Сытая Жизнь Или Все-Таки Независимость?

[Barbarosa]

Шотландцы это теже ирландцы то бишь кельтские народы а англичане как никак германский народ  поэтому им лучше находится под их покровительсвом  К тому же это никак не мешает сохранять свою самобытность традиции и фольклёр

[Тушканчик]

родину придумали - чтобы денег не платить

 

[Barbarosa]

Декларация, говорите?

 

А как же быть с утверждением, что лучше нищим на свободе, чем сытым в клетке?

 

Ведь именно это то и дело повторяют НЕКОТОРЫЕ форумские патриоты.  И именно это они ставят в вину всем остальным, чьи взгляды отличаются от ихних. 

 

 Нет.  Для некоторых это не декларация.  Это - принцип.  Они считают,  что люди  обязаны  быть согласны с тем, чтобы жить впроголодь,  но быть независимым...Н

Гызылдан да олса гефесим азадлыга вар хевесим гласит народная мудрость )Но тут смотря что понимать под свободой рамки дозволеного всегда присутсвуют везде при любой демократии .

[Fuad_2012]

конечно же лучше сытая жизнь.....не зависимость призрачна...

[Тушканчик]

конечно же лучше сытая жизнь.....не зависимость призрачна...

независимость нужна для воровства без оглядки на центр

 

[xilya]

не совсем так. сравнивать Шотландию и Азербайджан в составе СССР не совсем правильно. Правильней сравнить Шотландию с Арменией в составе СССР

Причем здесь армения.,..

нам самим было бы лучше остаться при ссср карабах тогда остался у нас,да и хоть толк увидели бы пользу от нефти ..

[Mr. TANNER]

я буду только рад тому что Шотландия обретет независимость. это их путь, и нам незачем обсуждать их выбор.

 

 

Почему незачем?

 

Мы ведь интересуемся жизнь в других странах, Украиной, например.   Или надо обсуждать только свое?

[Mr. TANNER]

 

 

 

в жизни Шотландии ничего не изменится, если конечно Англия позволит им. все зависит от Англии, и простой народ это знает.

 

 

Раз Англия допустила референдум, значит согласна на любое решение этого вопроса.

[Bayramov Y.R]

Почему незачем?

 

Мы ведь интересуемся жизнь в других странах, Украиной, например.   Или надо обсуждать только свое?

В приоритете должны обсуждать свое!

[Mr. TANNER]

Гызылдан да олса гефесим азадлыга вар хевесим гласит народная мудрость )Но тут смотря что понимать под свободой рамки дозволеного всегда присутсвуют везде при любой демократии .

 

Само собой.

 

Развитые страны, например, давно уже требуют внести, например, пункт в законодательство всех стран ЕС, запрещающий продавать гражданство.  Т.к., понятно, что жизнь, например, в Болгарии или Литве никому не нужна, но эти страны прекрасно служат перевалочным пунктом в Германию или Францию.

 

Но Шотландия стоит как бы особняком - ведь именно ее борьба за независимость уже давно воспета как  эталон борьбы за свой путь.

 Поэтому очень интересно, отступит ли Шотландия от своего "я"...

[Bayramov Y.R]

Раз Англия допустила референдум, значит согласна на любое решение этого вопроса.

У Шотландии свой парламент, Англия не вправе вмешиваться в дела парламента Шотландии (это другой мир демократии, где каждое мнение имеет место существовать)

П.С когда я имел ввиду данное выражение я не имел виду, референдум, а жизнь после референдума после обретении независимости. Англия имеет очень хорошие рычаги давления, конечно она не будит открыто это делать, но все решения с Шотландией будут обсуждать изначально в Лондоне за 7 замками.

[Bayramov Y.R]

Причем здесь армения.,..

нам самим было бы лучше остаться при ссср карабах тогда остался у нас,да и хоть толк увидели бы пользу от нефти ..

да уж, вам надо подучить историю и причины нашего выхода из СССР! мне нечего добавить

[Mr. TANNER]

У Шотландии свой парламент, Англия не вправе вмешиваться в дела парламента Шотландии (это другой мир демократии, где каждое мнение имеет место существовать)

П.С когда я имел ввиду данное выражение я не имел виду, референдум, а жизнь после референдума после обретении независимости. Англия имеет очень хорошие рычаги давления, конечно она не будит открыто это делать, но все решения с Шотландией будут обсуждать изначально в Лондоне за 7 замками.

 

Вполне возможно.  Но рискованно.  Для Англии.  Неспроста американцы уже призывают Шотландию отказаться от этого шага...

[Bayramov Y.R]

Вполне возможно.  Но рискованно.  Для Англии.  Неспроста американцы уже призывают Шотландию отказаться от этого шага...

для Англии нет ничего рискованного, раз американцы уже так поют, значит уже Шотландия обсуждалась. 

[xilya]

да уж, вам надо подучить историю и причины нашего выхода из СССР! мне нечего добавить

У каждого своя история,кому как выгодно так ее описывает ..

Я ее прожил и видел все .

И считаю при нем простому народу жилось хорошо,,и если ав не олигарзх то стоит призадуматься..

Edited August 26, 2014 by xilya

[camal1982]

а зачем им Таити??

 

их и там не плохо кормят.

 

Корень всех истиглалиятов- не желание народа что то изменить, такое бывает, но редко(Индия), а желание местных хапуг/буржуазии прихватить все к своим рукам, при этом надо говорить умные слова- истиглалият, мюстягиллик, азадлыг!

Биз Ингилтярядян айрылан кими, Шотландия/Ирландиянын аразисини устюню 1 см гызыл иля ортмяк оладжаг!

 

Hami lamborgini ile gezeceq. Benzin 5 gepi olacaq ve s.

 

Ан нет, они умные ребята, знают, что если система работает, зачем ее менять? Ведь с нуля все строить намного труднее, да и потом, пришлые хапуги меняются на местных, а эти еще хуже.

 

Пример? Бывшая территория СССР, Африка, Азия.

 

Показывали несколько месяцев назад передачу по Евроньюсу про Алжир и его мюстягиллик.

 

Adamlar indi fransizlarin canina dua edirler. Deyirler bize her shey verirdiler, tehsil, medeniyet ish.

Onlari qovduq, geldi bizim yerli xapugalar, veziyyet pisleshidi, hami gachir Fransaya.

 

Такая же проблема у нас, Средней Азии, ЮАР, Зимбабве и др. странах Африки.

 

А европецы если и разделются, полюбовно, чтобы никто не обиделся.

Пример- Чехия / Словакия.

Щас Бельгия готовится.

 

 

 

 

Сегодня смотрел, как по ТВ говорили о референдуме, который будет проведен в Шотландии.

 

Население Шотландии должно будет определиться, быть им в составе Объединенного Королевства или пойти своим путем.

 

Но вот что удивительно:

Шотландцы, исторически ненавидящие англичан, о борьбе за независимость которых слагают легенды,  шотландцы, которых вряд ли можно укорять в отсутствии гордости, не очень-то и спешат стать независимыми.   

 

Это подтверждают многочисленные опросы среди населения. 

 

Неужели всё-таки сытная жизнь лучше независимости?

И что эта за Независимость такая, если даже те шотландцы, которые за независимость, в то же время  не хотят иметь свою валюту, а предпочитают видавший виды фунт стерлингов?

 

Интересно будет ознакомиться с мнением  форумчан... 

[Peregrine]

Независимость и есть сытость.

[Peregrine]

Показывали несколько месяцев назад передачу по Евроньюсу про Алжир и его мюстягиллик.

 

Adamlar indi fransizlarin canina dua edirler. Deyirler bize her shey verirdiler, tehsil, medeniyet ish.

Onlari qovduq, geldi bizim yerli xapugalar, veziyyet pisleshidi, hami gachir Fransaya.

 

Ну алжирцы и шотландцы  думаю сильно отличаются.

[Malefisenta]

Армяне Карабаха должны взять пример с шотландцев,зачем им эта независимость?Пусть вернутся в объятия Азербайджана,будут сытыми и довольными,а мы им за это,хорошие дороги,современные стадионы,и парки им Г.А построим.

точно....хорошее предложение)

[usher]

 

любое новшество воспринимается с опасением и недоверием. Шотландия нацелена на Евросоюз... то время когда Англия не рвется туда, исходя из своих политических принципов, Англия воспринимает Евросоюз как возрожденную Священную Римскую Империю во главе с единой Германией.

 

в жизни Шотландии ничего не изменится, если конечно Англия позволит им. все зависит от Англии, и простой народ это знает.

 

 

Англия давным-давно в Евросоюзе.

[sirius191]

по  мне  независимость  + сытая  жизнь  ............одномоментно !

[sfinks]

Разве в массе своей граждане СССР, например и особенно прибалты, плохо жили в Союзе?  Однако это не помешало именно им  первыми начать "раскачивать лодку".

 

То же самое модно сказать и о Польше, жившей среди соцстран лучше остальных.

 

Что касается независимости Шотландии, то это немного не так.  Шотландия, например, не участвует в политической жизни планеты самостоятельно. Т.е. эта несколько иная независимость. Типа того, какая и в США для отдельно взятого штата...

Независимость и свобода, исключительно для того чтобы участвовать в политической и общественной жизни государства,но в то же время потерять в размере пенсий????

Не смешите меня,кому нужна такая свобода и независимость,тем более всем давно ясно ,что ни свободы ни независимости в чистом виде вообще не существует!

[sfinks]

по  мне  независимость  + сытая  жизнь  ............одномоментно !

Независимость и сытая жизнь, понятия совершенно не совместимые!

[sfinks]

Независимость и есть сытость.

Где это вы видели совершенно и полностью независимых людей, сытыми и всем довольными?!

[white and fluffy]

 

Что касается Армении, Армения не была против СССР, она была против их взглядов насчет Карабаха и ситуации в регионе. это был некий протест Москве. Т.е они были уверены что они могут воссоединить все земли "великой армении" если бы Москва позволила бы это. вот и все. они не собирались вытаскивать войска России из Гюмри, они не пытались разрывать отношения с Россией. то время когда у нас были иные взгляды насчет России

 

 

Ошибаетесь, изначально Арм.ССР была против союза, на первых митингах звучали призывы о выходе из СССР, а Карабах всплыл потом. Армян просто плавно перенаправили в другое русло.

[sfinks]

сытая жизнь лучше независимости - немного неправильно. скорее, когда сытая жизнь, тебя больше ничего не заботит. так сложилось, что рядовой обыватель готов быть зависимым, но с сытой жизнью. а независимость -только для единиц, идеологов, революционеров и т.д.

 

у нас проведи опрос - большинство предпочтут сытую жизнь. это чисто обывательское мышление. в моем окружении немало знакомых, которым политика до ламбады, они воротят нос от оппозиции и вообще не доверяют какому-либо инакомыслию. их послушать, все лукавят, все грантоеды, все молодые активисты - продажные. на беспредел, который творится в стране (начиная с коррупции) никак не реагируют. живут себе, платят взятки, подстраиваются под  реалии, заняты своей семьей, работой, творчество, и плевать на все остальное... Главное ведь, живот сыт ...

Да все наверно потому,что ни кто не желает выглядеть в обществе белой вороной,это с одной стороны,а с другой стороны пословица"С волками жить-по волчьи выть"

не потеряла своей остроты и ныне!

[sfinks]

да уж, вам надо подучить историю и причины нашего выхода из СССР! мне нечего добавить

Или же переписать эту же историю под себя!Интересно вот,кто выиграл от всей этой вахканалии с независимостью,гласностью и псевдосвободой?!

Простые граждане в полной мере ощутили все прелести пресловутой свободы и независимости на собственной шкуре!

[sfinks]

сытая жизнь лучше независимости - немного неправильно. скорее, когда сытая жизнь, тебя больше ничего не заботит. так сложилось, что рядовой обыватель готов быть зависимым, но с сытой жизнью. а независимость -только для единиц, идеологов, революционеров и т.д.

 

у нас проведи опрос - большинство предпочтут сытую жизнь. это чисто обывательское мышление. в моем окружении немало знакомых, которым политика до ламбады, они воротят нос от оппозиции и вообще не доверяют какому-либо инакомыслию. их послушать, все лукавят, все грантоеды, все молодые активисты - продажные. на беспредел, который творится в стране (начиная с коррупции) никак не реагируют. живут себе, платят взятки, подстраиваются под  реалии, заняты своей семьей, работой, творчество, и плевать на все остальное... Главное ведь, живот сыт ...

Наши доморощенные идеологи и революционеры от власти давно свободны и независимы лишь в одном,в грабеже своего народа!

[Peregrine]

Где это вы видели совершенно и полностью независимых людей, сытыми и всем довольными?!

 

А где вы видели зависимых и сытых ?  Или  порабощают ( не имею ввиду Шотландию потому как она не мечом была загнана в Великобританию )  с целью  накромить и приласкать ?  

[sfinks]

А где вы видели зависимых и сытых ?  Или  порабощают ( не имею ввиду Шотландию потому как она не мечом была загнана в Великобританию )  с целью  накромить и приласкать ?  

Зависимые может и не сыты,но зато вполне довольны,

не то что независимые и свободные,которые вечно недовольные!

[Precaution]

Зачем им референдум, под крылышком у старушки Англии сидят кайфуют

[Alpinist]

Думаю у шотландцев хватит ума и мудрости решить что для них лучше.

[Peregrine]

Зависимые может и не сыты,но зато вполне довольны,

не то что независимые и свободные,которые вечно недовольные!

 

  Довольные рабы , и недовольные  свободные ,  где-то в параллельной вселенной

[sfinks]

  Довольные рабы , и недовольные  свободные ,  где-то в параллельной вселенной

Да,да!Это точно!Где то высоко в горах и не в нашем районе!

[Mr. TANNER]

Независимость и есть сытость.

 

Не в бровь, а в глаз.

 

Пример Таджикистана тому яркое подтверждение... 

[Пятровна]

Шотландцы это теже ирландцы то бишь кельтские народы а англичане как никак германский народ  поэтому им лучше находится под их покровительсвом  К тому же это никак не мешает сохранять свою самобытность традиции и фольклёр

шотландцы это не ирландцы-)))  у шотландцев фамилии на МАК, и у ирландцев на КИЛЬ-)))

[usher]

Сытая жизнь - это один из важнейших компонентов независимости личности.

[Mr. TANNER]

Сытая жизнь - это один из важнейших компонентов независимости личности.

 

Но сытая жизнь при этом отнюдь не означает независимость...

[Bayramov Y.R]

Англия давным-давно в Евросоюзе.

нет

[Bayramov Y.R]

Ошибаетесь, изначально Арм.ССР была против союза, на первых митингах звучали призывы о выходе из СССР, а Карабах всплыл потом. Армян просто плавно перенаправили в другое русло.

когда началось? дату или источник?!