Kia Качественнее Мерса

[beybars]

Покажите плс корейку 1,5 годку без технических неисправностей за 50% от стоимости.

 

 

 

Сосед    взял    Санта   Фе   в  прошлом  году    2009   года    за  23  штуки  .  Думаю  новая    стоит   около  30  штук  ,  почему    за  три  года    такое  снижение   цены  ?  

  Думаю  что    каждый   производитель  работает     на  свой   сегмент  рынка   ,  а  мы   тут    просто   беседуем  .

[Outlaw]

ну пусть не 50 %,но 25 % это точно,а 50% за те же 4-5 лет которые можно проездить и на подержанной немке и опять же потярять меньше денег при продаже и получить больше удовольствия от машины.

Вот это уже ближе к истине. Это неизбежная потеря в стоимости в первый год два при покупке любого нового авто. Удовольствие от машины очень субъективное ощущение у меня были б/у Мерседес 124 кузов и Volkswagen Passat, потом приобрел новый Kia Sportage. Лично для меня больше удовольствие от новой корейской машины в которой я уверен что она не оставит в дороге, чем от б/у-шного немецкого авто, к звуку мотора, которого я постоянно прислушивался переживая за его техническое состояние не доверяя местным мастерам ломастерам.

Если же возникнут проблемы с новой машиной в течении срока гарантии не по моей вине это головная боль сервиса, а не моя. Я готов переплатить за эту уверенность и на мой взгляд это того стоит.

[Outlaw]

Другое дело, подвеска.

Для решения проблем с подвеской можно установить неоригинальные амортизаторы и пружины. Я хотел поменять эти элементы подвески, но после того как поменял посадку со строго вертикального на слегка наклонное почти как в седане субъективно излишняя жесткость подвески для водителя стали ощущаться меньше и решил ничего не трогать.

[Outlaw]

Сосед    взял    Санта   Фе   в  прошлом  году    2009   года    за  23  штуки  .  Думаю  новая    стоит   около  30  штук  ,  почему    за  три  года    такое  снижение   цены  ?  

  Думаю  что    каждый   производитель  работает     на  свой   сегмент  рынка   ,  а  мы   тут    просто   беседуем  .

Это падение в цене сильно отличается при сравнении цен новой и 3-х летней немки?

[Rizo]

Вот это уже ближе к истине. Это неизбежная потеря в стоимости в первый год два при покупке любого нового авто. Удовольствие от машины очень субъективное ощущение у меня были б/у Мерседес 124 кузов и Volkswagen Passat, потом приобрел новый Kia Sportage. Лично для меня больше удовольствие от новой корейской машины в которой я уверен что она не оставит в дороге, чем от б/у-шного немецкого авто, к звуку мотора, которого я постоянно прислушивался переживая за его техническое состояние не доверяя местным мастерам ломастерам.

Если же возникнут проблемы с новой машиной в течении срока гарантии не по моей вине это головная боль сервиса, а не моя. Я готов переплатить за эту уверенность и на мой взгляд это того стоит.

Вы сравниваете 20 летней давности 124 с новым киа спортейдж? ))) Да,воистину корейцы догоняют немцев ))

И все таки если 124 в норм состоянии,думаю,да и не только я,а те кто ездил на 124 подтвердят,что 124 намного комфортней киа спортейдж!!

 

Да,а какого года ваша киа и мотор с каким объемом?

[Rizo]

Сосед    взял    Санта   Фе   в  прошлом  году    2009   года    за  23  штуки  .  Думаю  новая    стоит   около  30  штук  ,  почему    за  три  года    такое  снижение   цены  ?  

  Думаю  что    каждый   производитель  работает     на  свой   сегмент  рынка   ,  а  мы   тут    просто   беседуем  .

Санта стоил в 2009 году если не ошибаюсь больше 30 к,чтото в районе 32-34к.

 

Должен отметить,что водил эту машину на работе с нуля,это вторая машина из многих кореек которую я водил и был доволен этой машиной как таковой.Еще одна корейка это новый и предыдуший грандеур.Правда опятьже качество интерьера оставляет желать лучшего.Да т ездя на них понимаешь - хорошая машина,но не стоит она своих денег,не стоит!!

[Outlaw]

Вы сравниваете 20 летней давности 124 с новым киа спортейдж? ))) Да,воистину корейцы догоняют немцев ))

И все таки если 124 в норм состоянии,думаю,да и не только я,а те кто ездил на 124 подтвердят,что 124 намного комфортней киа спортейдж!!

 

Да,а какого года ваша киа и мотор с каким объемом?

Я не сравниваю новое корейское авто с 20 - летней б/у немкой. Я говорю о субъективном предпочтении нового авто перед б/у авто, которое водили и ремонтировали неизвестно кто.

2012, объем 2 л Comfort+

[Rizo]

Я не сравниваю новое корейское авто с 20 - летней б/у немкой. Я говорю о субъективном предпочтении нового авто перед б/у авто, которое водили и ремонтировали неизвестно кто.

2012, объем 2 л Comfort+

об этой сказать ничего не могу,но была у нас 2008 года с 2.0 мотором,не тянула вообще,хотелось иногда выбежать из машины и толкать её с зади,особенно при конде.,но была неприхотливая,крепкая машина,бензин жрала 14-16 в городе и проходимость неплохая,на пляже в пиршагах в зыбком песке проехала как по маслу )) ,но никакого морального удовлетворения от езды на этой машине нет,неудобный подлокотник,шоферу не удобно,короче ведро с болтами,но честно надежное ведро.Мое мнение покупать её новой в то время не было ни какого смысла,не стоила она этих денег.

[PIO-DEDE]

Этот рейтинг ПОЛНОЕ *ОВНО. потому что уравнены все поломки.

скрип дверной петли и дефект цилиндра или коробки - по статистике одно и тоже. по одному очку.

[Munhauzen]

интересно,а почему Цешка 99 года стоить сколько же что и Рио или Акцента 09-10 года? :-)

[Chameleon]

Если корейцы пересмотрят инжинеринг подвески и амортизаторов, то цены этим машинам не будет. 

Цена будет и к сожалению уже не смогут в этой категории конкурировать с теми же немцами.

 

Покупатели немцев прекрасно понимают и принимают, что переплачивают за брэнд процентов 20-30, но за корейку пока не готовы платить столько ИМХО.

[Sterling]

это плагиат, помнишь в прошлом году набирали слово "сгорел"?

первый вариант был сам знаешь какой,

Clipboard01.jpg

сейчас нужно правда пару букв добирать, но слишком плохая репутация сохранилась

 

Ты бы еще привел бы в пример Киа, что сгорело на штрафстоянке )))))))))) 

[Emio]

Кто составлял эти рейтинги?

Мурано и Бьюик каким макаром там оказались?А где Прадо,Туарег,Ауди-Q7.Про X-Trail вообще забыли-о "машине, которая не ломается",это многие владельцы подтвердят.Все описанные мною авто испытаны на нашем и тем более российском бездорожье,погодных условиях и являются одними из лучших в своем классе.

Edited June 22, 2013 by Emio

[OceanDrive]

Это как сравнивать ТВ Самсунг LG итд с SONY, котроый всегда итс э Сони )

вечная гонка вооружений )

[Mr.Kim]

933980, on 21 Jun 2013 - 21:08, said:

Ну и цена. За такое бабло я другую новую машину возьму, как бы этот куорис меня не удивлял

Если корейцы пересмотрят инжинеринг подвески и амортизаторов, то цены этим машинам не будет.

Что то для меня непонятна Ваша логика. Что значит "другую новую машину"? Это цена за новый Quoris. И какую же "другую новую машину" Вы сможете найти за такую цену с таким комфортом и опциями? Ближайшие его конкуренты стоят как минимум в полтора раза дороже.

А вдвое большая цена Мерседеса Вас так не смущает?

У Вас очень поверхностный подход к сути вопроса- не зная о чём идёт речь(я имею ввиду всё тот же Quoris), Вы тут же отметаете его,- "За такое бабло я другую новую машину возьму".

Корейцы давным давно уже пересмотрели инжиниринг подвески и амортизаторов, это Вы до сих пор живёте воспоминаниями о том Хюндае, который когда давным- давно был у Вас.

Отбросьте фактор цены, просто проведите тест-драйв и сравните мягкость подвески Quoris и любого другого автомобиля(на Ваш выбор). Также прошу Вас обратить внимание на качество отделки интерьера- услышите ли Вы хоть одного "сверчка" или скрип в течении тест-драйва.

Кстати, перед инженерами КИА сейчас сейчас поставлена задача уменьшить уровень interior noises в выпускаемых автомобилях.

Edited June 22, 2013 by Mr.Kim

[Outlaw]

Это как сравнивать ТВ Самсунг LG итд с SONY, котроый всегда итс э Сони )

вечная гонка вооружений )

В сфере ТВ все более однозначно в пользу корейцев, ведь не зря большую часть экранов для своих телевизоров Sony покупает у Samsung.

[Sterling]

Что то для меня непонятна Ваша логика. Что значит "другую новую машину"? Это цена за новый Quoris. И какую же "другую новую машину" Вы сможете найти за такую цену с таким комфортом и опциями? Ближайшие его конкуренты стоят как минимум в полтора раза дороже.

А вдвое большая цена Мерседеса Вас так не смущает?

 

В смысле, вы попытались сравнить S класс с Quoris в пользу корейца по остальным параметрам окромя ценника? 

Edited June 22, 2013 by Sterling

[Portugaletc]

Это как сравнивать ТВ Самсунг LG итд с SONY, котроый всегда итс э Сони )

вечная гонка вооружений )

Вы об этом?)

--------------------------

Как умирала компания Sony

 

Одна из самых инновационных компаний в мире давно уже ничего не создает и не вылезает из убытков. Виной тому — индустриальная стратегия.

-------------------------

http://www.forbes.ru/tehno-column/tehnologii/81907-kak-umirala-kompaniya-sony

 

Edited June 22, 2013 by Portugaletc

[933980]

Да жаль Сони. Чтоб выйти из пучины нужен сильный СЕО и продвинутый change management. Ну и бабки.  Хотя гализ масаладир.

 

Сорри за оффтоп. 

[Portugaletc]

Вы сравниваете 20 летней давности 124 с новым киа спортейдж? ))) Да,воистину корейцы догоняют немцев ))

И все таки если 124 в норм состоянии,думаю,да и не только я,а те кто ездил на 124 подтвердят,что 124 намного комфортней киа спортейдж!!

 

Да,а какого года ваша киа и мотор с каким объемом?

Корейцы уже сделали колоссальный рывок. Им всего 40 лет, но Хундай-КИА уже 7 автокомпания мира. Кто мог 20 лет назад, что корейцы ворвутся в топ-10? Даже самый большой фантазер не рискнул бы. А начинали они вместе с ВАЗ. Где сейчас ВАЗ, а где Хундай-КИА? Разница огромна.

Edited June 22, 2013 by Portugaletc

[OceanDrive]

В смысле, вы попытались сравнить S класс с Quoris в пользу корейца по остальным параметрам окромя ценника? 

 

[Agasfer]

У Ульви заказал БМВ Х5 (2007 года), продаю КИА Спортейдж ( куплен в салоне в 2011 году) ... вот как повожу , напишу свой отзыв... НО до этого, в 2006 году  у меня уже был мерин Е280 2001 года и хочу сказать, что тот комфорт езды я не получил ни от одной корейской машине, купленных с нуля с салона..

Edited June 22, 2013 by Agasfer

[933980]

Что то для меня непонятна Ваша логика. Что значит "другую новую машину"? Это цена за новый Quoris. И какую же "другую новую машину" Вы сможете найти за такую цену с таким комфортом и опциями? Ближайшие его конкуренты стоят как минимум в полтора раза дороже.

А вдвое большая цена Мерседеса Вас так не смущает?

У Вас очень поверхностный подход к сути вопроса- не зная о чём идёт речь(я имею ввиду всё тот же Quoris), Вы тут же отметаете его,- "За такое бабло я другую новую машину возьму".

Корейцы давным давно уже пересмотрели инжиниринг подвески и амортизаторов, это Вы до сих пор живёте воспоминаниями о том Хюндае, который когда давным- давно был у Вас.

Отбросьте фактор цены, просто проведите тест-драйв и сравните мягкость подвески Quoris и любого другого автомобиля(на Ваш выбор). Также прошу Вас обратить внимание на качество отделки интерьера- услышите ли Вы хоть одного "сверчка" или скрип в течении тест-драйва.

Кстати, перед инженерами КИА сейчас сейчас поставлена задача уменьшить уровень interior noises в выпускаемых автомобилях.

 

Корейцы давным давно уже пересмотрели инжиниринг подвески и амортизаторов ? Давным давно это с какого года ? Поэтому форумчанин жалуется, что аморты на последней санте с пробегом всего лишь 6 тыс км уже поскрипывают ? 

 

Или другой форумчанин  пишет что в России у него два раза меняли по гарантии  аморты ?

 

Третий меняет шины на другой размер,чтоб как то смягчить жесткую подвеску ? 

 

У вас есть куорис с пробегом скажем 50 тыс км по Баку ? Дате я на нем покатаюсь по Инглабу туда и обратно. 

 

И потом премиум бренд сколько людей покупают ? Давайте лучше поговорим о серато, санта, и других средних по классу автомобилей. 

 

Повторяю, если пересмотрят именно средний класс моделей, то будет номра бир

[Munhauzen]

как то сидел на MG350 китайской сборки,всю дорогу щупал обивку и торпеду.У родственника новый Рио с нуля,года нет,по тактильным и визуальным ощущениям у МГ материалы качественее.

про подвеску,шумоизоляцию,1.4 мотор в сочетании с 4–х скоростной акпп лучше молчу.

[dynarec]

как то сидел на MG350 китайской сборки,всю дорогу щупал обивку и торпеду.У родственника новый Рио с нуля,года нет,по тактильным и визуальным ощущениям у МГ материалы качественее.

про подвеску,шумоизоляцию,1.4 мотор в сочетании с 4–х скоростной акпп лучше молчу.

а что не так с подвеской и шумоизоляцией рио? для этого класса машин просто отлично, особенно шумоизоляция -до 3 тыс оборотов мотора вообще не слышно. про автомат не знаю, у меня механика.  едет очень бодро

[Portugaletc]

У Ульви заказал БМВ Х5 (2007 года), продаю КИА Спортейдж ( куплен в салоне в 2011 году) ... вот как повожу , напишу свой отзыв... НО до этого, в 2006 году  у меня уже был мерин Е280 2001 года и хочу сказать, что тот комфорт езды я не получил ни от одной корейской машине, купленных с нуля с салона..

Разговор не об этом. Конечно, Х5 другие ощущения нежели Спортейдж. У меня была "корейка", потом "немка". Разница - Баку и Париж. Разговор о качестве авто.

[Munhauzen]

а что не так с подвеской и шумоизоляцией рио? для этого класса машин просто отлично, особенно шумоизоляция -до 3 тыс оборотов мотора вообще не слышно. про автомат не знаю, у меня механика. едет очень бодро

в принципе согласень,если пересесть с ВАЗ,то да,все на уровне.а вот механика для него саиое оно.Просто у друга Цешка 95 года,очень ухоженная с 2 литровым мотором.Поверьте,сравнить немца и корейку дело неблагородное :-)

[OceanDrive]

Ну об этом уже писали.. можно носить элетронные часы Casio

за 50 USD с калькулятором лет 10 и менять только батарейки.

Другое дело купить Вашерон за 20000 USD которые могут через годик "встать" тупо по зав браку.

А потом говорить что хяиф дейл Casio 10 лет носил без проблем только ремешок менял.

[Munhauzen]

дело не в ремонте и в запчастей,и того и другого для немца и корейки навалом.Просто понятие комфорта сильно отличается..

[Portugaletc]

дело не в ремонте и в запчастей,и того и другого для немца и корейки навалом.Просто понятие комфорта сильно отличается..

В чем комфорт? Сегодня по сути мы покупаем не автомобиль, а бренд. На той же корейке стоит немецкий или японский мотор, электроника из Юго-Восточной Азии, коробка автомат ZDF и т.д. То же самое можно сказать о немецком авто - там больше половины комплектующих не сделано в Европе. Просто современный человек жертва маркетинга, а немцы сильны именно в маркетинге. Но я думаю, что азиаты подтягиваются и в этой сфере.

Если говорить о маркетинге, то вот 2 простых примера. Чем отличается Кайен от Туарег? Практически ничем, мотор, подвеска, коробка, электроника всё сделано в рамках концерна Фольксваген. Но Кайен стоит на 50 и более процентов дороже.

Или сравним Ауди А4 и Пассат. Чем Пассат хуже? Ничем, не хуже. Тот же мотор, коробка, оптика и т.д. Но А4 стоит существенно дороже. Почему? Потому что Ауди премиум бренд, а Пассат бюджет.

Edited June 22, 2013 by Portugaletc

[apro]

а можно купить японку-механику на неплохом калибре за 500 баксов. или же швейцарца на неубиваемом 7750 за 1000-2000 )))
не впадая в крайности

[Ромбаль Коше]

по ящику была передача, вот в этой статье примерно те же цифры

 http://samurai-pnz.ru/article/shoking_truth

[Munhauzen]

В чем комфорт? Сегодня по сути мы покупаем не автомобиль, а бренд. На той же корейке стоит немецкий или японский мотор, электроника из Юго-Восточной Азии, коробка автомат ZDF и т.д. То же самое можно сказать о немецком авто - там больше половины комплектующих не сделано в Европе. Просто современный человек жертва маркетинга, а немцы сильны именно в маркетинге. Но я думаю, что азиаты подтягиваются и в этой сфере.

Если говорить о маркетинге, то вот 2 простых примера. Чем отличается Кайен от Туарег? Практически ничем, мотор, подвеска, коробка, электроника всё сделано в рамках концерна Фольксваген. Но Кайен стоит на 50 и более процентов дороже.

Или сравним Ауди А4 и Пассат. Чем Пассат хуже? Ничем, не хуже. Тот же мотор, коробка, оптика и т.д. Но А4 стоит существенно дороже. Почему? Потому что Ауди премиум бренд, а Пассат бюджет.

мы не говорим об унификации модельного ряда или одного соуса под разным брендом.И ничего плохого в имени или в бренде нет,содержать и соответствовать имиджи тоже не легко.Огромные траты на исследование,идеи,и реализации.Именно нежелание вкладывать на развитие убил таких Евробрендов как Сааб и Волво.а ведь были у них интересные задумки,одно только двигатель с измененной сиепеню сжатию от Сааб даже на уровне рабочего прототипа чего стоило.Да,маркетинг не сбрасываю со счетов.Просто у немца другой подход к комфорту,материалы покачественее,эргономика на высоте,гарантийный срок хоть малый,но оправданный.А Корея как вы сами указали берет и тупо копирует все готовые решение,только с максимально экономным режиме.А то что сами делают,как подвеска,выходит кустарно и топорно.Именно Корея виновать что сегодня хромает качество немцев,почему?раньше у каждой модели конвейерная жизнь была 5-8 лет с рестайлингом,а за это время тестировали и сгладили изьяны на моделях на смену.Корейцы же начали штамповать новые модели каждые 3 года,благо все обходидась подешевле.Такая гонка на рынке и привело к тому что и чаще начали выбрасыват на рынок сырой и не тестированный продукт.А брендам пришлось ускорить сроки,соответственно поднялся и себестоимость.Корейцам легко,наебали европейцов,готовые решение под рукой.В этом плане китайцы вообще далеко ушли :-). Вообще ничего нового придумывать не надо.

Ненорматив, 1 балл

Edited June 22, 2013 by zayka07

[dynarec]

в принципе согласень,если пересесть с ВАЗ,то да,все на уровне.а вот механика для него саиое оно.Просто у друга Цешка 95 года,очень ухоженная с 2 литровым мотором.Поверьте,сравнить немца и корейку дело неблагородное :-)

с вазом не так все однозначно. все зависит от того, в каком состоянии машина, помню. как -то ездили на vw polo, после нее был прияно удивлен, как хороша 21099. т.е ничего особенного, ни хорошая ни плохая, машина как машина, только  с шильдиком vw.

а что видно при сравнении 15-ти летнего мерса и новенькой киа, чем старье лучше, что там за комфорт, которого нет на других машинах?

[dynarec]

.....

Другое дело купить Вашерон за 20000 USD которые могут через годик "встать" тупо по зав браку.

А потом говорить что хяиф дейл Casio 10 лет носил без проблем только ремешок менял.

да, бывает, последнее продают, лезут в долг, но покуют эти часы )

[tutu2220]

Удивительно что столь респектабельное издание проводит опрос по новым автомобилям, новые автомобили само собой разумеется должны быть с иголочки как говорится, лучше бы провели опрос используемых в плане надежности..

[Mr.Kim]

 

В смысле, вы попытались сравнить S класс с Quoris в пользу корейца по остальным параметрам окромя ценника? 

В смысле, у Вас есть опыт эксплуатации обоих этих моделей окромя чтения отзывов и статей в интернете?

[Portugaletc]

мы не говорим об унификации модельного ряда или одного соуса под разным брендом.И ничего плохого в имени или в бренде нет,содержать и соответствовать имиджи тоже не легко

При чем  тут унификация? Вы хоть прочли, что я написал?

[Portugaletc]

по ящику была передача, вот в этой статье примерно те же цифры

 http://samurai-pnz.ru/article/shoking_truth

Хорошая статья. Магия больших цифр на самом деле сильное оружие, человек психологически хочет платить больше, если такая возможность есть. Он так самоутверждается в обществе и повышает свою самооценку. Это как Верту и обычный телефон. Разница в цене огромна, но функционально Верту ноль. Зато он дает имидж.

[Mr.Kim]

933980, on 22 Jun 2013 - 11:54, said:

Корейцы давным давно уже пересмотрели инжиниринг подвески и амортизаторов ? Давным давно это с какого года ? Поэтому форумчанин жалуется, что аморты на последней санте с пробегом всего лишь 6 тыс км уже поскрипывают ?

Или другой форумчанин пишет что в России у него два раза меняли по гарантии аморты ?

Третий меняет шины на другой размер,чтоб как то смягчить жесткую подвеску ?

У вас есть куорис с пробегом скажем 50 тыс км по Баку ? Дате я на нем покатаюсь по Инглабу туда и обратно.

И потом премиум бренд сколько людей покупают ? Давайте лучше поговорим о серато, санта, и других средних по классу автомобилей.

Повторяю, если пересмотрят именно средний класс моделей, то будет номра бир

Так о чём же я Вам "с утра" и говорю- сядьте и покатайтесь туда и обратно. А потом напишите здесь о своих впечатлениях.

Правда с пробегом в 50К я не смогу найти по той простой причине, что таких просто пока нет(не такси все-таки ведь)- продажи стартовали с сентября, максимальный пробег пока 15К. Если Вас это устроит- дайте знать, я постараюсь договориться с владельцем автомобиля.

А указать с именно какого года переработали невозможно, процесс доработки идёт постоянно, бывает на одной модели характеристики амортизаторов(и подвеска) меняются по три раза в процессе эксплуатации на основании наших требований.Корейцы очень чётко и оперативно реагируют, "обратная связь" у них налажена намного лучше, чем у остальных брендов.

Это одна из причин, почему они так стремительно и поднимаются в всевозможных рейтингах по качеству.

Что же касается приведённых Вами примеров- ну несерьёзно это как то звучит. У нас в компании был новый 600-й Мерседес, на нём тоже в течении года пришлось поменять все 4-ре амортизатора и кучу всяких датчиков, была Ауди Q7, на которой при 1500км. пробега заклинил двигатель и что из этого? Мне теперь везде писать какие Ауди и Мерседес некачественные автомобили?

Корейцы уже обошли по качеству многие европейские, американские и японские бренды(заметьте, речь идёт не о комфорте, а именно о качестве).