"даже Листок С Дерева Не Упадет, Без Его Разрешения!"

[Mabuka]

Вы соревнуетесь? Чей калейдоскоп цветастее?

Мы беседуем)))

[abu Usman]

Вы соревнуетесь? Чей калейдоскоп цветастее?

Файр, в глазах некоторых вы зарекомендовали себя как существо отстраненное. Вы решили себя расхристать?)))

 

Нет, я не соревнуюсь с дамой. Я вижу в ней потенциал. Впрочем,  как и в вас. Вы атеисты, но не политеисты. И вы не воюете с нами. А сказано, что Аллах прощает кому пожелает все, кроме многобожия. Хотя, вы, даже и не атеист, вроде. Деист... Еще лучше. Потому и говорю с вами, что называется, по душам. Ни в коем случае не претендую на то, что я лучше чем вы, или кто бы там ни было - не моя заслуга в моем знании. Но я отвечаю, что у верующего восприятие и анализ действительности острее. 

[firetwister]

Я говорю об этой жизни сейчас.

Краски жизни - не только позитив, но и негатив, ведь на равновесии все держится. Ощутив краску зла, кафир или слабоверящий ищет виноватых, а найдя предполагаемого, теряет время на его критику и развенчивание. Не спорю, некоторые неверующие доходят до осознания того, что столкнувшись с проблемой ее надо решать, а не терять время на осуждение. Но этому учит Гуран. Имея веру, учась у Аллаха по Его книге, люди сократили бы множество байпассов на прямой путь, а ведь только в его трудностях - восприятие острее чем когда бы то ни было.

 

ПС: К любому комфорту этой жизни привыкаешь, и он становится рутиной. 

 

Я кяфир - не ищу виноватых. осознаю, что всё, что происходит в моей жизни - создаю Я сам - это последствия моих принятых решений в прошлом.... этому Я научился не благодаря Гурану.

 

на счёт байпасов и прямого пути.... Извилистые тропы в жизни чатсенько помогают срезать путь.

 

Всё зависит от отношения.

Абу, Я читал другие книги и многое из них почерпнул. Если этому же и учит Гуран (к примеру то, о чём вы говорили), означает ли это, что они хуже, чем Гуран? :)

[YotaRu]

Не могу оценить 'богатство красок' жизни верующего/не верующего, т.к. находился всегда в одной и той же позиции к религии (эту духовную дислексию почитаю за дар божий). Могу только ссылаться на ощущения освободившихся. И при этом я понимаю, что вера вполне способна уравновесить жизнь нуждающегося в вере и раскрасить её. Единственно она делает это на условиях и из заданной палитры. Но нуждающиеся в вере как раз в этом и нуждаются.  А вот в религии ничего ярче шебеке не вижу. Еще и дальтонизм в мою копилку. 

Кстати байпас часто становиться аварийным, когда родился не на той дороге и спасает Я. Сделаем ли мы себя счастливее составив график на всю жизнь на одной дороге?

[firetwister]

Файр, в глазах некоторых вы зарекомендовали себя как существо отстраненное. Вы решили себя расхристать?)))

 

 

не стоит верить рекоммендациям :) Да и если Я расхристаюсь в чьих-то глазах, то это не моя проблема :) К себе своё отношение у меня от этого не изменится :)

 

Нет, я не соревнуюсь с дамой. Я вижу в ней потенциал. Впрочем,  как и в вас. Вы атеисты, но не политеисты. И вы не воюете с нами. А сказано, что Аллах прощает кому пожелает все, кроме многобожия. Хотя, вы, даже и не атеист, вроде. Деист... Еще лучше. Потому и говорю с вами, что называется, по душам. Ни в коем случае не претендую на то, что я лучше чем вы, или кто бы там ни было - не моя заслуга в моем знании. 

 

что ж, респект за это :)

 

Но я отвечаю, что у верующего восприятие и анализ действительности острее. 

 

что ж, ваш выбор - ваше восприятие.

В моих глазах же все равны... никто не хуже и не лучше - это уже мой выбор, моё восприятие :)

[abu Usman]

Так поэтому надо делать жизнь разнообразнее))

То одно,то другое) Но это для неверующих легче,чем для верующих,в связи с отсутствием запретов

Ваш ответ мне напомнил анекдот: Снится Горбачеву сон. Является к нему Сталин, а Горбачев у него и спрашивает: "Что делать?". "Ну. ва-пэрвых, расстрэлят все политбюро, а ва-втырых, пэрэкрасит мавзолей Ленина в желтый цвэт." "А почему в желтый, Иосиф Виссарионыч?". "Я знал, Михаил Сэргэич, что по первому вопросу возражений не будет."

 

Но, как даме, сделаю уступку и продолжу по своему постскриптуму...

Если красить жизнь не выходя за рамки Гурана, порой это бывает так трудно, что приходится отдавать все на достижение цели. А, согласитесь, что лишь самые трудные цели - самые сладкие.

[abu Usman]

Я кяфир - не ищу виноватых. осознаю, что всё, что происходит в моей жизни - создаю Я сам - это последствия моих принятых решений в прошлом.... этому Я научился не благодаря Гурану.

 

на счёт байпасов и прямого пути.... Извилистые тропы в жизни чатсенько помогают срезать путь.

 

Всё зависит от отношения.

Абу, Я читал другие книги и многое из них почерпнул. Если этому же и учит Гуран (к примеру то, о чём вы говорили), означает ли это, что они хуже, чем Гуран?

Во всех источниках информации, кроме одного, есть не только Истина. Чтобы выявить ее из моря ошибок и лжи нужна незаурядная интуиция. Гуран от такого защищен - цельная Истина, бери и живи по ней. И как бонус, Фурган, т.е. умение различать добро и зло на основе опыта в согласии с совестью - т.е. та самая незаурядная интуиция.

 

а на счет байпасов... Прямой путь крут - гарантия победы стоит того . А в байпасе такого нет - может прохляет. а может и нет. Но не спорю, может вам именно такое и интересно. 

[Mabuka]

 

 

Но, как даме, сделаю уступку и продолжу по своему постскриптуму...

Если красить жизнь не выходя за рамки Гурана, порой это бывает так трудно, что приходится отдавать все на достижение цели. А, согласитесь, что лишь самые трудные цели - самые сладкие.

Эхххх Абу Усман,думаете в жизни неверующих нет трудных целей?))))У неверующих тоже не все по маслу,сколько б сил не вкладывал ,бывает и так что вообще не удается,хоть выходи за рамки,хоть нет,хоть жизнь положи..Так же сложно многое,как и у вас в каких-то других целях

Так что сладость и тут и там одинаковая,если достигнешь желаемого:) И ценят достигнутое с обеих сторон,то бишь с неверующей и верующей стороны одинаково

[firetwister]

Во всех источниках информации, кроме одного, есть не только Истина. Чтобы выявить ее из моря ошибок и лжи нужна незаурядная интуиция. Гуран от такого защищен - цельная Истина, бери и живи по ней.

 

на счёт того, что он защищён - не согласен с этим :)

 

-Стоит ли читать Св. писания?

-Тебе решать.

-А что Я в них найду?

-То, что ищешь.

-А будет ли это для меня полезным?

-Зависит от того, что ты будешь искать. Да и ты не узнаешь, пока не попробуешь.

-Но столько людей, прочтя Св. писания, совершают преступления и потом оправдывают свои действия текстами Св. писаний!

-А ты собираешься совершать преступления?

-Нет!

-Тогда это не должно тебя беспокоить. Преступники искали оправдания своим будущим поступкам и нашли их. Ведь гораздо легче совершать преступления, будучи уверенным, что Бог на твоей стороне. И ты тоже найдёшь то, что ищешь.

[abu Usman]

Эхххх Абу Усман,думаете в жизни неверующих нет трудных целей?))))У неверующих тоже не все по маслу,сколько б сил не вкладывал ,бывает и так что вообще не удается,хоть выходи за рамки,хоть нет,хоть жизнь положи..Так же сложно многое,как и у вас в каких-то других целях

Так что сладость и тут и там одинаковая,если достигнешь желаемого И ценят достигнутое с обеих сторон,то бишь с неверующей и верующей стороны одинаково

Дело не в количестве проблем, а в методах их решений. Поступки по Гурану гарантируют выход из каждой чуть умнее, чуть смелее, чуть добрее, чуть быстрее.  Понимаете о чем я? Аллах обещает победу личности - каждый шаг в соответствии с Его словом совершенствует человека и тот воспринимает мир чуть острее, чем до этого шага. И понимает его чуть лучше. 

[abu Usman]

 

на счёт того, что он защищён - не согласен с этим

 

-Стоит ли читать Св. писания?

-Тебе решать.

-А что Я в них найду?

-То, что ищешь.

-А будет ли это для меня полезным?

-Зависит от того, что ты будешь искать. Да и ты не узнаешь, пока не попробуешь.

-Но столько людей, прочтя Св. писания, совершают преступления и потом оправдывают свои действия текстами Св. писаний!

-А ты собираешься совершать преступления?

-Нет! 

-Тогда это не должно тебя беспокоить. Преступники искали оправдания своим будущим поступкам и нашли их. Ведь гораздо легче совершать преступления, будучи уверенным, что Бог на твоей стороне. И ты тоже найдёшь то, что ищешь.

 

Т.е. ваш "внутренний предиктор" сказал вам, что Писание - относительное?)))  Будете сваливать вину на него, если (предположите-ка, вы же сочинитель) Судный день все-таки наступит? Или как?

[firetwister]

Т.е. ваш "внутренний предиктор" сказал вам, что Писание - относительное?)))  Будете сваливать вину на него, если (предположите-ка, вы же сочинитель) Судный день все-таки наступит? Или как?

 

если Судный день наступит и окажется, что Я ошибся - значит виноват Я сам :)

[abu Usman]

если Судный день наступит и окажется, что Я ошибся - значит виноват Я сам

просто плюс.

[firetwister]

просто плюс.

 

взаимно :)

 

просто у меня нет причин беспокоится по этому поводу, но есть много причин, чтобы оставаться спокойным по любому поводу ))))))))))

[YotaRu]

Дело не в количестве проблем, а в методах их решений. Поступки по Гурану гарантируют выход из каждой чуть умнее, чуть смелее, чуть добрее, чуть быстрее.  Понимаете о чем я? Аллах обещает победу личности - каждый шаг в соответствии с Его словом совершенствует человека и тот воспринимает мир чуть острее, чем до этого шага. И понимает его чуть лучше. 

А где я могу на практике увидеть такое дружное шагание, с таким высоким КПД?

[Mabuka]

Дело не в количестве проблем, а в методах их решений. Поступки по Гурану гарантируют выход из каждой чуть умнее, чуть смелее, чуть добрее, чуть быстрее.  Понимаете о чем я? Аллах обещает победу личности - каждый шаг в соответствии с Его словом совершенствует человека и тот воспринимает мир чуть острее, чем до этого шага. И понимает его чуть лучше. 

Немного сложно это понять,но стараюсь

[abu Usman]

А где я могу на практике увидеть такое дружное шагание, с таким высоким КПД?

Нигде. Жизнь доказывает (а в Гуране сказано), что слову Аллаха всегда будут следовать единицы. Подавляющее меньшинство. Путь слуги Аллаха - прорыв.

[YotaRu]

Нигде. Жизнь доказывает (а в Гуране сказано), что слову Аллаха всегда будут следовать единицы. Подавляющее меньшинство. Путь слуги Аллаха - прорыв.

Так ли однозначны напутствия в писании для следующего слову? И чем эти напутствия отличаются от китайских предсказаний из пирожков, если из напутствий этих люди уходят в разных направлениях? Не может тот единственный, обладающий единственными характеристиками найти правильный путь без инструкций, имен и паролей просто прислушиваясь к себе?

[firetwister]

 Не может тот единственный, обладающий единственными характеристиками найти правильный путь без инструкций, имен и паролей просто прислушиваясь к себе?

 

ещё как может.... но некоторым это не нужно.... другие некоторые думают, что не может

[abu Usman]

Так ли однозначны напутствия в писании для следующего слову? И чем эти напутствия отличаются от китайских предсказаний из пирожков, если из напутствий этих люди уходят в разных направлениях? Не может тот единственный, обладающий единственными характеристиками найти правильный путь без инструкций, имен и паролей просто прислушиваясь к себе?

Уже нет. Последним таким был пророк Мухаммад. Откровение передается посредством духа Бога, а после последнего Откровения подобная опция стала людям не нужна. 

И я не сказал - "единственный", а ЕдиницЫ. Разница!))) 

Китайские предсказания - разве это всего лишь не бизнес в сфере развлечений?

Напутствия - в основе, однозначны.

[abu Usman]

ещё как может.... но некоторым это не нужно.... другие некоторые думают, что не может

Это вы о голосе совести. Он работает только на основе индивидуального опыта. Кстати - классный помощник. Но не стопроцентная истина. А Откровение - свыше.

Edited March 24, 2014 by abu Usman

[firetwister]

Это вы о голосе совести. Он работает только на основе индивидуального опыта. Кстати - классный помощник. Но не стопроцентная истина. А Откровение - свыше.

 

ну так любой может получить "Откровение свыше"... зачем мне обращаться к религиям и писаниям, если Я могу обратиться к Богу напрямую без посредников?

[abu Usman]

ну так любой может получить "Откровение свыше"... зачем мне обращаться к религиям и писаниям, если Я могу обратиться к Богу напрямую без посредников?

Вы не поняли меня. Откровение - оно - свыше. А голос совести - от опыта. Это не одно и то же.

 

)))казнить нельзя помиловать меселеси получилось)))

Edited March 24, 2014 by abu Usman

[firetwister]

Вы не поняли меня. Откровение - оно - свыше. А голос совести - от опыта. Это не одно и то же.

 

)))казнить нельзя помиловать меселеси получилось)))

 

понятно :)

 

для меня - одно и тоже. Что откровение, что опыт - всё от Бога

[abu Usman]

понятно

 

для меня - одно и тоже. Что откровение, что опыт - всё от Бога

Все от Бога и даже листок не упадет с дерева без Его ведома. Но кофе - не вино, а опыт - не Откровение.

 

Но ваша позиция ясна, тем более, что предположив высшую ответственность, вы поручились только за самого себя.

Edited March 24, 2014 by abu Usman

[firetwister]

а опыт - не Откровение.

 

для кого как :)

[YotaRu]

Уже нет. Последним таким был пророк Мухаммад. Откровение передается посредством духа Бога, а после последнего Откровения подобная опция стала людям не нужна. 

И я не сказал - "единственный", а ЕдиницЫ. Разница!))) 

Китайские предсказания - разве это всего лишь не бизнес в сфере развлечений?

Напутствия - в основе, однозначны.

Да, единицы.

Т.е. прорываешься, зная что не прорвешься, но зато умрешь как полагается. 

Чисто гипотетически родившись на Кубе, стране ча-ча-ча со скользкими помышками и без слуха обязан ли я этим заниматься? Заведомо провальный прорыв обязателен? Вы конкретно за повсеместный шариат? 

 

Однозначные напутствия в тафсирах не нуждаются. Китайские пирожки написаны в лучших цыганско-настрадамусовских традициях. А религия всегда прибыльный бизнес с устным уставом, требующий минимальных вложений. 

[firetwister]

Чисто гипотетически родившись на Кубе, стране ча-ча-ча со скользкими помышками и без слуха обязан ли я этим заниматься? Заведомо провальный прорыв обязателен? Вы конкретно за повсеместный шариат? 

 

Значит не судьба.

Аллах не захотел, чтобы вы были мусульманином, но захотел, чтобы вы были примером для мусульман, каким быть не следует ))))))))))

некоторых ведь он специально создал в качестве растопки для ада

 

ЗЫ: Мухаммед просто не знал о существовании индейских племён за океаном, иначе и на их счёт придумал бы какой-нибудь аят

Edited March 24, 2014 by firetwister

[abu Usman]

Да, единицы.

Т.е. прорываешься, зная что не прорвешься, но зато умрешь как полагается. 

Чисто гипотетически родившись на Кубе, стране ча-ча-ча со скользкими помышками и без слуха обязан ли я этим заниматься? Заведомо провальный прорыв обязателен? Вы конкретно за повсеместный шариат? 

 

Однозначные напутствия в тафсирах не нуждаются. Китайские пирожки написаны в лучших цыганско-настрадамусовских традициях. А религия всегда прибыльный бизнес с устным уставом, требующий минимальных вложений. 

Нет. Прорываешься потому, что веришь или знаешь что прорвешься.

 

Верно, канонизинованные тафсиры только вводят в заблуждение. 

 

Религия - прибыльный бизнес только для тех, кто рулит распространением тех или иных канонизированных посткоранизмов.

 

Я лично - за повсеместный шариат. 

[abu Usman]

Значит не судьба.

Аллах не захотел, чтобы вы были мусульманином, но захотел, чтобы вы были примером для мусульман, каким быть не следует ))))))))))

некоторых ведь он специально создал в качестве растопки для ада

 

ЗЫ: Мухаммед просто не знал о существовании индейских племён за океаном, иначе и на их счёт придумал бы какой-нибудь аят

Про таких есть в Гуране.

сура 33 аятs 23, 24 

(23). Среди верующих есть люди, которые правдивы в том, в чем заключили с Аллахом завет. И среди них - такие, что уже кончили свой предел, и такие, что еще ожидают и не переменили никакой замены, 

(24). для того, чтобы Аллах воздал верным за их верность, и наказал лицемеров, если пожелает, или обратился бы к ним. Поистине, Аллах - прощающий, милосердный!

[firetwister]

Нет. Прорываешься потому, что веришь или знаешь что прорвешься.

 

Верно, канонизинованные тафсиры только вводят в заблуждение. 

 

Религия - прибыльный бизнес только для тех, кто рулит распространением тех или иных канонизированных посткоранизмов.

 

Я лично - за повсеместный шариат. 

 

за первые три предложения - респект.

на последнее - каждому своё и каждому свой свободный выбор.

[abu Usman]

за первые три предложения - респект.

на последнее - каждому своё и каждому свой свободный выбор.

Так и есть. Гуран не заставляет человека быть не самим собой. Тот, кто не принял ислам в таком обществе, но соблюдает элементарные правила общежития - будет жить на тех же правах как и муслим. А убивший невинного, или совративший соседку, или гомосексуалисты... извините, если их выбор вы считаете свободой... о чем же еще тогда нам говорить...

[firetwister]

не вижу связи между этим

 

(23). Среди верующих есть люди, которые правдивы в том, в чем заключили с Аллахом завет. И среди них - такие, что уже кончили свой предел, и такие, что еще ожидают и не переменили никакой замены, 

(24). для того, чтобы Аллах воздал верным за их верность, и наказал лицемеров, если пожелает, или обратился бы к ним. 

 

и этим

 

Поистине, Аллах - прощающий, милосердный!

 

если связь есть - покажите :)

 

и вообще, как связаны эти аяты с индейцами, живущими за океаном? :)

[firetwister]

 А убивший невинного, или совративший соседку, или гомосексуалисты... извините, если их выбор вы считаете свободой... о чем же еще тогда нам говорить...

 

вы же сами говорите "всё происходит с позволения Аллаха": будь то убийство невинного, совращение соседки или гомосексуализм.... свобда выбора данная Аллахом.... или свободы выбора нет? ))))

или она есть, но её дал кто-то другой? :)

[abu Usman]

не вижу связи между этим

 

 

и этим

 

 

если связь есть - покажите

 

и вообще, как связаны эти аяты с индейцами, живущими за океаном?

Есть уверовавшие (а они и за океаном уверовавшие, ведь вера это образ мысли), у которых нет изменений в образе действий (ислам - это действия). Но это не перестает их делать верующими. Вот вам и милосердие Аллаха. Он не возлагает на душу больше, чем она способна понести.

[abu Usman]

вы же сами говорите "всё происходит с позволения Аллаха": будь то убийство невинного, совращение соседки или гомосексуализм.... свобда выбора данная Аллахом.... или свободы выбора нет? ))))

или она есть, но её дал кто-то другой?

Однажды вор залез в сад к одному гражданину. Он поймал вора, но тот воскликнул: "Аллах создал меня так. что я влез в твой сад". На что гражданин ответил:"Правильно. А еще Аллах создал эту палку, которой я с Его воли пройдусь по твоим рукам".

[firetwister]

Есть уверовавшие (а они и за океаном уверовавшие, ведь вера это образ мысли), у которых нет изменений в образе действий (ислам - это действия). Но это не перестает их делать верующими. Вот вам и милосердие Аллаха. Он не возлагает на душу больше, чем она способна понести.

 

эти уверовавшие верили в кетцалькоатля - крлатого змея... и это только один из их богов ;)

[firetwister]

Однажды вор залез в сад к одному гражданину. Он поймал вора, но тот воскликнул: "Аллах создал меня так. что я влез в твой сад". На что гражданин ответил:"Правильно. А еще Аллах создал эту палку, которой я с Его воли пройдусь по твоим рукам".

 

согласен с обоими :)

 

но честно говоря, создаётся впечатление, что Аллах специально дал возможность грешить, чтобы у Аллаха была причина, чтобы отправить кого-нибудь в ад

[abu Usman]

согласен с обоими

 

но честно говоря, создаётся впечатление, что Аллах специально дал возможность грешить, чтобы у Аллаха была причина, чтобы отправить кого-нибудь в ад

Мне тоже интересны намерения Аллаха. И я делаю всё, чтобы на дне расчета ничто не омрачало мне радости от долгожданных ответов.

[abu Usman]

эти уверовавшие верили в кетцалькоатля - крлатого змея... и это только один из их богов

Дошедшие до нас мифы не полностью отражают бытие первобытных племен. Уверен у них было и единобожие. Во всяком случае, то, что я читал у Кастанеды о легендах племени яки, показывает некое подобие знания о Едином Всемогущем.

Edited March 24, 2014 by abu Usman