчастных будет казаться ложью и то, когда Иисус (мир ему) действительно снизойдет, они будут ждать такого Иисуса которого представляют их жалкие умы

Вы невоспитанный и неумеющий вести беседу человек, Своими грубыми заявлениями, Вы не только вызываете отвращение вести с вами беседу, но и поступаете против своей религии, заповедовавшей Вам вести беседу миролюбиво, не доказывая ничего, не оскорбляя оппонентов, а приводя пару аятов из Корана.

[Ли Сиу Лунг]

Ну зрасьте, приехали .

Иисус сказал, еще когда был в чреслах Своего предка, Давида:Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;

И далее говроит о признаке по которому Иоанн Креститель и узнал Его: возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя.

Кому еще из претендующих на роль мессии, кроме Иисуса, Бог говорил такие слова?

Так что все сходится.

1.быть сыном не значит быть Мессией

«Сын Мой, первенец Мой — Израиль» (Шмот, 4:22).

что не означает,что все евреи мессии

2.«Я поставил Моего царя над Сионом, Моей святой горой».Теперь Давид уже как бы прямо передает речь Всевышнего, пользуется прямой речью. Всевышний заявляет: Я поставил царя (причем имеется в виду не только царь Давид, но и его потомки, т.е. «Мой царь» следует понимать как династию), так не вам этому помешать.

И Давид «возвещает закон», т.е. сообщает обращенные к нему слова Всевышнего, которые должно принять как закон. Закон этот — «Ты — Мой сын, Я сегодня тебя родил».Став «сегодня» царем, Давид «сегодня» как бы заново родился. И «родил» его, т.е. сделал Своим сыном, что здесь, в этом тексте, значит — царем, Всевышний. В «Диврей а‑ямим» («Хрониках») I, 11:3, сказано: «и помазали Давида на царство в Израиле, по слову Г-спода через Шмуэля». Всевышний называет сыном и Шломо, сына Давида, когда объявляет, что Шломо наследует трон. Там же (28:6) Всевышний говорит Давиду о Шломо: «Я избрал его Себе сыном, и Я буду отцом ему». Такие же слова мы читаем во второй книге пророка Шмуэля. Через пророка Натана Всевышний передает Давиду сообщение о его сыне Шломо: «Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном» (Шмуэль II, 7:14). Эти слова говорят не только о любви и близости в отношениях между Всевышним и еврейским царем, но и о неизменности этих отношений: ведь и оступившийся сын не перестает быть для отца сыном. Пророк Натан пересказывает слова Всевышнего дальше (там же, 7:14-15): «…и если он согрешит, то Я накажу его… Но милостью Моей не оставлю его…», другими словами: «накажу, но никогда не лишу царской власти». Перерыв в царствовании дома Давида произойдет, но власть к нему вернется.

[Udzo]

1.быть сыном не значит быть Мессией

«Сын Мой, первенец Мой — Израиль» (Шмот, 4:22).

что не означает,что все евреи мессии

2.«Я поставил Моего царя над Сионом, Моей святой горой».Теперь Давид уже как бы прямо передает речь Всевышнего, пользуется прямой речью. Всевышний заявляет: Я поставил царя (причем имеется в виду не только царь Давид, но и его потомки, т.е. «Мой царь» следует понимать как династию), так не вам этому помешать.

И Давид «возвещает закон», т.е. сообщает обращенные к нему слова Всевышнего, которые должно принять как закон. Закон этот — «Ты — Мой сын, Я сегодня тебя родил».Став «сегодня» царем, Давид «сегодня» как бы заново родился. И «родил» его, т.е. сделал Своим сыном, что здесь, в этом тексте, значит — царем, Всевышний. В «Диврей а‑ямим» («Хрониках») I, 11:3, сказано: «и помазали Давида на царство в Израиле, по слову Г-спода через Шмуэля». Всевышний называет сыном и Шломо, сына Давида, когда объявляет, что Шломо наследует трон. Там же (28:6) Всевышний говорит Давиду о Шломо: «Я избрал его Себе сыном, и Я буду отцом ему». Такие же слова мы читаем во второй книге пророка Шмуэля. Через пророка Натана Всевышний передает Давиду сообщение о его сыне Шломо: «Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном» (Шмуэль II, 7:14). Эти слова говорят не только о любви и близости в отношениях между Всевышним и еврейским царем, но и о неизменности этих отношений: ведь и оступившийся сын не перестает быть для отца сыном. Пророк Натан пересказывает слова Всевышнего дальше (там же, 7:14-15): «…и если он согрешит, то Я накажу его… Но милостью Моей не оставлю его…», другими словами: «накажу, но никогда не лишу царской власти». Перерыв в царствовании дома Давида произойдет, но власть к нему вернется.

Я не говорю что слово сын означает мессия. Я говорю о том что люди узнают помазанника Божьего, Мессию по фразе, которую Господь назвал определением, а именно: Ты Сын Мой. Это произошло на Иордане во время крещения Иисуса. Дух святой в виде голубя и глас, с неба глаголящий - вот вам и Определение Мессии.

Edited January 5, 2013 by Udzo

[King James]

евангелие писали христиане

Даниил не говорит о Машиахе

он пишет о помазанниках и все

после разрушения умер Агриппа 2

Агриппа первый умер до разрушения храма

Эти христиане были иудеи. Почему не о машиахе?

Вы писали о Агриппе 2

[King James]

для некоторых несчастных будет казаться ложью и то, когда Иисус (мир ему) действительно снизойдет, они будут ждать такого Иисуса которого представляют их жалкие умы

Значитвы соглашаетесь, что Коран противоречит самому себе и Мухаммед говорил от себя.

Ваш ответ относится к мусульманам, которые имеют об Иисусе искаженное представление.

[Ли Сиу Лунг]

Эти христиане были иудеи. Почему не о машиахе?

Вы писали о Агриппе 2

о Агриппе 1

иудеи многих тогда воспринимали за Машиаха

[Ли Сиу Лунг]

Я не говорю что слово сын означает мессия. Я говорю о том что люди узнают помазанника Божьего, Мессию по фразе, которую Господь назвал определением, а именно: Ты Сын Мой. Это произошло на Иордане во время крещения Иисуса. Дух святой в виде голубя и глас, с неба глаголящий - вот вам и Определение Мессии.

Бог и Израиль назвал своим сыном

потом нигде в Танахе не сказано,что по этой фразе можно будет определить мессию

[Udzo]

Бог и Израиль назвал своим сыном

потом нигде в Танахе не сказано,что по этой фразе можно будет определить мессию

Как это не сказано?

2 Псалом Давида - самый настоящий мессианский псалом.

Цитирую еще раз: Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение - Ты Сын Мой.

Это определение относится к помазанному царю Сиона то есть к Мессии и ни к кому другому. В нем Бог обещает подать знак, кто именно есть Мессия.

По нему Иоанн узнал в Иисусе Мессию, когда Он пришел креститься у него, потому что в этот же момент к нему, Иоанну, был голос Божий - Это Сын Мой.

[Ли Сиу Лунг]

Как это не сказано?

2 Псалом Давида - самый настоящий мессианский псалом.

Цитирую еще раз: Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение - Ты Сын Мой.

Это определение относится к помазанному царю Сиона то есть к Мессии и ни к кому другому. В нем Бог обещает подать знак, кто именно есть Мессия.

По нему Иоанн узнал в Иисусе Мессию, когда Он пришел креститься у него, потому что в этот же момент к нему, Иоанну, был голос Божий - Это Сын Мой.

выше я дал иудейское толкование это псалма

[ambre]

Иисус на небе и его тело тоже, поистине он раб и посланник Всевышнего, а не Его сын и не бог, наш Создатель пречист от всех недостатков и нет Ему равного или похожего

Иисус Которого я знаю и о Ком говорит вся Библия - Сын Божий и БОГ!!!- а ваш Коран говорящий о Исе, явно говорит о какой то другой личности.....

[ambre]

так это Иисус сам о себе говорит

Вы знаете сколько людей было называвших себя помазанниками?

а выражение "сын возлюбленный" и"помазанник" не есть одно и тоже

нет, не Иисус Сам о Себе говотит, а Бог ....." И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение".

(Матф.3:16,17)

Вы знаете сколько людей было называвших себя помазанниками? и что все они исцеляли, воскрешали,прощяли грехи, умерли и воскресли сами....да?

а выражение "сын возлюбленный" и"помазанник" не есть одно и тожэти согласна не есть одно и тоже...., но оба эти титула принадлежат только Ииусу Христу

[Ли Сиу Лунг]

нет, не Иисус Сам о Себе говотит, а Бог ....." И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение".

(Матф.3:16,17)

Вы знаете сколько людей было называвших себя помазанниками? и что все они исцеляли, воскрешали,прощяли грехи, умерли и воскресли сами....да?

а выражение "сын возлюбленный" и"помазанник" не есть одно и тожэти согласна не есть одно и тоже...., но оба эти титула принадлежат только Ииусу Христу

так он называет его сыном,а не мессией

сыном назван не только Иисус,но весь Израиль

и помазанников Израиль знает не мало

Давид,Соломон,Кир и т.д

Edited January 5, 2013 by Ли Сиу Лунг

[Udzo]

выше я дал иудейское толкование это псалма

Раз вы так, тогда дайте толкование на это:

Зачем мятутся народы и племена замышляют тщетное

Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.

Тут что, речь идет о Давиде, Соломоне и Кире, чтоли?

[Musa_05]

Иисус Которого я знаю и о Ком говорит вся Библия - Сын Божий и БОГ!!!- а ваш Коран говорящий о Исе, явно говорит о какой то другой личности.....

Нет у Господа сыновей и дочерей, и нет у Него сотоварища, какой же Иисус (мир ему) бог если он ел, пил и ходил в отхожее место ? Римляне все изменили в писании они смешали то с чем пришел Иисус с своей еретической религией подразумевающе многобожие, троицу итд

[Ли Сиу Лунг]

Раз вы так, тогда дайте толкование на это:

Зачем мятутся народы и племена замышляют тщетное

Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.

Тут что, речь идет о Давиде, Соломоне и Кире, чтоли?

номер стиха можно?

[Musa_05]

Значитвы соглашаетесь, что Коран противоречит самому себе и Мухаммед говорил от себя.

Ваш ответ относится к мусульманам, которые имеют об Иисусе искаженное представление.

Иисус (мир ему) мусульманин и поклоняется ОДНОМУ Господу, Аллаху, Который его создал, и то с чем пришел Мухаммад одно и то же с чем пришел Иисус и остальные посланники Аллаха, как же вы не понимаете

[Ли Сиу Лунг]

Раз вы так, тогда дайте толкование на это:

Зачем мятутся народы и племена замышляют тщетное

Восстают цари земли, и князья совещаются вместе против Господа и против Помазанника Его.

Тут что, речь идет о Давиде, Соломоне и Кире, чтоли?

нашел

¹К чему шумят народы, и нации замышляют пустое?

²Поднялись цари земли, и вельможи тайно совещаются против Г-спода и против Его помазанника:

³«Разорвем их узы и сбросим с себя их путы».

⁴Сидящий на небесах смеется, Г-сподь насмехается над ними.

⁵Тогда заговорит [Он] с ними в Своем гневе, и яростью Своей ошеломит их:

⁶«Я поставил Моего царя над Сионом, Моей святой горой».

⁷Возвещу [Его] закон: Г-сподь сказал мне: «Ты — Мой сын, Я сегодня тебя родил;

⁸Проси у Меня, и Я отдам народы в твой удел, и во владение твое — края земли;

⁹Сокрушишь их железным жезлом; как глиняный горшок, разобьешь ты их».

¹⁰А теперь, цари, образумьтесь, примите назидание, земные правители!

¹¹Служите Б-гу в страхе, и будете радоваться, когда [злодеи] будут дрожать.

¹²Набирайтесь чистоты, чтобы не рассердился [Он], чтобы не потерять путь,когда разгорится Его гнев.

Счастлив тот, кто полагается на Него.

Тора говорит, что с момента, когда Всевышний помазал на царство Давида, и до конца времен еврейский царский престол будет принадлежать дому Давида. Несмотря на это, народы противятся царствованию Давида теперь и, как он предвидит, станут противиться в будущем. Вот Давид и спрашивает: «К чему?», ведь все это — напрасные усилия,«пустое».Всевышний (Давид говорит как бы от лица Всевышнего, рисуя Его отношение к происходящему) «смеется… насмехается над ними»: Ему смешны эти потуги. Причем Давид называет здесь Всевышнего «Г-сподь», Именем, смысл которого — господин, хозяин мира.

«Я поставил Моего царя над Сионом, Моей святой горой».Теперь Давид уже как бы прямо передает речь Всевышнего, пользуется прямой речью. Всевышний заявляет: Я поставил царя (причем имеется в виду не только царь Давид, но и его потомки, т.е. «Мой царь» следует понимать как династию), так не вам этому помешать.

И Давид «возвещает закон», т.е. сообщает обращенные к нему слова Всевышнего, которые должно принять как закон. Закон этот — «Ты — Мой сын, Я сегодня тебя родил».Став «сегодня» царем, Давид «сегодня» как бы заново родился. И «родил» его, т.е. сделал Своим сыном, что здесь, в этом тексте, значит — царем, Всевышний. В «Диврей а‑ямим» («Хрониках») I, 11:3, сказано: «и помазали Давида на царство в Израиле, по слову Г-спода через Шмуэля». Всевышний называет сыном и Шломо, сына Давида, когда объявляет, что Шломо наследует трон. Там же (28:6) Всевышний говорит Давиду о Шломо: «Я избрал его Себе сыном, и Я буду отцом ему». Такие же слова мы читаем во второй книге пророка Шмуэля. Через пророка Натана Всевышний передает Давиду сообщение о его сыне Шломо: «Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном» (Шмуэль II, 7:14). Эти слова говорят не только о любви и близости в отношениях между Всевышним и еврейским царем, но и о неизменности этих отношений: ведь и оступившийся сын не перестает быть для отца сыном. Пророк Натан пересказывает слова Всевышнего дальше (там же, 7:14-15): «…и если он согрешит, то Я накажу его… Но милостью Моей не оставлю его…», другими словами: «накажу, но никогда не лишу царской власти». Перерыв в царствовании дома Давида произойдет, но власть к нему вернется.

Выражение «Проси у Меня» означает, разумеется, молитву.

Слова «Служите Б-гу в страхе, и будете радоваться, когда [злодеи] будут дрожать»очень многозначны. Их можно перевести так, как они переведены здесь, и понимать следующим образом: служите Б-гу в страхе, т.е. в трепете, в Б-гобоязненности, и вам нечего будет бояться, когда в мир придет наказание. А можно перевести так: служите в страхе и радуйтесь в трепете, а это значит — радуйтесь трепету как близости к Б-гу. А можно, как говорит Раши, сопоставляя второй псалом с 68-м, так: трепещите и радуйтесь одновременно.

«…чтобы не потерять путь, когда разгорится Его гнев».Каков смысл этих слов? Надо жить честно, чтобы не разгневать Б-га, потому что, когда Он рассердится, виноватый не успеет скрыться, убежать с дороги, по которой он идет. «Не потерять путь» значит еще и не пропасть, не погибнуть на этом (дурном) пути. Те, кто идет по дурному пути, погибнут. Эти слова явно перекликаются со стихом, завершающим главу первую: «путь злодеев падет».

Есть и еще один момент, сближающий первую и вторую главы. Первый стих первой главы начинается словом «ашрей» («счастлив»), а во второй главе словом «ашрей» начинается последний стих. Талмуд говорит: чем начал, тем и кончил — это признак любимых псалмов Давида. При этом Талмуд считает, что слово «ашрей», обрамляющее первую и вторую главы, позволяет рассматривать их как единую главу и что восемнадцать стихов этих двух глав представляют собой одно целое, как восемнадцать благословений молитвы «Амида».

речь о Давиде

Edited January 5, 2013 by Ли Сиу Лунг

[ambre]

так он называет его сыном,а не мессией

сыном назван не только Иисус,но весь Израиль

и помазанников Израиль знает не мало

Давид,Соломон,Кир и т.д

" На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.

Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.

Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.

И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.

Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.

И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.

На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.

И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий".

(Иоан.1:29-36)

"Один из двух, слышавших от Иоанна [об Иисусе] и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра.

Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос;"

(Иоан.1:40-41)

[Udzo]

номер стиха можно?

Псалом 2, ст.1,2

[Ли Сиу Лунг]

" На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.

Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.

Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.

И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.

Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.

И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.

На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.

И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий".

(Иоан.1:29-36)

"Один из двух, слышавших от Иоанна [об Иисусе] и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра.

Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос;"

(Иоан.1:40-41)

это ученики называют его мессией,а не бог

[Ли Сиу Лунг]

Псалом 2, ст.1,2

пост 308

[Udzo]

нашел

¹К чему шумят народы, и нации замышляют пустое?

²Поднялись цари земли, и вельможи тайно совещаются против Г-спода и против Его помазанника:

речь о Давиде

В большей мере это относится к Иисусу. Давид получал от пророка Нафана откровение о том, что в семени его царство его будет вечным. и распространится на всю землю. Иисус - потомок Давида, рожден от его семени и здесь Давид удивляется, как цари земные осмелились восстать против Господа и Христа Его. Давид, он тоже помазанник Божий но Вы же знаете, что против Давида не было такого массового восстания царей земных, не так ли?

[Ли Сиу Лунг]

В большей мере это относится к Иисусу. Давид получал от пророка Нафана откровение о том, что в семени его царство его будет вечным. и распространится на всю землю. Иисус - потомок Давида, рожден от его семени и здесь Давид удивляется, как цари земные осмелились восстать против Господа и Христа Его. Давид, он тоже помазанник Божий но Вы же знаете, что против Давида не было такого массового восстания царей земных, не так ли?

ну как не было?

Давид в отличии от Иисуса провел жизнь в войнах против иноземных царей

[Udzo]

это ученики называют его мессией,а не бог

У вас несколько странное отношение к Слову Божьему. В одни Его откровения вы верите а в другие - нет. Если у вас недоверие к Иисусу и Его свидетельству о Себе, то так и скажите, и закончим на этом.

[Udzo]

ну как не было?

Давид в отличии от Иисуса провел жизнь в войнах против иноземных царей

но тут явно имеются в виду не только сирийцы и аммонитяне, но и дальние пределы земли.

[ambre]

Нет у Господа сыновей и дочерей, и нет у Него сотоварища, какой же Иисус (мир ему) бог если он ел, пил и ходил в отхожее место ? Римляне все изменили в писании они смешали то с чем пришел Иисус с своей еретической религией подразумевающе многобожие, троицу итд

У Бога есть Сын - Это Иисус,я понимаю человеку это трудно понять, Бог Отец, Бог Сын, и Бог Дух Святой,но тем не менее это факт А мы, деградированые грехом люди....пытаемся понять и обьяснить сию Тайну,Бог Всемогущ, Ему подвластно все и даже существовать в Трех личностях и одновременно остоваться Единым.

ПОймите, если вас по другому научили или, если вы чего то не можете объяснить, это не повод это отрицать.

[Udzo]

У Бога есть Сын - Это Иисус,я понимаю человеку это трудно понять, Бог Отец, Бог Сын, и Бог Дух Святой,но тем не менее это факт А мы, деградированые грехом люди....пытаемся понять и обьяснить сию Тайну,Бог Всемогущ, Ему подвластно все и даже существовать в Трех личностях и одновременно остоваться Единым.

ПОймите, если вас по другому научили или, если вы чего то не можете объяснить, это не повод это отрицать.

Амбре, не трудитесь, тут закрыто и запечатано за 7 замками.

[Ли Сиу Лунг]

У вас несколько странное отношение к Слову Божьему. В одни Его откровения вы верите а в другие - нет. Если у вас недоверие к Иисусу и Его свидетельству о Себе, то так и скажите, и закончим на этом.

Иисус это мой духовный учитель

но он как и все мог ошибаться

[King James]

это ученики называют его мессией,а не бог

Давид о себе свидетельствует и Лунг принимает его свидетельство, апостолы и Бог Отец свидетельствует об Иисусе, Лунг говорит это христиане писали.