Вопросы-Ответы

[BLANJ]

Я этого не знаю понимает он или нет и не слышал причин, которые побуждают его поступать так. Не знаю и всех обстаятельств дела. Посему, положимся на Мудрейшего Судью, который не допустит ошибки и несправедливости ни к одной душе.

алчность,жадность побуждают его на такое. насколько он подлый,что скрыл реальную зарплату,предоставив липовую справку. Да и на это глаза закроем,но еще хватает наглости не выплачивать алименты -долг в размере 600манат. РАзве пелигия учит тому,чтобы не интересоваться своими же детьми? он сврю дочь с рождения всего лишь раз видел. Хватает наглости трезвонить о том,что я не даю встречи с ними.

НЕ НАдо все сваливать на Аллаха.Аллах внутри каждого из нас,не обязательно совершать намаз и быть на пути истинном...

[Portugaletc]

алчность,жадность побуждают его на такое. насколько он подлый,что скрыл реальную зарплату,предоставив липовую справку. Да и на это глаза закроем,но еще хватает наглости не выплачивать алименты -долг в размере 600манат. РАзве пелигия учит тому,чтобы не интересоваться своими же детьми? он сврю дочь с рождения всего лишь раз видел. Хватает наглости трезвонить о том,что я не даю встречи с ними.

НЕ НАдо все сваливать на Аллаха.Аллах внутри каждого из нас,не обязательно совершать намаз и быть на пути истинном...

Просто поймите одно. Никакая религия не делает человека лучше. От того, что подонок и ублюдок начал делать намаз и ходить в мечеть он не станет лучше.

[ThetaN]

Я ответил на вопросы, касающиеся долга, а "португальские" комментарии - дело Аллаха и души, которая их изрекает. :)

[Portugaletc]

Я ответил на вопросы, касающиеся долга, а "португальские" комментарии - дело Аллаха и души, которая их изрекает. :)

дружище, при чем тут Аллах?) просто миллионы людей полагают, что совершение религиозных обрядов делает человека лучше в моральном плане) надеюсь, вы согласитесь что это далеко не так)

[Эстер]

Организация живого подобна нам: дух, тело.

Аль-ан'ам "Скот":38 - Все живые существа на земле и птицы, летающие на двух крыльях, являются подобными вам сообществами. Мы ничего не упустили в Писании. А затем они будут собраны к своему Господу.

И страх, вкл. страх перед Аллахом также способна испытывать только душа:

Аль-ахзаб "Сонмы":72 - Мы предложили небесам, земле и горам взять на себя ответственность, но они отказались нести ее и испугались этого, а человек взялся нести ее. Воистину, он является несправедливым и невежественным.

 

Очень жаль этих несчастных обладателей души, с которых живьем сдирают шкуру(((

 

[ThetaN]

Очень жаль этих несчастных обладателей души, с которых живьем сдирают шкуру(((

домашняя скотина в соответствии с Кураном предназначена для потребления: молоко, шерсть, шкура, мясо. Просто закалывать их нужно с именем Аллаха, чтобы не мучать душу животного. Последнее - самое важное во всем перечисленном, если люди думают о грехе для своей души.

[ThetaN]

дружище, при чем тут Аллах?) просто миллионы людей полагают, что совершение религиозных обрядов делает человека лучше в моральном плане) надеюсь, вы согласитесь что это далеко не так)

Делает лучше Аллах и ведет своим путем, развивает того, помогает тому, кого считает достойным этого на основании проявляющихся качеств души.

[Portugaletc]

Делает лучше Аллах и ведет своим путем, развивает того, помогает тому, кого считает достойным этого на основании проявляющихся качеств души.

Согласитесь, это набор слов ни о чем)

[ThetaN]

Согласитесь, это набор слов ни о чем)

Потому что вы не понимаете что там написано. Вам неизвестна философия Курана.

[Portugaletc]

Потому что вы не понимаете что там написано. Вам неизвестна философия Курана.

Это ваш любимый аргумент) вы пытаетесь объяснить происходящие через собственную систему, а когда входите в ступор и событие не вписывается в вашу "философию, у вас стандартный ответ - Аллах знает лучше)

[Portugaletc]

Делает лучше Аллах и ведет своим путем, развивает того, помогает тому, кого считает достойным этого на основании проявляющихся качеств души.

Аллах считал Чикатилло достойным и помогал ему убивать ни в чем не повинных людей?

[ThetaN]

Это ваш любимый аргумент) вы пытаетесь объяснить происходящие через собственную систему, а когда входите в ступор и событие не вписывается в вашу "философию, у вас стандартный ответ - Аллах знает лучше)

Как объяснять человеку то, что я написал, если вам непонятно как Аллах и на основании чего развивает человека? Потому это для вас - набор слов.

[ThetaN]

Аллах считал Чикатилло достойным и помогал ему убивать ни в чем не повинных людей?

Тех, кто это заслужил.

[Portugaletc]

Тех, кто это заслужил.

В самолете Уфа - Барселона летело 150 детей. Все они погибли, они за служили смерть в 12 лет? Вы думаете, когда пишете?

[ThetaN]

В самолете Уфа - Барселона летело 150 детей. Все они погибли, они за служили смерть в 12 лет? Вы думаете, когда пишете?

Думаю, конечно. Не думаете вы, точнее не знаете кто и что заслужил, а разговариваете как сведущий. Это свойственно всем светским: выдавать обобщающие выводы без знания индивидуальностей и их обстоятельств.

Аль-ан'ам "Скот":47 - Скажи: "Скажите мне, если наказание Аллаха поразит вас неожиданно или открыто, разве будет погублен кто-либо, кроме несправедливых людей?"

Edited October 12, 2014 by ThetaN

[ThetaN]

Португалец, давайте прекратим эту никчемную болтовню.

[Jay Jay]

Я лично согласен с Португальцем. Почему за зло содеянное при жизни, будет наказываться в "том" мире ? Где справедливость ? И все ссылки на писание в Книге явно не уместны, давайте будем подходить к этому вопросу исход из реальности.

[Al Pacino]

В самолете Уфа - Барселона летело 150 детей. Все они погибли, они за служили смерть в 12 лет? Вы думаете, когда пишете?

Зетана вы не переспорите. Он не верит как все остальные. Он знает.

:)

Но кстати скажу от себя - аргументы Зетана мне всегда представляли большой интерес. Его ислам хоть и эзотерический, но там есть некая логика.

[Al Pacino]

Я лично согласен с Португальцем. Почему за зло содеянное при жизни, будет наказываться в "том" мире ? Где справедливость ? И все ссылки на писание в Книге явно не уместны, давайте будем подходить к этому вопросу исход из реальности.

Если исходить из реальности, то нет никакого смысла спорить, т.к. в нашей жизни нет никакой справедливости. Я уже не говорю о том что понятие справедливости у всех разное. Религия говорит о том что вся справедливость нами будет получена после смерти, и естественно это держится исключительно на вере (Зетан исключение, он знает, а не верит). Поэтому если подходить к этому вопросу исходя от реальности, то ответ напрашивается сам по себе - нет никакой справедливости, то есть справедливости в чисто человеческом понимании, ибо природе это чуждо. Человек всего лишь часть природы, причём временный вид. Когда лев убивает зебру это справедливо по природе, это её порядок. Когда сильный убивает слабого это не справедливо в нашем человеческом понимании, но таков порядок в природе. Если завтра комета упадёт на Землю и разрушит всё живое то это тоже будет "справедливо" по природе, то есть вполне себе нормальная вещь. А религия рассматривает всё с точки зрения человека, где человек центр Вселенной и всё работает на него и для него. В реальности всё далеко не так.

[Al Pacino]

В самолете Уфа - Барселона летело 150 детей. Все они погибли, они за служили смерть в 12 лет? Вы думаете, когда пишете?

Ислам ведь это не так рассматривает. Внезапно умереть может кто угодно и невинный, и виновный. Но невинный получит награду в загробной жизни, а виновный наказание. С точки зрения ислама такие ситуации рассматривать бессмысленно, т.к. всю Божью справедливость мы получим только после физической смерти. А во время жизни в нашем материальном мире может случится что угодно. 

[Portugaletc]

Ислам ведь это не так рассматривает. Внезапно умереть может кто угодно и невинный, и виновный. Но невинный получит награду в загробной жизни, а виновный наказание. С точки зрения ислама такие ситуации рассматривать бессмысленно, т.к. всю Божью справедливость мы получим только после физической смерти. А во время жизни в нашем материальном мире может случится что угодно.

Тогда это банальный фатализм. Случится может что угодно.

[Al Pacino]

Тогда это банальный фатализм. Случится может что угодно.

Ну само собой, религия ведь не в состоянии объяснить почему так происходит. Почему умирают малолетние дети, почему умерло 50 млн человек в Вторую Мировую, почему часто бывает так что хорошие люди умирают, а плохие остаются жить припеваючи. Остаётся только надеяться на то что всем воздастся за его заслуги на том свете, мерилом которого становится своеобразный Моральный Кодекс или Свод Законов от Того кто всех создал. Веря в это, человеку жить становится гораздо спокойнее.

[Mufti]

если есть долг,пусть сначала выплатит его,а потом гурбанлыг-

 

Beli

[BLANJ]

Beli

я намаз не совершаю.далека от ислама понимаю это,а он сам саляфит,ваххабит,суннит этого не понимает. как де все странно...

[ThetaN]

Ислам ведь это не так рассматривает. Внезапно умереть может кто угодно и невинный, и виновный. Но невинный получит награду в загробной жизни, а виновный наказание. С точки зрения ислама такие ситуации рассматривать бессмысленно, т.к. всю Божью справедливость мы получим только после физической смерти. А во время жизни в нашем материальном мире может случится что угодно.

У всякой "внезапности" есть причина - ее ненаблюдаемость людьми не означает, что какое-либо событие может возникнуть вне причинно-следственной канвы истории миров. Любая мелкая нелогичность была бы способна обрушить мироздание, не будь она точным, рабочим звеном для следующего необходимого звена.

ПС. Португалец, вы это не читайте! Это - набор слов!

Edited October 13, 2014 by ThetaN

[Al Pacino]

У всякой "внезапности" есть причина - ее ненаблюдаемость людьми не означает, что какое-либо событие может возникнуть вне причинно-следственной канвы истории миров. Любая мелкая нелогичность была бы способна обрушить мироздание, не будь она точным, рабочим звеном для следующего необходимого звена.

ПС. Португалец, вы это не читайте! Это - набор слов!

То есть получается все события взаимосвязаны и одно событие зависит от другого? Это если где-то умрёт новорождённый ребёнок значит его смерть тоже часть общей системы, так? (Да, да, я помню этот айят про ребёнка) 

Ок, а наша воля и наш выбор? 

[ThetaN]

1. То есть получается все события взаимосвязаны и одно событие зависит от другого? Это если где-то умрёт новорождённый ребёнок значит его смерть тоже часть общей системы, так? (Да, да, я помню этот айят про ребёнка)

2. Ок, а наша воля и наш выбор?

1. Да. А как иначе Сценарий составлять. Это - же алгоритмы. По цепи причин ниспослания айатов не заметили? Айаты возникли до миров, смыслы их нужны для разных целей, а для передачи использовалась цепь событий в VII в. Технология такая: причинно-следственная цепь.

2. А почему вы думали, мы не знаем будущего? Потому что Он записал в историю миров наше волеизъявление, то, что мы предпочли, но кому нужно при выборе помогал, если душу счел прогрессирующей. Время выглядит в виде прошлого, настоящего и будущего только для нас - устройство мозга такое.

Незнание будущего как раз и связано с тем, что нам никто не мешает принимать решение - только воля нашей души.

Edited October 13, 2014 by ThetaN

[Al Pacino]

1. Да. А как иначе Сценарий составлять. Это - же алгоритмы. По цепи причин ниспослания айатов не заметили? Айаты возникли до миров, смыслы их нужны для разных целей, а для передачи использовалась цепь событий в VII в. Технология такая: причинно-следственная цепь.

2. А почему вы думали, мы не знаем будущего? Потому что Он записал в историю миров наше волеизъявление, то, что мы предпочли, но кому нужно при выборе помогал, если душу счел прогрессирующей. Время выглядит в виде прошлого, настоящего и будущего только для нас - устройство мозга такое.

Незнание будущего как раз и связано с тем, что нам никто не мешает принимать решение - только воля нашей души.

Ок. Тогда какой смысл для Него, если он и так знает всё наперёд? Ведь получается что он запустил программу, заранее записав все сценарии, и всё равно по итогам будет судить, хотя судилище это для Него не имеет никакого смысла, т.к. он сам всё предопределил. Не понимаю я где грань между Его волей и нашей, где та граница когда мы сами можем что-то делать в рамках того что Он за нас предопределил.

Это всё равно что вы создали компьютерную игру, определили действия главного героя, как он будет себя вести, а по итогам будете его судить за это, хотя и так заранее знали о его поведении. Есть в этом смысл для вас как для создателя?

[ThetaN]

Ок. Тогда какой смысл для Него, если он и так знает всё наперёд? Ведь получается что он запустил программу, заранее записав все сценарии, и всё равно по итогам будет судить, хотя судилище это для Него не имеет никакого смысла, т.к. он сам всё предопределил. Не понимаю я где грань между Его волей и нашей, где та граница когда мы сами можем что-то делать в рамках того что Он за нас предопределил.

Это всё равно что вы создали компьютерную игру, определили действия главного героя, как он будет себя вести, а по итогам будете его судить за это, хотя и так заранее знали о его поведении. Есть в этом смысл для вас как для создателя?

Я же написал, Аль Пачино, что он записал в историю миров наши волеизъявления, а не свои желания и почему Он тоже объяснил:

Аль-ахзаб "Сонмы":

72 - Мы предложили небесам, земле и горам взять на себя ответственность, но они отказались нести ее и испугались этого, а человек взялся нести ее. Воистину, он является несправедливым и невежественным.

73 - Это произошло для того, чтобы Аллах наказал лицемеров и лицемерок, многобожников и многобожниц и принял покаяния верующих мужчин и верующих женщин. Аллах - Прощающий, Милосердный.

Теперь о причинно-следственной цепи. Обратив внимание на содержание нижеследующих айатов, как вы думаете что означают слова "это необходимо для разрешения дел"?

Аль-'Имран:186 - Вы непременно будете испытаны своим имуществом и самими собой, и вы непременно услышите от тех, кому было даровано Писание до вас, и от многобожников много неприятных слов. Но если вы будете терпеливы и богобоязненны, то это необходимо для разрешения дел.

Лукман:17 - О сын мой! Совершай намаз, повелевай совершать одобряемое, запрещай предосудительное и терпеливо сноси все, что постигает тебя. Воистину, это необходимо для разрешения дел.

[Al Pacino]

Я же написал, Аль Пачино, что он записал в историю миров наши волеизъявления, а не свои желания и почему Он тоже объяснил:

 

Понятно что это не его желания, а наши. Но написал-то их Он. Желания мои, но предопределены они не мною. То есть судить будут меня за мои желания, которые за меня уже решены. Он ведь создал мою душу, а не я сам, и получился я такой не по собственному желанию, а по чужому. И прогрессировать моя душа будет исходя из тех принципов что заложены не мною.

И опять-таки, возвращаясь к другому вопросу - какой смысл всего этого для Него?

Фразу из айятов можно по-разному трактовать, ваша трактовка при желании тоже подходит.

[ThetaN]

Понятно что это не его желания, а наши. Но написал-то их Он. Желания мои, но предопределены они не мною. То есть судить будут меня за мои желания, которые за меня уже решены. Он ведь создал мою душу, а не я сам, и получился я такой не по собственному желанию, а по чужому.

Давайте я поменяю слово "написал" на "записал". Модель миров для нас - то, а чем мы живем, а для Него - спектакль обличий, в любом участке которого Его вторжение в т.н. естественную цепь возможно. Потому он распланировал ввод в спектакль разных персонажей а разные эпохи, участки времени, предоставив им, в соответствии с их дуальными настройками сознания их дуальные выборы.

Неуместно слово "знал", потому что все происходит на этом векторе времени одновременно и знает Он все волеизъявления одновременно.

За вас Он решений не выносил, а лишь создал вас с дуальностью а сознании, чтобы испытать какая душа предпочтет лучшее, но поскольку время - Его условие для миров, то Ему все известно одновременно. Решения все - наши.

Худ:7 - Он - Тот, Кто создал небеса и землю за шесть дней, когда Его Трон находился на воде, дабы испытать, чьи деяния будут лучше. (...)

Аль-Бакара:30 - Вот твой Господь сказал ангелам: "Я установлю на земле наместника". Они сказали: "Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?" Он сказал: "Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете".

Всю модель Он ангелам показал, но разъяснений о ее работе и конечном результате не дал.

[ThetaN]

1. И опять-таки, возвращаясь к другому вопросу - какой смысл всего этого для Него?

2. Фразу из айятов можно по-разному трактовать, ваша трактовка при желании тоже подходит.

1. В данный момент ему нужно испытать и вырастить нужные Ему души, а каков дальше сценарий бесконечной вселенской школы, узнаем по возращению.

2. Трактовать всегда нужно логикой.

[Al Pacino]

Исходя из вашего поста я понимаю что записал он не один единственный результат, а несколько результатов, которые возможны при нашем том или ином поведении, так? То есть даже если он знает какой из множества вариантов сбудется, всё равно это зависит от нашего собственного выбора? Но это касается только тех случаев, когда выбор человека зависит от него самого, не зависит от окружающей среды.

[ThetaN]

Исходя из вашего поста я понимаю что записал он не один единственный результат, а несколько результатов, которые возможны при нашем том или ином поведении, так? То есть даже если он знает какой из множества вариантов сбудется, всё равно это зависит от нашего собственного выбора? Но это касается только тех случаев, когда выбор человека зависит от него самого, не зависит от окружающей среды.

Перед подписанием нами договора на вхождение в жизнь мы проходим полное ознакомление с судьбой которая составлена из алгоритмических вариантов, множества вариантов, которое учитывает разные варианты наших волеизъявлений. Подписываемся мы под всеми, но задействуется тот, что мы выбираем и этот вариант записан в истории миров - активированный сценарий. Edited October 13, 2014 by ThetaN

[ThetaN]

Но это касается только тех случаев, когда выбор человека зависит от него самого, не зависит от окружающей среды.

Тогда в силу вступают айаты о необходимости разрешения дел. Проще говоря, нам нужно терпеть все то, что происходит с нами с учетом, к тому же, что многие из этих вещей запускают наши собственные несправедливости.

[Al Pacino]

Перед подписанием нами договора на вхождение в жизнь мы проходим полное ознакомление с судьбой которая составлена из алгоритмических вариантов, множества вариантов, которое учитывает разные варианты наших волеизъявлений. Подписываемся мы под всеми, но задействуется тот, что мы выбираем и этот вариант записан в истории миров - активированный сценарий.

в смысле выбираем уже при материальной жизни? 

[Al Pacino]

Тогда в силу вступают айаты о необходимости разрешения дел. Проще говоря, нам нужно терпеть все то, что происходит с нами с учетом, к тому же, что многие из этих вещей запускают наши собственные несправедливости.

не всегда 

невинному младенцу может камень с крыши на голову упасть, но тогда приходится терпеть, согласен

[ThetaN]

в смысле выбираем уже при материальной жизни?

Да

[ThetaN]

не всегда

невинному младенцу может камень с крыши на голову упасть, но тогда приходится терпеть, согласен

Младенцы бывают невинными только для людей, тех, кто наблюдают их существование с момента их рождения. Потому я нелюблю спорить со светскими - они всех в одну кучу щабрасывают без размышлений надо всем. Их суждения - результат поверхностных наблюдений за миром.

[Al Pacino]

Да

Но зачем подписываться под определённым списком результатом своих действий, если ты в момент подписания не знаешь как ты себя поведёшь? Это всё равно как подписаться что я с закрытыми глазами попаду из пистолета в яблоко на расстоянии. Понятно конечно что на тот момент у нас нет другого варианта, хочешь-не хочешь - подписывать придётся, но каков тогда смысл всего этого? 

А те души которые при жизни не будут иметь возможности ознакомится со Сводом Законов, они тоже подписываются? Мой любимый пример про индейцев Амазонии. Им же не откуда будет брать образец для поведения.

Хотя здесь вы скорее всего скажете что нам об этом не может быть точно известно, либо же им предоставится ещё один шанс.