Доказательства, Знамения

[ThetaN]

Не, не перед собой, а перед тем кто тебя слушает.

- Мухаммед, а вот они не верят, почему?

- если бы Аллах наделил их слухом, то всё равно не поверили бы... не заостряй внимание на беззаконниках, Аллах им судья, сконцентрируйся лучше на себе. Аллах, если бы пожелал, все были бы верующими, но это даётся лишь только тем кто сами того желают. А беззаконники всё равно не уверуют, такова их сущность. Их неверие испытывает твою веру.

А эти, которые слушают, почему верят этим айатам, если беззаконники ушли? Тоже бы повернулись и ушли?

[Al Pacino]

Вы про все так много спрашиваете или только об исламе?

А что вас заботит в сторонних наблюдателях? Добрым делом занимаетесь?

а какой смысл так много спрашивать о христианстве, если родился и живёшь в стране с преимущественно мусульманским населением, и на форуме где 70-80% считают себя мусульманами?

 

Мусульмане же считают дават богоугодным делом :)

[ThetaN]

а какой смысл так много спрашивать о христианстве, если родился и живёшь в стране с преимущественно мусульманским населением, и на форуме где 70-80% считают себя мусульманами?

 

Мусульмане же считают дават богоугодным делом :)

Вы не поняли. Вы на нерелигиозные темы тоже задаете такое количество вопросов? Есть такие интересующие темы?

[Al Pacino]

От меня это не зависело. Вопрос решился совершенно чудесным образом при очень необычном стечении обстаятельств. И это было сделано таким образом только для того, чтобы я понял, что это сделал Он.

здесь я ничего не могу комментировать, т.к. это чужой опыт, для любого другого чужой опыт это потёмки

 

Специалист по страданиям? :)

да :D

[ThetaN]

здесь я ничего не могу комментировать, т.к. это чужой опыт, для любого другого чужой опыт это потёмки

Т.е. если станет вашим опытом, все поймете :)

[Al Pacino]

А эти, которые слушают, почему верят этим айатам, если беззаконники ушли? Тоже бы повернулись и ушли?

Они нашли там логику, смысл существования, душевный покой и вообще всё то что искали. То есть подсознательно они очень хотели бы чтоб всё так и было.

У каждого свой характер, у каждого свои потребности. 

[ThetaN]

Они нашли там логику, смысл существования, душевный покой и вообще всё то что искали. То есть подсознательно они очень хотели бы чтоб всё так и было.

У каждого свой характер, у каждого свои потребности.

В таком случае такое описание касается всех мусульман, а не только тех простаков. Вы думаете, что мы все - простачки, а вы - умный?

[Al Pacino]

Т.е. если станет вашим опытом, все поймете :)

Да. Но это опять-таки, будет мой опыт, личный, он не на кого не распространяется. То что является истиной и доказательством только для меня не распространяется на всех остальных. В смысле если у меня так было, значит у всех должно быть так - в этот момент так и думают. Шизофреникам (извиняюсь за это сравнение, но это просто, к примеру) тоже много чего кажется и им кажется что это на самом деле происходит и всех это касается.

И конечно же не удивительно что это чаще всего происходит после сильного эмоционального потрясения. Психологи описывают такие случаи.

[Al Pacino]

В таком случае такое описание касается всех мусульман, а не только тех простаков. Вы думаете, что мы все - простачки, а вы - умный?

Нет, я не это имею ввиду. Вы нашли там кое что своё - то, чего вы глубоко внутри себя очень хотели бы чтоб оно так и было. Вас это успокаивает, придаёт энергию, смысл. А мне нет, я другого склада.

[Al Pacino]

Вы не поняли. Вы на нерелигиозные темы тоже задаете такое количество вопросов? Есть такие интересующие темы?

вот только что как раз задавал вопросы на теме в Дноте про наркотики ))

интересно было ))

 

Если серьёзно, религия интересная для меня тема. Это то что затрагивает миллиарды людей, этим трудно не интересоваться.

[ThetaN]

Нет, я не это имею ввиду. Вы нашли там кое что своё - то, чего вы глубоко внутри себя очень хотели бы чтоб оно так и было. Вас это успокаивает, придаёт энергию, смысл. А мне нет, я другого склада.

Я, кстати, так жить не хотел никогда. Меня вполне устраивала светская мораль и я смеялся и издевался над мусульманами, называя их ограниченными глупцами и даже над теми, кто держал пост в Рамадан тоже издевался. К чему бы это? Сошел с ума?

[Ism8]

Вы чувствуете разницу между: сейчас я сижу перед компом и читаю этот текст и между: я бы хотел чтобы оно так было, и искренне верю в то что читаю этот текст, хотя не уверен на все сто

[ThetaN]

вот только что как раз задавал вопросы на теме в Дноте про наркотики ))

интересно было ))

 

Если серьёзно, религия интересная для меня тема. Это то что затрагивает миллиарды людей, этим трудно не интересоваться.

Это не так. Такой темы, интересующей вас изнутри подобно религии, скорее всего нет. Это по причине, названной мной.

[ThetaN]

Вы чувствуете разницу между: сейчас я сижу перед компом и читаю этот текст и между: я бы хотел чтобы оно так было, и искренне верю в то что читаю этот текст, хотя не уверен на все сто

Говоря проще, попытки внимать делает душа и направлять в сторону вопросов, но человек сбивается с попыток, а душе большее не позволено Аллахом.

[Al Pacino]

Нет, я не это имею ввиду. Вы нашли там кое что своё - то, чего вы глубоко внутри себя очень хотели бы чтоб оно так и было. Вас это успокаивает, придаёт энергию, смысл. А мне нет, я другого склада.

Приведу простой очень пример:

Все мы знаем что в мире бывает несправедливость. То есть несправедливость в её человеческом понимании. Хорошие ребята умирают, а плохие живут припеваючи. И никому из нас это не нравится. И вдруг ты читаешь о том что Бог обо всём этом в курсе и если здесь на земле эти плохиши кайфуют, то там обязательно будет возмездие, а всем невиновным наоборот - поощрение. И это обязательно будет, потому что он - Бог и нельзя сомневаться в его справедливости.

И ты читаешь это и тебе становится легче на душе, появляется смысл, мотив, стимул. Ведь ты подсознательно хочешь чтоб оно так и было, это ведь просто замечательная идея.

Человек другого склада принимает то что на свете бывает так что не всегда нам нравится, что не всегда случается так как нам хочется, а все наши мысли о возмездии - это фантазии от бессилия. Конечно же нужно с этим бороться пока живёшь, не опускать руки, но больше этого ты не сделаешь, таков мир, принимай его таким какой он есть.

[Al Pacino]

Я отвечу чуть позже.

[ThetaN]

Приведу простой очень пример:

Все мы знаем что в мире бывает несправедливость. То есть несправедливость в её человеческом понимании. Хорошие ребята умирают, а плохие живут припеваючи. И никому из нас это не нравится. И вдруг ты читаешь о том что Бог обо всём этом в курсе и если здесь на земле эти плохиши кайфуют, то там обязательно будет возмездие, а всем невиновным наоборот - поощрение. И это обязательно будет, потому что он - Бог и нельзя сомневаться в его справедливости.

И ты читаешь это и тебе становится легче на душе, появляется смысл, мотив, стимул. Ведь ты подсознательно хочешь чтоб оно так и было, это ведь просто замечательная идея.

Неуд. Идеи для недоразвитых. Edited October 20, 2014 by ThetaN

[Al Pacino]

Я, кстати, так жить не хотел никогда. Меня вполне устраивала светская мораль и я смеялся и издевался над мусульманами, называя их ограниченными глупцами и даже над теми, кто держал пост в Рамадан тоже издевался. К чему бы это? Сошел с ума?

Я, опять-таки, не знаю что у вас там произошло. Я не в праве спрашивать у вас во всех пдоробностях, а вы вправе не рассказывать. Но даже если расскажите, всё равно это такая вещь которую нужно самому прочувствовать. 

 

Это не так. Такой темы, интересующей вас изнутри подобно религии, скорее всего нет. Это по причине, названной мной.

Пусть будет по-вашему. Но я бОльшую часть времени на спортивных и футбольных сайтах провожу, нежели здесь. 

 

Неуд. Идеи для недоразвитых.

Так я же написал что очень простой пример. И потом, не все видят то что видете вы, не все смогут так объяснить )) 

[firetwister]

Он заставил меня глубоко страдать и я не нашел среди людей того, кто мне мог бы помочь. Это может стать и вашей ситуацией, но в вашей ситуации может быть задействована болезнь. Я не могу говорить за Него, но такое бывает часто, если Он считает, что вы заслуживаете ислам.

 

"Он заставил меня глубоко страдать... и я принял Ислам" .... уху, как раз в стиле Аллаха ))))) иными словами "Ты достоин Ислама, поэтому я заставлю тебя страдать" )))))))))

"Ты заслуживаешь Ислам, поэтому я нашлю на тебя болезнь.... ну можно ещё на твоих близких, чтобы ты мог прочувствовать весь смак страданий и пришёл к Исламу. Ведь воистину Я справедливый и милосердный! надо соответсвовать" :)

----

Теперь без стёба.... всё, что происходит в нашей жизни - создаём мы сами. Ваши страдания - следствия принятых вами решений в прошлом. И как поётся в песне Godsmack - Hollow "My decisions bring me to my knees" (перевод: мои решения поставили меня на колени)

но вы вправе считать, что это Аллах вас заставил глубоко страдать.... как Я когда то верил, что это Бог мне помог стать отличником в школе, достаточно было всего лишь раз помолится.... эта молитва всего лишь придала мне уверенности в себе и целеустремлённости... но Я не отрицаю ни в вашем, ни в моём случае участие Бога, так как Бог познаёт себя через нас :)

 

Благо всегда можно найти то, что ищешь... подсознательно,а  может и сознательно вы хотели прийти к Богу, ваш образ мышления привёл вас к тому результату, который вам был нужен, и вполне вероятно, что страдания были вам нужны и в качестве пинка в зад, и в качестве способа трансформации

-----

вот в поддержку того, что всегда можно найти то, что ищешь

 

-Стоит ли читать Св. писания?

-Тебе решать.

-А что Я в них найду?

-То, что ищешь.

-А будет ли это для меня полезным?

-Зависит от того, что ты будешь искать. Да и ты не узнаешь, пока не попробуешь.

-Но столько людей, прочтя Св. писания, совершают преступления и потом оправдывают свои действия текстами Св. писаний!

-А ты собираешься совершать преступления?

-Нет!

-Тогда это не должно тебя беспокоить. Преступники искали оправдания своим будущим поступкам и нашли их. Ведь гораздо легче совершать преступления, будучи уверенным, что Бог на твоей стороне. И ты тоже найдёшь то, что ищешь.

 

Эх, жаль Файра нет.

 

Врача вызывали? :D

Edited October 20, 2014 by firetwister

[ThetaN]

Файр, я все это уже давно прошел. Может, Аль Пачино заинтересуется.

[ThetaN]

Пусть будет по-вашему. Но я бОльшую часть времени на спортивных и футбольных сайтах провожу, нежели здесь.

Душе, сами понимаете, это безделие (футбол) неинтересен.

[firetwister]

Файр, я все это уже давно прошел. Может, Аль Пачино заинтересуется.

 

рад за вас :)

просто ваше "он заставил меня глубоко страдать и я принял ислам", говорит о том, что всё, что вы прошли - не принесло вам пользы, либо вы не поняли того, что вы прошли.... иначе вы бы не приняли Ислам или не перебрасывали свою ответственность за свои решения и свои страдания, созданные вами самим для себя на плечи невидимого милосердного и справедливого друга

[ThetaN]

Так я же написал что очень простой пример. И потом, не все видят то что видете вы, не все смогут так объяснить ))

Вы про логику не забывайте. Я руководствовался именно ею.

[ThetaN]

просто ваше "он заставил меня глубоко страдать и я принял ислам", говорит о том, что всё, что вы прошли - не принесло вам пользы, либо вы не поняли того, что вы прошли.... иначе вы бы не приняли Ислам или не перебрасывали свою ответственность за свои решения и свои страдания, созданные вами самим для себя на плечи невидимого милосердного и справедливого друга

Вы понимаете то, что я хочу донести искаженным образом. Не специалист вы во мне. Edited October 20, 2014 by ThetaN

[firetwister]

Душе, сами понимаете, это безделие (футбол) неинтересен.

 

наверно поэтому человек самозабвенно всей душой и от души отдаётся футболу :)

Тетан, говорите за свою душу :)

[ThetaN]

наверно поэтому человек самозабвенно всей душой и от души отдаётся футболу :)

Тетан, говорите за свою душу :)

В Космосе футбол интересен? Душе зачем футбол? Логикой, логикой работайте.

[firetwister]

В Космосе футбол интересен? Душе зачем футбол? Логикой, логикой работайте.

сейчас, пока душа и тело связаны - она не в космосе, а тут на Земле, среди земных страстей и увлечений.... кстати, а чем таким интересным можно занять себя в космосе? :)

[ThetaN]

кстати, а чем таким интересным можно занять себя в космосе? :)

Космос и их занятия для нас непостижимы. Там только поймем. Edited October 20, 2014 by ThetaN

[firetwister]

Вы понимаете то, что я хочу донести искаженным образом. Не специалист вы во мне.

Упаси Создатель быть специалистом в вас :)

Я лишь говорю, что вы перебрасываете ответственность с себя на бога.... искажённым образом или нет, но мы думаем так, как говорим, ибо с детства мы учимся сначала говорить, а потом соответственно думать :)

[Al Pacino]

Вы про логику не забывайте. Я руководствовался именно ею.

Но логику как я понимаю вы не сами постигли. Если раньше вы в этом логику не видели, то увидели её лишь только после того когда вам раскрыли смысл. То есть логику вы нашли после того как уверовали, а не так чтоб вдруг нашли логику, а потом уверовали. Я не ошибаюсь? 

[firetwister]

Космос и их занятия для нас непостижимы. Там только поймем.

 

тогда откуда вы знаете, что душе в космосе футбол не инетерсен? :)

а вдруг интересен? :)

ведь на всё воля Аллаха, иначе футбола не существовало бы ))))))))))

[ThetaN]

Но логику как я понимаю вы не сами постигли. Если раньше вы в этом логику не видели, то увидели её лишь только после того когда вам раскрыли смысл. То есть логику вы нашли после того как уверовали, а не так чтоб вдруг нашли логику, а потом уверовали. Я не ошибаюсь?

Я никогда особо не размышлял над Кураном до того, как Он меня направил. Стал читать его и исследовать его внимательно.

[ThetaN]

тогда откуда вы знаете, что душе в космосе футбол не инетерсен? :)

а вдруг интересен? :)

ведь на всё воля Аллаха, иначе футбола не существовало бы ))))))))))

Потому что у меня память хорошая и дух хорошо ощущаю. Но это - мой опыт и вы в него не верите.

[firetwister]

Потому что у меня память хорошая и дух хорошо ощущаю. Но это - мой опыт и вы в него не верите.

 

ну в таком случае вот это ваше заявление

 

Космос и их занятия для нас непостижимы. Там только поймем. 

 

противоречит тому, что вы только что сказали

[ThetaN]

противоречит тому, что вы только что сказали

Не противоречит. Земных родов занятий там нет. Вот смысл.

[firetwister]

Но это - мой опыт и вы в него не верите.

 

да и вообще, Я много чего могу наговорить и сказать "это мой опыт и вы в него не верите"

 

конечно не верю, ведь мой опыт совсем другой и противоречит вашему.... с чего мне верить вашему опыту, а не своему? ваш опыт более опытный, чем мой? Назовите хоть одну причину, по которой мне следует доверять вашему опыту, а не своему :)

 

и это Я ещё до претензий к памяти не докапывался :D

[firetwister]

Не противоречит. Земных родов занятий там нет. Вот смысл.

 

противоречит.... вы не можете знать, что там есть. чего там нет, если космос непостяжим.... если же хотя бы это знаете или частично знаете, значит постяжим

[ThetaN]

да и вообще, Я много чего могу наговорить и сказать "это мой опыт и вы в него не верите"

 

конечно не верю, ведь мой опыт совсем другой и противоречит вашему.... с чего мне верить вашему опыту, а не своему? ваш опыт более опытный, чем мой? Назовите хоть одну причину, по которой мне следует доверять вашему опыту, а не своему :)

 

и это Я ещё до претензий к памяти не докапывался :D

Неохота. Успехов

[Al Pacino]

Я никогда особо не размышлял над Кураном до того, как Он меня направил. Стал читать его и исследовать его внимательно.

Хотя бы приблизительно можете описать то знамение (случай) после которого начали изучать Коран? Если не хотите, то ок. 

Я бы не рассказывал то что могу понять только я сам.

[ThetaN]

противоречит.... вы не можете знать, что там есть. чего там нет, если космос непостяжим.... если же хотя бы это знаете или частично знаете, значит постяжим

Неохота спорить. Вы понимаете о чем я говорю, а если не понимаете, то на то и ваша судьба написана такой. Удачи.