Введение предмета Религия в школе

[MuzoFil]

URL: [url="http://www.day.az/news/society/75165.html"]http://www.day.az/news/society/75165.html[/url]

Итак, министр образования решил, что дети должны воспитываться на принципах религии.
Это значит, что их надо напичкать догмами и запретить мыслить иначе, чем по-другому. То бишь заменим советский атеизм и коммунизм на какое-нибудь ...-ство.
Мыслей по этому поводу много; выскажу их позже, скажу только, что я - решительно против.
Пока хотелось бы узнать мнения народа.

[Pure Evil]

[quote]«Дети должны воспитываться на религиозных принципах», - считает он (министр).[/quote]
Правильно считает, между прочим. Вот пусть и воспитывает своих детей на таких принципах.

Насчет религии в школе - это должен быть дополнительний, а не обязательный урок, который ребенок будет посещать ТОЛЬКО с письменного разрешения родителей. И должен быть выбор религий, а не только ислам шиитского толка. Должны быть христианство (православное, католическое и протестанские течения - по отдельности), зороастризм (все же - историческая родина ) и что-то еще (бахаизм нужен кому-нибудь?)

Проблем будет несколько. Навскидку: исламисты будут орать (тихо так, прирученно), что детей учат всяким неправильным религиям. Где найти столько спецов по [b]преподаванию [/b]религии? ("Знатоков" религии и так хватает - нужны преподаватели)

А может, просто улучшить уровень даваемых знаний и преподавания в школах? Или стране не нужны умные люди? Хотя - есть же школа им. Гейдара Алиева - там растят элиту. Видимо, цель остальных - растить их прислугу.

[ELXAN O.N]

Cox gozel, men hemise bunun lehine olmusam, her zaman bunu istemisem. Dini bilikler usaq yaslarindan baslamalidir. Azerbaycan muselman olkesidir ve ona gore de elbette ki, Islamin esaslari kecirilmelidir. Bu qerari coxdan vermek lazim idi.

[Pure Evil]

[quote name='ELXAN O.N' post='1382836' date='Apr 4 2007, 11:10 ']Cox gozel, men hemise bunun lehine olmusam, her zaman bunu istemisem. Dini bilikler usaq yaslarindan baslamalidir. [b]Azerbaycan muselman olkesidir[/b] ve ona gore de elbette ki, Islamin esaslari kecirilmelidir. Bu qerari coxdan vermek lazim idi.[/quote]
Səhfiniz var, hörmətli ELXAN O.N. Əgər Siz belə fikirləşirsinizsə, bu, o, deməkdir ki, Siz həqiqətdən uzaqsınız.

[Aqualung]

Слов нет одни эмоции. В школах введут проповедание шиизма, иранцы понаедут в случае войны..... Как бы жить по законам шариата не пришлось бы.
А в Азербайджане, по идее , существует свобода выбора религии, тобиш какую религию изучать тоже есть право выбора

[Pure Evil]

[quote name='Aqualung' post='1382846' date='Apr 4 2007, 12:56 ']Слов нет одни эмоции.[/quote]
Да не переживайте так. Это он (министр) не подумавши. Привычное для него состояние. Вот и ляпнул.

Насколько понимаю, установка была дана чуть другая - сделать ислам в Азербайджане "ручным", "карманным". Если этому будут учить в школе, то из-за элементарной лени завтрашние студенты не пойдут за "духовным" лидером, что, в принципе, нужно власти. Заодно и экивок в сторону мусульманского мира - мол, и мусульмане, и с Америкой дружат. Ну, это уже частности.

[Godfather]

В наших реалиях - отношение отрицательное.

[Amaretto]

Однозначно против.

[Urden]

[quote name='ELXAN O.N' post='1382836' date='Apr 4 2007, 05:10 ']Azerbaycan muselman olkesidir[/quote]
Ne vaxtdan?


По теме - противоречивая информация. Может министра не так поняли?

"Министр образования Мисир Марданов сообщил, что религия не будет преподаваться в школах в качестве отдельного предмета (АПА)".
[url="http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=15730"]http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=15730[/url]

[Orkhan]

Заграницей во всех школах есть урок религия - причем обязательный предмет

[Triste_Ragazza]

[quote name='Godfather' post='1382889' date='Apr 4 2007, 09:26 ']В наших реалиях - отношение отрицательное.[/quote]
+1, категорически против.

[Mizik]

[quote name='Orkhan' post='1383893' date='Apr 4 2007, 15:25 ']Заграницей во всех школах есть урок религия - причем обязательный предмет [/quote]

за какой границей ? в абсолютном большинстве стран такого предмета в государственных школах нет

[Samir Dadashzadeh]

Не хочется поэму эдесь целую писать, просто скажу что я ЗА.

[Orkhan]

[quote name='Mizik' post='1383900' date='Apr 4 2007, 12:27 ']за какой границей ? в абсолютном большинстве стран такого предмета в государственных школах нет[/quote]

Какие страны - Россия, Латвия и Украина?
Во Франции есть, в Австрии есть, в Италии есть, в Германии есть. Извините, но насчет Исландии и Сейшельских островов помочь не могу

[Mizik]

и кто же вам сказал, что во франции религию в школах изучают?

[ROKSI]

Если человек в Бога верит,он и без этих предмет будет вести себя по правилам Ислама.Думаю не надо в школах проходить в таком роде уроки.Считаю это не правильном.

[Profitrol]

[quote name='Orkhan' post='1383893' date='Apr 4 2007, 14:25 ']Заграницей во всех школах есть урок религия - причем обязательный предмет [/quote]

О каких заграницах идет речь? Для этого во всех странах есть религиозные школы - медресе, католические, итд., а не общеобразовательные. Пусть кто хочет туда отправляет детей.

Я не буду.

[Orkhan]

[quote name='Mizik' post='1383921' date='Apr 4 2007, 12:33 ']и кто же вам сказал, что во франции религию в школах изучают?[/quote]

Я там в школе учился, и у нас этот предмет был)))

[Pure Evil]

Я вам не скажу за всю Одессу, но что-то Вы путаете... Есть школы католические, баптистские и прочих адвентистов, да, в них есть обязательный предмет религиозного характера, зачастую - не один. Но это - частные школы, не государственные. Так что, "не был, а - бывал", как в известном анекдоте.

[Mizik]

[quote name='Orkhan' post='1383932' date='Apr 4 2007, 15:36 '][quote name='Mizik' post='1383921' date='Apr 4 2007, 12:33 ']и кто же вам сказал, что во франции религию в школах изучают?[/quote]

Я там в школе учился, и у нас этот предмет был)))
[/quote]

в государственной школе?

[Orkhan]

[quote name='Profitrol' post='1383929' date='Apr 4 2007, 12:35 ']О каких заграницах идет речь? Для этого во всех странах есть религиозные школы - медресе, католические, итд., а не общеобразовательные. Пусть кто хочет туда отправляет детей.

Я не буду.[/quote]

А я вот не знаю о каких заграницах речь. Вот, например, одна из лучших школ в Австрии (центр Европы). Школа - не католическая и не православная. Учатся все, начиная от буддистов и кончая христианами. Если нажмете на ссылку, увидите, что религию проходят во всех классов! (самое первое слева, коротко обозначено буквой "R")
[url="http://www.theresianum.ac.at/typo3/index.php?id=52"]http://www.theresianum.ac.at/typo3/index.php?id=52[/url]

[Tristar]

Идиот - это человек, колторый изъясняется так, что его никто не понимает. Это про Мисира Мярданов и Али Аббасова, соответственно с высказыванием о преподавания религии в школе и с высказыванием об оплате телефонных услуг...

Насчёт преподавания Религии в школе, я и за и против.

За - как атеист. С нашим уровнем образования у тех, кто должен его давать, это будет анекдот, а не урок Религии. Дети, будут прикалываться на уроках, из-за тупости наших преподавателей. В результате будет обратный эффект. Дети занимающиеся одновременно по программе светского и религиозного образования, будут последнее воспринимать как урок физкультуры, или рисования - где можно побеситься, поиздеваться, поорать.

Против - как бывший ученик и студент. Я хочу изучать только нужное мне в дальнейшем, и не хочу чтобы в меня пихали всё что попало, что было в меньшей степени в школе, и в большей степени в институте.

Можно ввести лишь как факультатив, причём деньги должны идти не из кармана налогоплательщика - пусть платит Церковь, Мечеть и т.д. они ж всё равно освобождены от уплаты налогов государству - такой блат, пусть и платят.
Я не хочу за это платить - некуда деньги что ль больше тратить?

[Orkhan]

[quote name='Mizik' post='1383943' date='Apr 4 2007, 12:39 ']в государственной школе?[/quote]

Да, в обычной государственной школе. Удивлены?

[Mizik]

[quote name='Orkhan' post='1383947' date='Apr 4 2007, 15:40 '][quote name='Mizik' post='1383943' date='Apr 4 2007, 12:39 ']в государственной школе?[/quote]

Да, в обычной государственной школе. Удивлены?
[/quote]

и какую же религию вам преподавали?

[un1xo1d]

я против.

[Orkhan]

[quote name='Mizik' post='1383962' date='Apr 4 2007, 12:43 ']и какую же религию вам преподавали?[/quote]

А каждый мог выбирать ту, которая его интересует. Учитывая то, что во Франции в последние годы большой наплыв мусульман, в школах можно и ислам проходить. Т.е. во время урока религии класс делится на несколько частей - христианы идут на свою религию (которая тоже делится на две части - католики и евангелисты), а мусульмане идут на ислам. Ну а если есть такие, которыx это все не интересует, только после письменного соглашения родителей они могут отказаться от этого предмета и ходить взамен на "этику"...

[Виртуальная]

Категорически против и так уже привратили религию в моду. куда ни глянь везде молодые девушки в хиджабах и парни-бородачи, прям XIX век! уже в школах маленькие девочки в платочках ходят(сама видела и не раз) и не надо мне говорить что они сами к этому пришли, это в 8-10 лет? я сама не против религии, тока желание должно исходить от души, нужно сначала изучить, понять религию , а уж потом решать подходит ли она тебе,согласен ли ты с ней. и конечно такие уроки должны быть не обязательными, а по желанию самих учащихся и их родителей. и опять таки как я поняла имелись в виду даже не уроки религии, а уроки Ислама, что тоже неправильно

[Mizik]

не слышал о таком, но все возможно. раньше такого не было. доиграются французы в итоге со своим либерализмом. одно могу сказать, в странах с английской и американской системами образования религию не преподают, существует факультативный курс "история религиозных учений". тоже в принципе идиотизм, все это можно проходить в рамках общего курса по истории

[Profitrol]

[quote name='Виртуальная' post='1383993' date='Apr 4 2007, 14:49 ']Категорически против и так уже привратили религию в моду. куда ни глянь везде молодые девушки в хиджабах и парни-бородачи, прям XIX век! уже в школах маленькие девочки в платочках ходят(сама видела и не раз) и не надо мне говорить что они сами к этому пришли, это в 8-10 лет? я сама не против религии, тока желание должно исходить от души, нужно сначала изучить, понять религию , а уж потом решать подходит ли она тебе,согласен ли ты с ней. и конечно такие уроки должны быть не обязательными, а по желанию самих учащихся и их родителей. и опять таки как я поняла имелись в виду даже не уроки религии, а уроки Ислама, что тоже неправильно[/quote]

5 баллов, ППКС, +1....

Без комментариев!

[Tristar]

[quote]не слышал о таком, но все возможно. раньше такого не было. доиграются французы в итоге со своим либерализмом[/quote]

Полностью согласен. Взрослые христиане и мусульмане враждуют и в тайне ненавидят друг друга, а как же это будет у детей?
Вспоминается детство, религий не помню, но помню разделения на советских и фашистов, русский сектор и азербайджанский, теперь добавим побольше крови наших детей, будут ещё схватки межрелигиозные между нашими наивными детьми. Причём все были советские, не националисты, а вот тут пихают детям проблемы взрослых - деритесь и победит сильнейший.
Браво морданов, ненасытный на кусок бюджетного пирога, браво.

[Анастасия К.]

[b]Против. Вовсе не потому, что я немусульманка. Во-первых, одно дело общеобразовательные предметы, многие из которых в любом случае пригодятся по жизни. Но изучать религию - если тебе это не интересно, да и вообще если ты воспитываешься на других принципах (не всегда уступающих религиозным, кстати) - это уже неправильно. Как никак, у нас в стране свобода вероисповедания, или наш министр давно конституцию не читал?..[/b]

[Mizik]

вобще ж таки министр сказал следующее:

"Министр образования Мисир Марданов сообщил, что религия не будет преподаваться в школах в качестве отдельного предмета (АПА).


"В настоящее время религия преподается в контексте с другими предметами. Согласно новому национальному куррикулуму всеобщего среднего образования, религия не преподается как отдельный предмет, однако этому вопросу будет уделено серьезное внимание", - заявил министр"

так что предмет спора вроде как отсутствует

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]SALAM,

Как верующий человек + человек, осознающий реалии сегодняшней образовательной системы я ПРОТИВ. Какая гарантия, что этот предмет не превратится в безграмотный фарс или еще того хуже промывку мозгов. В любом случае недовольных будет больше.

Можно обучить чтению, письму, гумманитарным наукам, но преподовать Любовь к Создателю - это слишком личное.

Терпения всем[/color]

[tusya]

У меня во-первых вопрос: кто будет преподавать, кто будет контролировать качество обучения, и какие именно религии будут изучаться (по идее должны основные по немногу)
во вторых предложение - сделать этот урок факультативным, без оценок и по воскресеньям. посмотрим кто придёт и сразу будет видно кому это надо. кстаи ещё вопрос: с какого класса это будет вестись, готовы ли учебники и кто их писал

[ELXAN O.N]

[quote name='Pure Evil' post='1382844' date='Apr 4 2007, 07:16 '][quote name='ELXAN O.N' post='1382836' date='Apr 4 2007, 11:10 ']Cox gozel, men hemise bunun lehine olmusam, her zaman bunu istemisem. Dini bilikler usaq yaslarindan baslamalidir. [b]Azerbaycan muselman olkesidir[/b] ve ona gore de elbette ki, Islamin esaslari kecirilmelidir. Bu qerari coxdan vermek lazim idi.[/quote]
Səhfiniz var, hörmətli ELXAN O.N. Əgər Siz belə fikirləşirsinizsə, bu, o, deməkdir ki, Siz həqiqətdən uzaqsınız.
[/quote]
Men muselman olkesi dedikde herfi menada, respublika qurulusu kimi nezerde tutmuram. Ehalisinin 90%-i muselman olan olke muselman olkeside sayilir.

[MuzoFil]

[quote name='Urden' post='1383046' date='Apr 4 2007, 10:39 ']По теме - противоречивая информация. Может министра не так поняли?
"Министр образования Мисир Марданов сообщил, что религия не будет преподаваться в школах в качестве отдельного предмета (АПА)".
[url="http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=15730"]http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=15730[/url][/quote]

[quote name='Mizik' post='1384047' date='Apr 4 2007, 16:04 ']вобще ж таки министр сказал следующее:

"Министр образования Мисир Марданов сообщил, что религия не будет преподаваться в школах в качестве отдельного предмета (АПА).

"В настоящее время религия преподается в контексте с другими предметами. Согласно новому национальному куррикулуму всеобщего среднего образования, [color="#FF0000"]религия не преподается как отдельный предмет, однако этому вопросу будет уделено серьезное внимание[/color]", - заявил министр"

так что предмет спора вроде как отсутствует[/quote]

[b]Urden[/b], читайте не заголовок, а саму статью.
честно говоря, вижу противоречие между названием статьи и ее содержанием: "не будет преподаваться" и "не преподается" - это разные времена. теперь: что может означать фраза, выделенная выше красным, как не поднятие этого вопроса, о чем говорится в ссылке из первого сообщения этой темы? т.е., "да, ее пока нет в программе, но мы подумаем, чтоб изменить данную ситуацию"

[da Vinci]

такой предмет вообще не должны преподавать в школах

[MuzoFil]

[quote name='ELXAN O.N' post='1387893' date='Apr 6 2007, 01:38 '][quote name='Pure Evil' post='1382844' date='Apr 4 2007, 07:16 '][quote name='ELXAN O.N' post='1382836' date='Apr 4 2007, 11:10 ']Cox gozel, men hemise bunun lehine olmusam, her zaman bunu istemisem. Dini bilikler usaq yaslarindan baslamalidir. [b]Azerbaycan muselman olkesidir[/b] ve ona gore de elbette ki, Islamin esaslari kecirilmelidir. Bu qerari coxdan vermek lazim idi.[/quote]
Səhfiniz var, hörmətli ELXAN O.N. Əgər Siz belə fikirləşirsinizsə, bu, o, deməkdir ki, Siz həqiqətdən uzaqsınız.
[/quote]
Men muselman olkesi dedikde herfi menada, respublika qurulusu kimi nezerde tutmuram. Ehalisinin 90%-i muselman olan olke muselman olkeside sayilir.
[/quote]

Знаете как, [b]ELXAN O.N[/b], дело в том, что религиозная принадлежность не обязательно должна совпадать с национальной. быть азербайджанцем вовсе не означает быть мусульманином, также как и быть русским не означает быть христианином. любой человек вправе сам выбирать какой религии поклоняться или не поклоняться никакой вообще.
так что ваши статистические данные по поводу %-сти мусульман в стране, даже если они взяты из Госкомстата, не верны.
и даже если бы они были верны, это все равно не дает оснований включать религию в обязательную программу обучения; 3-й пункт статьи 18 ("Религия и Государство")Конституции Азербайджана: Государственная система образования носит светский характер.

[Godfather]

[quote name='MuzoFil' post='1388001' date='Apr 6 2007, 03:28 ']что может означать фраза, выделенная выше красным, как не поднятие этого вопроса, о чем говорится в ссылке из первого сообщения этой темы?[/quote]
Отсутствие результатов деятельности при ощущении необходимости создания иллюзии в наличии результатов

[Mizik]

[quote name='MuzoFil' post='1388001' date='Apr 6 2007, 03:28 '][quote name='Mizik' post='1384047' date='Apr 4 2007, 16:04 ']вобще ж таки министр сказал следующее:

"Министр образования Мисир Марданов сообщил, что религия не будет преподаваться в школах в качестве отдельного предмета (АПА).

"В настоящее время религия преподается в контексте с другими предметами. Согласно новому национальному куррикулуму всеобщего среднего образования, [color="#FF0000"]религия не преподается как отдельный предмет, однако этому вопросу будет уделено серьезное внимание[/color]", - заявил министр"

так что предмет спора вроде как отсутствует[/quote]

[b]Urden[/b], читайте не заголовок, а саму статью.
честно говоря, вижу противоречие между названием статьи и ее содержанием: "не будет преподаваться" и "не преподается" - это разные времена. теперь: что может означать фраза, выделенная выше красным, как не поднятие этого вопроса, о чем говорится в ссылке из первого сообщения этой темы? т.е., "да, ее пока нет в программе, но мы подумаем, чтоб изменить данную ситуацию"
[/quote]

из уст азербайджанского чиновника выделенное вами означает, что ничего вводиться не будет