Папа Франциск: Теории Большого Взрыва И Эволюции Подтверждают Существование Бога

[Mabuka]

Когда  наука  обьяснит  причины  Большого взрыва, и  периодичность с которой он происходит (если она есть ) ,  эти папы римские   скажут  что и это Бог все задумал.  Франциск лол.

Это бесконечно,до первопричины не доберешься все равно.Что не открой,будет вопрос,а откуда взялось это и тд...

Тень обожаемого дядечки,восседающего на облаке,будет висеть над землей еще долго,пока человечество не перестанет искать ответы на свои вопросы,задрав к небу головы и не заглянет в самих себя

[Ромбаль Коше]

может начнем в рамках научного метода с определений?

Бог - это...

тогда дальше можно говорить о существовании/отсутствии оного.

 

а так выходит, что попы просто примазались к науке, воспользовавшись кривой теорией.

 

Ведь наблюдая восход-заход можно строить бесчисленное множество теорий:

1. солнце крутится вокруг земли

2. земля крутится вокруг солнца

3. бог каждый день на колеснице поднимается на горизонте, к вечеру спускается.

 

все теории допустимы, они не противоречат данному факту.

Edited October 29, 2014 by Ромбаль Коше

[Ромбаль Коше]

кстати, можно посмотреть отрывок из этого фильма

 

https://www.youtube.com/watch?v=Nf3dT8RHmOs

[Gosha2014]

Тяготение не могло само по себе создать БВ и Вселенную, даже ваши учёные признают это и поэтому ищут теории породившие Вселенную.

Насчёт же времени - бред, ибо и ежу понятно что если говорить о Боге, то размеется он вне Вселенной, материи и времени.

По писаниям Бог как раз таки во времени.Но если вы считаете,что то что написано в писаниях бред,я с вами спорить по этому вопросу не буду.

[Gosha2014]

А Бог и не должен объяснять, на то и вера. А теория конкретно по тому же вопросу сегодня тоже объясняет ровным счётом 0.

Теория объясняет то что было после взрыва.А если бог ничего не объясняет,зачем тогда он нужен?

[elvis22]

Не понимаю о чём вы - касаемо выделенного.

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков ©

 

Что же до меня, так для меня величайшая честь быть рабом Создателя Вселенной и всего сущего от элементарных частиц до квазаров, жизни и сути всего, о природе Которого никаких познаний у меня нет, в отличие от великих знатоков, восседающих на диспуте и важно насмехающихся, коих великое множество. Они хорошо понимают, с их точки зрения, природу Творца, а вот что с ними случиться через минуту - не знают :o. Подверженны чувствам, болезням, смерти, зависимы от воздуха, питания, испражнения органических отходов и прочим эелементарным вещам, изменить которые радикально не в состояние, что доказывает их ничтожность, разве что отчасти и мизерно, но зато всё обо всём знают и много чего умеют делать языком, горделиво издеваясь надо всем.

Я ответил на ваш снисходительный вопрос?)

 

Да всё вы поняли.

Эти "ничтожные существа" как вы выразились, не сегодня-завтра освоят 4-ю от солнца планету, побеждают ужасающие болезни, и разгадывают тайны вселенной. В этом-то и величие человека: быть может он физически слаб и зависим от своих природных потребностей, но сила его духа и возможности его мышления- безграничны. Для меня слово "человек" звучит- гордо! А вас и таких как вы мне действительно жаль. Ведь вам не повезло принадлежать  к "ничтожному человечеству" ))

[Фрейя]

Как убого выглядят религиозные институты, пытающиеся подгонять свои писания под науку мыслимыми и немыслимыми словоформами, лишь бы остаться на плаву и не растерять паству, деньги, влияние, славу. Подражающий, как ни крути, всегда в роли догоняющего. Отчего эти папы не могли заикнуться о ТБВ, о ТЭ несколько веков тому назад? Ждали научные открытия. Если же они считали, что священные тексты и так хороши и не должны пачкать себя детализацией исследовательских данных, то к чему сейчас признание и, вообще, острое внимание к этим презренным теориям? Это надо было еще умудриться выставить себя так на посмешище. Хотя, сдается мне, что не лишенные рассудительности папы сами же и троллят свои ремесло. 

[Фрейя]

Он говорит что до Большого взрыва не было ничего и даже времени ,время появилось в первую секунду после Большого взрыва. А если не было времени до Большого взрыва значит не было и Бога . 

 

Не было времени такого, которое мы сейчас представляем себе, не было той Вселенной - такой, какая она сейчас. Он, кстати, высказывает идею о том, что БВ - это не точка отсчета, сейчас его условно приняли за начало, но начало ли это - это одно из событий в бесконечной череде точно таких же событий до нас. Вот именно этот момент уже не просматривается, но возможно, пока. 

[Mabuka]

Как убого выглядят религиозные институты, пытающиеся подгонять свои писания под науку мыслимыми и немыслимыми словоформами, лишь бы остаться на плаву и не растерять паству, деньги, влияние, славу. Подражающий, как ни крути, всегда в роли догоняющего. Отчего эти папы не могли заикнуться о ТБВ, о ТЭ несколько веков тому назад? Ждали научные открытия. Если же они считали, что священные тексты и так хороши и не должны пачкать себя детализацией исследовательских данных, то к чему сейчас признание и, вообще, острое внимание к этим презренным теориям? Это надо было еще умудриться выставить себя так на посмешище. Хотя, сдается мне, что не лишенные рассудительности папы сами же и троллят свои ремесло. 

Так это собственно и хорошо) Пусть троллят,пусть одни вводят корректировки ,вторые нелепые фетвы,третьи еще чего и до этой всей паствы дойдет наконец,что прямо у них под носом корректируют и добавляют написанное,раз уж не потрудились выяснить раньше ,что определенную часть в писаниях известных, свистнули из более раннего свято-материала ,что одни,что вторые,что третьи

[Garib71]

Вселенная созданна мгновенно и из ничего. Говоря научным языком из точки, размером, приближающимся к нулю, и плотностью и массой, стремящейся к бесконечности.

Сам не видел, люди рассказывали)

Не люди рассказывали;). Этот факт был пару лет доказан математиком Григорием Перельманом!

[leviathan]

По писаниям Бог как раз таки во времени.Но если вы считаете,что то что написано в писаниях бред,я с вами спорить по этому вопросу не буду.

В писаниях как-раз таки, конкретно в Коране, чётко даётся понять что Бог вне времени и время подвластно Ему. Одни и те же события, к примеру, описываются в прошлом, настоящем и будущем.

[leviathan]

Теория объясняет то что было после взрыва.А если бог ничего не объясняет,зачем тогда он нужен?

Он существует вне зависимости от того нужен вам или нет.

[Фрейя]

Так это собственно и хорошо) Пусть троллят,пусть одни вводят корректировки ,вторые нелепые фетвы,третьи еще чего и до этой всей паствы дойдет наконец,что прямо у них под носом корректируют и добавляют написанное,раз уж не потрудились выяснить раньше ,что определенную часть в писаниях известных, свистнули из более раннего свято-материала ,что одни,что вторые,что третьи

 

Конечно, им легко и просто троллить, но несмотря на это, у паствы, в целом, не возникает загвоздок и недоразумений в плане восприятия и даже понимания их речей. Те подкинут одобрение какой-нибудь прогрессивной мысли - и все тут, прощены и, по умолчанию, правы и правы даже тогда, когдя клянут и запрещают науку (исследования) и правы тогда, когда соглашаются с нею в чем-то: всегда правы во всем. 

[Туко]

 

«Когда мы читаем о Создании в Книге Бытия, мы рискуем вообразить Бога волшебником с волшебной палочкой, который в состоянии сделать все. Но это не так»

 

Понтифик не считает Бога всемогущим. Вот это новость ))

[Gosha2014]

В писаниях как-раз таки, конкретно в Коране, чётко даётся понять что Бог вне времени и время подвластно Ему. Одни и те же события, к примеру, описываются в прошлом, настоящем и будущем.

Приведите аяты где пишется что Бог вне времени.

[leviathan]

Приведите аяты где пишется что Бог вне времени.

Да хоть та же сура Ихлас. Также по всему Корану в разных аятах. Поищите.

Кроме того как я отметил весьма любопытно что некоторые события, скажем Судный День, приводятся то в прошедшем, то в настоящем, то в будущем времени, тогда как для нас, людей, оно пока ещё в будущем времени.

[Gosha2014]

Да хоть та же сура Ихлас. Также по всему Корану в разных аятах. Поищите.

Кроме того как я отметил весьма любопытно что некоторые события, скажем Судный День, приводятся то в прошедшем, то в настоящем, то в будущем времени, тогда как для нас, людей, оно пока ещё в будущем времени.

В суре Ихлас о времени нет ничего.Это ваши домыслы.)Конкретных аятов я как понял у вас нет.

[elvis22]

Он существует вне зависимости от того нужен вам или нет.

как только бог перестанет быть нужным человеку- в ту же секунду он превратится в фикцию, исчезнет. Бога нет вне человеческого сознания, как нет бога у животных растений или камней. Это же так очевидно ))

[ceko]

если находиться одновременно везде, то это означает что находиться вне времени и пространства .

 

 

В суре Ихлас о времени нет ничего.Это ваши домыслы.)Конкретных аятов я как понял у вас нет.

[Meykinomen]

Торией является всё ,даже возраст Земли

Здесь Вы палку сильно перегнули. Методики определения возраста минералов имеют малую для таких исчислений погрешность.

[leviathan]

В суре Ихлас о времени нет ничего.Это ваши домыслы.)Конкретных аятов я как понял у вас нет.

"Не был рождён" как-раз и указывает на вечность. Также в некоторых аятах указано что Он Вечен.

Конкретные аяты можете найти сами методом поиска. ;)

[ceko]

если добавить скорость к протекании времени, тогда получиться как раз все это рассчитанное, как простой теорией.мы та не знаем как в прошлом протекал время.хотя по моему есть такое мнение что в прошлом у нас смена дня и ночи происходило быстро.

[Gosha2014]

"Не был рождён" как-раз и указывает на вечность. Также в некоторых аятах указано что Он Вечен.

Конкретные аяты можете найти сами методом поиска. ;)

А вечность не подразумевает быть вне времени.По Ведам допустим наши души тоже не рождены и не сотворены были и будут вечно.Это же не значит что мы вне времени.А смысл искать,если их там нет?) Edited October 30, 2014 by Gosha2014

[Cvetovod1]

 

Кстати, если есть Создатель (в чем я ничуть не сомневаюсь) он не мог оказаться в мире еще не существующем - то есть в мире, которого он еще собирался создать, который образовался после Большого взрыва. Значит, Создатель из другого мира, откуда и могло взяться первые частицы и все такое...

 

 

Говоря так вы придаёте Богу место и время. Разве Бог не везде- и всевременно Сущий? У Бога нет начала и нет конца, Ему подвластны и время и пространство.

[Cvetovod1]

Типа из мультивселенной или другой не менее бредовой теории.

 

Мультивселенная не такая уж и бредовая идея.

[Cvetovod1]

А вечность не подразумевает быть вне времени.

 

А что подразумевает?

[Gosha2014]

А что подразумевает?

бесконечное продолжение бытия во времени

[leviathan]

А вечность не подразумевает быть вне времени.По Ведам допустим наши души тоже не рождены и не сотворены были и будут вечно.Это же не значит что мы вне времени.А смысл искать,если их там нет?)

Как это не подразумевает ? :D Доказано ведь что до скажем того же БВ времени не существовало. Вектор времени как-раз и начинается с того времени. Поэтому то что подразумеваем вечным, априори не может быть приязано к нашей Вселенной и времени.

[leviathan]

Мультивселенная не такая уж и бредовая идея.

Смотря в сравнении с чем.

[Gosha2014]

Как это не подразумевает ? :D Доказано ведь что до скажем того же БВ времени не существовало. Вектор времени как-раз и начинается с того времени. Поэтому то что подразумеваем вечным, априори не может быть приязано к нашей Вселенной и времени.

В нашей вселенной не существовало.Но существовало во вселенной где обитает бог.

[Cvetovod1]

Смотря в сравнении с чем.

 

С любой другой идеей.

[Cvetovod1]

бесконечное продолжение бытия во времени

 

Это и есть быть вне времени

[Cvetovod1]

Как это не подразумевает ? :D Доказано ведь что до скажем того же БВ времени не существовало. Вектор времени как-раз и начинается с того времени. Поэтому то что подразумеваем вечным, априори не может быть приязано к нашей Вселенной и времени.

 

Нет, не доказано. Время существовало, но было сжато и искажено. Время - это скорость протекания каких-либо процессов. Время может исчезнуть только если исченут и абсолютно ве процессы. Но в точке нуля процессы шли. Шли или слишком медленно, или вообще остановились. Но не исчезли. А с ними не исчезло и время

[leviathan]

В нашей вселенной не существовало.Но существовало во вселенной где обитает бог.

Или Мультик Вселенная. :morqqqq:

[leviathan]

С любой другой идеей.

Это не так. Та же теория бран лично для меня выглядит куда логичнее.

[leviathan]

Нет, не доказано. Время существовало, но было сжато и искажено. Время - это скорость протекания каких-либо процессов. Время может исчезнуть только если исченут и абсолютно ве процессы. Но в точке нуля процессы шли. Шли или слишком медленно, или вообще остановились. Но не исчезли. А с ними не исчезло и время

Я говорил о современном представлении и течении времени.

[Cvetovod1]

Это не так. Та же теория бран лично для меня выглядит куда логичнее.

 

Разве теория бран не говорит о наличии мульти-вселенных? Как ни крути.

 

 

Я говорил о современном представлении и течении времени.

 

О современном представлении чего? Времени? Пространства? Процессов? Не могли бы вы развернуть вашу мысль о том, что "наука доказала" что до БВ времени не существовало.

[Benz 211]

нельзя объяснить что то не понятное, еще более не понятным...

[Gosha2014]

Или Мультик Вселенная. :morqqqq:

И мы приходим к тому ,что бог во времени.

[Gosha2014]

Это и есть быть вне времени

Напишите,что такое время?