Что делать с религиозными фанатами-зобми

[Santak]

[quote name='ZEYD' post='2245837' date='Dec 19 2007, 12:27 '][size=3][font="Georgia"]Mən o cavabı ona görə diqqətdən kənar buraxdım ki, qeyd etdiyim gecede qırğını törədənlər bunu din naminə və əminliklə edirdilər. Kərbəlada qrığını törədənlər isə bunu din adına deyil, siyasi məqsədlər naminə edirdilər. Fərq aydındır?
Mən əsla xristianlığın belə bir şüara təbliğ etdiyini iddia etmirəm, sadəcə [b]bir xristianın digərini din naminə qətl etdiyini [/b]vurğuladım.[/font][/size][/quote]
Onlar boyuk gunaha yol veribler.

[HVT]

[quote name='ZEYD' post='2245837' date='Dec 19 2007, 12:27 '][size=3][font="Georgia"]Mən o cavabı ona görə diqqətdən kənar buraxdım ki, qeyd etdiyim gecede qırğını törədənlər bunu din naminə və əminliklə edirdilər. [b]Kərbəlada qrığını törədənlər isə bunu din adına deyil, siyasi məqsədlər naminə edirdilər. Fərq aydındır?[/b]
Mən əsla xristianlığın belə bir şüara təbliğ etdiyini iddia etmirəm, sadəcə bir xristianın digərini din naminə qətl etdiyini vurğuladım.[/font][/size][/quote]

А как же относительно заявлений о том, что Ислам елдян гедирди Кербела мусибети олмасайды, Кербала Исламы хилас етди итд. Или Вы видите в этом только политические мотивы? Интересно как на это Вам ответят шииты.
И еще, Вы действительно считаете, что "Варфоломеевская ночь" имеет чисто религиозную подоплеку?

[De_Ko]

Христианский терроризм, как его описывает вики :
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism"]http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism[/url]

А это его проявление в Ираке фотографий много)

[ZEYD]

[quote name='HVT' post='2246049' date='Dec 19 2007, 13:03 ']А как же относительно заявлений о том, что Ислам елдян гедирди Кербела мусибети олмасайды, Кербала Исламы хилас етди итд. Или Вы видите в этом только политические мотивы? Интересно как на это Вам ответят шииты.
И еще, Вы действительно считаете, что "Варфоломеевская ночь" имеет чисто религиозную подоплеку?[/quote]
[size=3][font="Georgia"]Вы привлекли внимание шиитов, повторюсь пожалуй: те кто истребил 72 мусульман преследовали политические мотивы, так как Хусейн р.а. был угрозой для их правления. Надеюсь этим все ясно.
На последний вопрос мой ответ положительный. [/font][/size]

[ZEYD]

[quote name='Santak' post='2245951' date='Dec 19 2007, 12:47 ']Onlar boyuk gunaha yol veribler.[/quote]
[size=3][font="Georgia"]Sizinlə razıyam.[/font][/size]

[Santak]

[quote name='De_Ko' post='2246198' date='Dec 19 2007, 13:29 ']Христианский терроризм, как его описывает вики :
[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism"]http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism[/url]

А это его проявление в Ираке фотографий много)[/quote]
Американский терроризм.
Давайте я Вам еще помогу на счет американского террора- [url="http://www.usinfo.com"]http://www.usinfo.ru[/url]
Политика- одно, религия- другое.

[Santak]

[quote name='Santak' post='2247079' date='Dec 19 2007, 15:46 ']Американский терроризм.
Давайте я Вам еще помогу на счет американского террора- [url="http://www.usinfo.com"]http://www.usinfo.ru[/url]
Политика- одно, религия- другое. [/quote]
Из самых известных террористических организаций опирающийся на христианство можно показать Куклусклан. Но чем Куклусклан может доказать что его деяния соотвествуют христианству? Разве Иисус приказывал убивать темнокожих? Нет. Таким образом, все члены Куклусклана кафиры и прокляты перед Богом.

[De_Ko]

[quote name='Santak' post='2247079' date='Dec 19 2007, 16:46 ']Американский терроризм.
Давайте я Вам еще помогу на счет американского террора- [url="http://www.usinfo.com"]http://www.usinfo.ru[/url]
Политика- одно, религия- другое. [/quote]

А политика сдобренная христианским фундаментализмом совсем другое ?

Кончайте риторику. У нас МНБ отлавливает не только ваххабитов но и из вашего братcтва. Просто ничего делать не могут - покровители большие.

[Santak]

[quote name='De_Ko' post='2247133' date='Dec 19 2007, 15:54 ']А политика сдобренная христианским фундаментализмом совсем другое ?

Кончайте риторику. У нас МНБ отлавливает не только ваххабитов но и из вашего братcтва. Просто ничего делать не могут - покровители большие.[/quote]
Христианский фундаментализм... Интересный неологизм. Можете мне показать поддерживается ли этот фундвментализм католической или православной церквями? А то Вам как-то не верится.
Интересно. Вы не говорите "мусульмане" а говорите "ваххабиты", тогда почему бы Вам вместо слова "христиане" использовать что-то еще более соответствующее? Нашего братства? Какого я братства? Может скажете? Товарищь МНБ.
А на счет МНБ. В МНБ есть работники, которые уже устали притворяться саляфитами в мечете Абу-Бакр. нооо... работа есть работа.

[De_Ko]

[quote name='Santak' post='2247261' date='Dec 19 2007, 17:12 ']Христианский фундаментализм... Интересный неологизм. Можете мне показать поддерживается ли этот фундвментализм католической или православной церквями? А то Вам как-то не верится.
Интересно. Вы не говорите "мусульмане" а говорите "ваххабиты", тогда почему бы Вам вместо слова "христиане" использовать что-то еще более соответствующее? Нашего братства? Какого я братства? Может скажете? Товарищь МНБ.
А на счет МНБ. В МНБ есть работники, которые уже устали притворяться саляфитами в мечете Абу-Бакр. нооо... работа есть работа. [/quote]
Если Вы newbie в этом термине то фраза "catholic fundamentalism" то что Вам нужно. Поишите найдете. Явное воплошение христианского фундаментализма - неоконы.
Да кстати ответьте если не трудно на вопрос - почему христианский фундаментализм и ваххабизм так тесно связаны?

Я бы предпочел чтобы религозными проповедниками у нас занимались МВД. Но почему то данная статья проходит как угроза национальной безопастности . Не знаете почему?

[Santak]

Но люди с дуба свалились ибо написал я здесь, но кто читает?
Вынужден повторно цитировать. Но кто будет читать?

[quote]Но дело не в мусульманстве. Мой знакомый мусульманин ханафитского толка тоже со всей яростью осуждает, ругает религиозных радикалов и тех, кто желает построить халифаты, эмираты и прочие глупости. Это еще раз доказывает, что дело не в исламе, ибо мусульмане тоже не любят некоторых мутантов.[/quote]

[De_Ko]

"Но дело не в мусульманстве. Мой знакомый мусульманин ханафитского толка тоже со всей яростью осуждает, ругает религиозных радикалов и тех, кто желает построить халифаты, эмираты и прочие глупости. Это еще раз доказывает, что дело не в исламе, ибо мусульмане тоже не любят некоторых мутантов."

[quote name='Santak' post='2247321' date='Dec 19 2007, 17:22 ']Но люди с дуба свалились ибо написал я здесь, но кто читает?
Вынужден повторно цитировать. Но кто будет читать?[/quote]

В этом случае, в смысле проявления религиозной корректности, надо было оставить данную тему для Вашего знакомого.

[Santak]

[quote name='De_Ko' post='2247306' date='Dec 19 2007, 16:19 ']Если Вы newbie в этом термине то фраза "catholic fundamentalism" то что Вам нужно. Поишите найдете. Явное воплошение христианского фундаментализма - неоконы.
Да кстати ответьте если не трудно на вопрос - почему христианский фундаментализм и ваххабизм так тесно связаны?

Я бы предпочел чтобы религозными проповедниками у нас занимались МВД. Но почему то данная статья проходит как угроза национальной безопастности . Не знаете почему?[/quote]
В поисках дешевой сенсации.
Да ладно. Неоконы поддерживаются Католической Церковью?
И "ваххабиты" на самом деле христиане? Пытаетесь сваливать на нас и "ваххабизм"?
Почему "ваххабизм" является угрозой нашей национальной безопастности? Потому что они хотят устроить шариат Вот почему.

[De_Ko]

Тогда обьясните мне несмеющемуся смайликами - почему неоконы поддерживают ваххабитский режим в Саудовской Аравии?

[De_Ko]

Наcчет предпочтения МВД - они любят поздравлять своих подопечных напитками точнее сосудами содержашими их . В некоторых случаях это даже полезно. Для лечения возможной простаты допустим.

[Santak]

[quote name='De_Ko' post='2247392' date='Dec 19 2007, 16:30 ']Тогда обьясните мне несмеющемуся смайликами - почему неоконы поддерживают ваххабитский режим в Саудовской Аравии?[/quote]
Неоконсерватизм прежде всего политическое движение.
Неоконсервати́зм — идеология и политическое движение, стремящееся к распространению в мире традиционных ценностей западной цивилизации и при этом не поддерживающее типичные для консерваторов требования сокращения размера государственного аппарата и расходов на социальное обеспечение.

Отличительной чертой неоконсерватизма является призыв к агрессивному и бескомпромиссному внедрению либерализма и демократии в странах с авторитарными режимами. Это течение оправдывает связанные с этим нарушения принципа невмешательства в суверенные вопросы других государств. В частности, американские неоконсерваторы ради своих целей активно поддерживают применение военной силы против враждебных США стран.

Основные положения неоконсервативной программы были изложены в статье, Вильяма Кристола и Роберта Кагана в июльско-августовском номере журнала Foreign Affairs за 1996 год. Суть их была выражена в следующем:

США призваны осуществлять «Гуманную глобальную гегемонию» во всем мире в силу изначального и абсолютного превосходства своих моральных, культурных, социальных и политических ценностей.
Авторы статьи предлагают следующие «Три Императива»:
Мощное увеличение военного бюджета.
Пропаганду патриотизма и милитаристских ценностей среди гражданского населения, «единение народа и армии», рекрутирование в ее ряды как можно больше добровольцев.
«Моральная ясность» действий – не дожидаясь враждебных акций со стороны врагов, активно внедрять во всем мире демократию, рыночную экономику и уважение к свободе.

Как мы видим, ничего общего с ортодоксальным христианством это политическое движение не имеет. Так как они не имеют ничего общего с ортодоксальным христианством, их деяния не следует обсудить как истинно христианские. Все что не ортодоксия- ересь. А ересь подлежит огню.
Имеют ли они связ с так называемыми "вахабитами", мне не известно и поэтому я хочу, чтобы Вы дали мне кое какую информацию или ссылку об этом. Говоря о связи неоконсерваторов с так называемыми "вахабитами", Вы открываете для обсуждения новую тему- имеют ли саляфиты отношения с Америкой? Есть ли рука Америки в распространении саляфизма?
Вы говоря "вахабиты", должны точно определить, кого Вы имеете в виду- саляфитов или хавариджов.

[Santak]

[quote name='De_Ko' post='2247461' date='Dec 19 2007, 16:41 ']Наcчет предпочтения МВД - они любят поздравлять своих подопечных напитками точнее сосудами содержашими их . В некоторых случаях это даже полезно. Для лечения возможной простаты допустим.[/quote]
Вам не кажется что Вы выходите за грани этики? И кто является подопечным МВД?

[A C G]

[quote name='De_Ko' post='2247392' date='Dec 19 2007, 16:30 ']Тогда обьясните мне несмеющемуся смайликами - почему неоконы поддерживают ваххабитский режим в Саудовской Аравии?[/quote]

А как насчет Афганистана??? они же тоже для вас являются ваххабитами но их почему то не поддержали - может объясните...

[De_Ko]

[quote name='Santak' post='2247513' date='Dec 19 2007, 17:48 ']Вам не кажется что Вы выходите за грани этики?[/quote]
Уверяю Вас я прыгнул не ниже планки поставленной Вами во втором посту

[quote name='Santak' post='2247513' date='Dec 19 2007, 17:48 ']И кто является подопечным МВД?[/quote]
Под подопечными я бы хотел увидеть всех тех кто желает изменить религиозный расклад Азербайджана неестественным путем.

А мутация к тому времени распространяется :
[url="http://www.catholicneoconobserver.blogspot.com/"]http://www.catholicneoconobserver.blogspot.com/[/url]
[url="http://www.matthewfox.org/sys-tmpl/theemperporhasnoclothes/"]http://www.matthewfox.org/sys-tmpl/theemperporhasnoclothes/[/url]

[De_Ko]

[quote name='A C G' post='2249105' date='Dec 20 2007, 01:00 ']А как насчет Афганистана??? они же тоже для вас являются ваххабитами но их почему то не поддержали - может объясните...[/quote]

талибы были расходным материалом.

[A C G]

[quote name='De_Ko' post='2249460' date='Dec 20 2007, 01:15 ']талибы были расходным материалом.[/quote]
Много противоречии в ваших постах. То вы пишете что якобы неоконы поддерживают так называемых "ваххабитов" то часть этих же "ваххабитов" включаете в состав расходных материалов...с вами ясно.

[De_Ko]

[quote name='A C G' post='2249512' date='Dec 20 2007, 02:29 ']Много противоречии в ваших постах. То вы пишете что якобы неоконы поддерживают так называемых "ваххабитов" то часть этих же "ваххабитов" включаете в состав расходных материалов...с вами ясно.[/quote]


Изучите историю трубопроводов в Средней Азии и Иране по наравлению в Китай и позицию Талибана. Также историю отношений Саудов с Америкой . Тогда Вам станет яснее.

[A C G]

[quote name='De_Ko' post='2249528' date='Dec 20 2007, 01:34 ']Изучите историю трубопроводов в Средней Азии и Иране по наравлению в Китай и позицию Талибана. Также историю отношений Саудов с Америкой . Тогда Вам станет яснее.[/quote]
Знаете я политикой не знемаюсь хотя очень прекрасно знаю ее. Но я задал впорос относительно религезного характера. мне не интересует история написанной под влияниями кого то и Аллах билир с какими намеринями...я конкретно спрашиваю чего вы называете ваххабизмом и какое это отношение имеет к неокам...

[De_Ko]

[quote name='A C G' post='2249575' date='Dec 20 2007, 02:49 ']Знаете я политикой не знемаюсь хотя очень прекрасно знаю ее. Но я задал впорос относительно религезного характера. мне не интересует история написанной под влияниями кого то и Аллах билир с какими намеринями...я конкретно спрашиваю чего вы называете ваххабизмом и какое это отношение имеет к неокам...[/quote]

Почитайте вот это :
[url="http://asmar.perso.ch/hempher/spy/"]http://asmar.perso.ch/hempher/spy/[/url]
[url="http://www.rd.dgu.ru/enews4.html"]http://www.rd.dgu.ru/enews4.html[/url]

Если есть проблемы с английским то алтависта Вам поможет:

http:\\babelfish.altavista.com

Насчет отношений между Америкой и Саудами линков приводить не буду, будьте добры найдите их сами.

[=Dan=]

Есть предложение. Объявить горы шайтанами, потом пускать туда фанатиков со взрывчаткой на поясе. Они взрывают=попадают в рай (так как уничтожили шайтанов) мы получаем пользу=туннели. Всем хорошо.

[A C G]

[quote name='De_Ko' post='2249685' date='Dec 20 2007, 02:29 ']Почитайте вот это :
[url="http://asmar.perso.ch/hempher/spy/"]http://asmar.perso.ch/hempher/spy/[/url]
[url="http://www.rd.dgu.ru/enews4.html"]http://www.rd.dgu.ru/enews4.html[/url]

Если есть проблемы с английским то алтависта Вам поможет:

http:\\babelfish.altavista.com

Насчет отношений между Америкой и Саудами линков приводить не буду, будьте добры найдите их сами.[/quote]

Я так и знал что вы мне расскажите эту сказку..... давайте я вам подскажу кое что ...интересуйтесь с оригиналом этой книги. Конкретно оригинал книги Хемфера и найдите это книгу опублик. на английском языке. И если найдете я вас очень прошу ниформировать меня срочно....Если найдете. А нитернетвская версия просто лапша. Такой книги [u]не сушествует.[/u].

ПЫ СЫ. С английским елхамдулиллах нет ни малейших проблем.

[De_Ko]

[quote name='A C G' post='2249833' date='Dec 20 2007, 06:03 ']Я так и знал что вы мне расскажите эту сказку..... давайте я вам подскажу кое что ...интересуйтесь с оригиналом этой книги. Конкретно оригинал книги Хемфера и найдите это книгу опублик. на английском языке. И если найдете я вас очень прошу ниформировать меня срочно....Если найдете. А нитернетвская версия просто лапша. Такой книги [u]не сушествует.[/u].

ПЫ СЫ. С английским елхамдулиллах нет ни малейших проблем.[/quote]

Сказка ? Может быть а может и нет. в любом случае надо записаться в английские библиотеки. Но может быть причина этой лапши те кто в ней заинтересован :
[url="http://www.frontpagemag.com/Articles/Read.aspx?GUID={A8AB9C4A-0014-4928-A258-9E98C4982930}"]http://www.frontpagemag.com/Articles/Read....8-9E98C4982930}[/url]

Сколько из тех кто взрывал здания были саудовцами? Сколько амерских бомб упало на их вотчину после? А, еще там была еще имитация борьбы ладена против саудовского короля, когда подорвали здание спецслужб. Наверно для того чтобы отвлечь обшественность от роли главного зла мусульманского мира в этой игре.

[emil_tdk]

мне кажется этих псевдо религиозных наркоманов надо лечить....

[A C G]

[quote name='De_Ko' post='2249862' date='Dec 20 2007, 07:06 ']Сказка ? Может быть а может и нет. в любом случае надо записаться в английские библиотеки. Но может быть причина этой лапши те кто в ней заинтересован :
[url="http://www.frontpagemag.com/Articles/Read.aspx?GUID={A8AB9C4A-0014-4928-A258-9E98C4982930}"]http://www.frontpagemag.com/Articles/Read....8-9E98C4982930}[/url]

Сколько из тех кто взрывал здания были саудовцами? Сколько амерских бомб упало на их вотчину после? А, еще там была еще имитация борьбы ладена против саудовского короля, когда подорвали здание спецслужб. Наверно для того чтобы отвлечь обшественность от роли главного зла мусульманского мира в этой игре.[/quote]

Я прочел ссылку и в нем нет ничего нового. Нет такого течение Ваххабизим. Есть фундаментальный Ислам. И нам приятно когда нас называют фундаменталистами но крайне негативно относимся когда нас называют ваххабитами - хотя это один из прекрасных имен Аллаха. Так обратите внимание на цитату из вашей ссылки:
[b]" They view Wahhabi-Saudi Islam as a mortal threat to their [u]own traditional[/u], tolerant, and spiritual form of conservative Sunni Islam."[/b]
Именно так - все исламские мазхабы построенные на традициях месного характера противоречат фундаментальным принципам Ислама и мы относимся очень ультро критично к таким явлениям. Может поэтому все мазхабы стараются удерживать своих сторонников от нас при этом называя нас совсем не корректно. Если вы помните Советско-Афганскую войну этих же фундаменталистов называли ДУШМАНАМИ..интересно почему не ваххабитами? Значить враги фундаментального Ислама стараются под разными терминами вводить в заблуждение простых, религезно не просвященных людей. А Ислам прекрасен когда он чистый - без всяких нововедении....

[Salafit]

Посланник Аллаха сказал:[i][b] «Одним из признаков Судного Часа является то, что знание будут приобретать от малых». [/b][/i]ат-Табарани, хадис достоверный, См. «Сахихуль-джами'» 2207.

Ибн Мас’уд сказал: [i]“Люди будут пребывать в благополучии, пока будут приобретать знания от сподвижников Мухаммада и больших ученых. А когда они станут приобретать знания от молодых, то впадут в противоречия из-за своих порочных желаний, а затем погибнут”[/i]. ат-Табарани 8589, ‘Абдур-Раззакъ 11/249. Достоверность подтвердил хафиз Ибн Хаджар.

[дядя Федор]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2233375' date='Dec 16 2007, 21:01 ']Сантак, вот результат религиозного фанатизма в Боснии, когда сербские молодчики с благословления священников уничтожали мусульман и все мусульманские культовые сооружения. На этих фото некоторые мечети до и после разрушения.[/quote]
А теперь наоборот:
) Уничтожение церковного имущества и памятников культуры: Подожжено или повреждено около 70 церквей, монастырей и других объектов религиозного назначения и памятников культуры, среди которых: церковь Неведения Богоматери в м. Долац, монастырь Святого Марко в Корише из 1467 г., монастырь Святых Врачителей Козьмы и Дамьяна в Зочиште из 14 века, церковь в м. Киево из 14 века, монастырь Святой Троицы из 14 века недалеко от Мушутиште, монастырь Девич, сооружен в 1440 году, церковь Святой Параскевы в г. Дреник из 16 века, церковь Святого Димитрия недалеко от г. Печ, православные церкви в Громове, недалеко от Витины, в Зегре недалеко от Гнилане, церковь Богоматери в Мушутиште из 1315 года, церковь Святого Пророка Ильи в Бистразине, церковь Святых Апостолов Петра и Павла в г. Сува Река, монастырь Святого Уроша в Неродимле, монастырь Святого Архангела Гавриила из 14 века в Биначе, церковь Пресвятой Девы из 16 века в Бело Поле, церковь Святого Иоанна Крестителя в Печка-Бане, церкви в селе Накло, в городах Вучитрн, Петровац, Урошевац, в селе Подгорце, в городах Джураковац, Крушево, в селах Осояне, Самодреж, Дресна близ Клины, Рековац, Петрич, монастырь Динач недалеко от Витины, кафедральный собор Святой Троицы в г. Джаковица.
Монастырь Святой Троицы. Сува Река. 14 век.

[img/][url="http://img217.imageshack.us/my.php?image=214rc4.jpg"][img=http://img217.imageshack.us/img217/787/214rc4.th.jpg][/url][/img]



Монастырь во имя Пресвятой Богородицы Одигитрии. Сува Река. 14 век.


Таким стал храм после взрыва.



Храм свт. Николая, Словинье





Храм св. ап. Петра, Сува Река





Собор Святой Троицы в Дьяковице





Храм свв. мч. Косьмы и Дамиана. 14 век





Приходской храм в Витине

[дядя Федор]

[url="http://www.pravmir.ru/article_1888.html"]Разрушеные православные храмы в Косово[/url]

[De_Ko]

[quote name='A C G' post='2249880' date='Dec 20 2007, 09:57 ']Я прочел ссылку и в нем нет ничего нового. Нет такого течение Ваххабизим. Есть фундаментальный Ислам. И нам приятно когда нас называют фундаменталистами но крайне негативно относимся когда нас называют ваххабитами - хотя это один из прекрасных имен Аллаха. Так обратите внимание на цитату из вашей ссылки:
[b]" They view Wahhabi-Saudi Islam as a mortal threat to their own traditional, tolerant, and spiritual form of conservative Sunni Islam."[/b][/quote]

Стит ли называть остатки бутерброда в груде мусора деликатесом?

В том же документе есть много и других фраз . Некоторые :

[quote][b]"Wahhabization"[/b] may also begin with the distribution of literature - [b]more properly designated as Wahhabi hate propaganda[/b]. I recently helped produce a report on the distribution of Wahhabi hate literature on the soil of the U.S., [b]by institutions controlled by the Saudi government[/b], online at www.defenddemocracy.org.[/quote]

[quote]What, to summarize, is the goal of the Wahhabi-Saudi alliance? [b]To destroy the traditional Islam[/b] present from Bosnia-Hercegovina to South Africa, and from Morocco to the Philippines, and to replace it [b]with their extremist, ultra-rigid, and Puritanical version of Islam[/b].[/quote]

[quote]They do this through indoctrination, infiltration, and financial subsidies. [b]Wahhabi-Saudi penetration of local Islamic communities may begin with the construction of Saudi-funded mosques, with Saudi-trained imams assigned to them.[/b] A reportage in Newsweek states that "at least 250 out of some 1,200 [recognized mosques] nationwide" - that is, in the U.S. - function under direct control of the North American Islamic Trust, a Wahhabi-Saudi body. Further reflecting Wahhabi-Saudi ideological influence over American Islam, Newsweek points out a really extraordinary fact: "An April 2001 survey by the Council on American-Islamic Relations found that 69 percent of Muslims in America say it is 'absolutely fundamental' or 'very important' to have Salafi teachings at their mosques." "Salafi" is a cover term for Wahhabi - comparable to "socialist" for Soviet-controlled Communists.[/quote]

Интересно другое - почему США не видят в этом для себя угрозу? Смею предположить потому что сами контролируют данное течение. То же самое течение против закрытия мечети которой посольства заступились здесь, если мне не изменяет память.

Вопрос не в чем вахабизм пытется уверить других, а в действиях, последствиях и в скрытом контексте к которым они привели.

Я понимаю что аутентичность ссылок всегда может быть поставлена под сомнение :
[url="http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=2757"]http://www.globalresearch.ca/index.php?con...va&aid=2757[/url]
[url="http://www.serendipity.li/wot/livingstone_reply.htm"]http://www.serendipity.li/wot/livingstone_reply.htm[/url]

Из последней ссылки автор утверждает что :

[quote]The problem is that many Muslims, presumably also many sincere Muslims who otherwise follow Wahhab's teachings, are not accurately aware of his history. So I am sorry, but I respect your choice to follow that which you deem fit, but I regard [b]the only plausible explanation for the anomaly of Wahhab's appearance and mission to be that it was in the service of a foreign policy of "divide and rule"[/b].[/quote]

Я не вижу причин по которым я не согласился бы с его последним утверждением.

[A C G]

[quote name='De_Ko' post='2251167' date='Dec 20 2007, 18:14 '][/quote]

Во первых США поддерживает все течения в Исламе. Им выгодно видет Ислам с разными течениями. И во вторых я привел пример Афганистан. И Конкретно Афганистан показывает что нет для США ваххабиты или шииты или суфиты..для них сушествует коонкретно Ислам.
И вам такой вопрс ксли вы решили что есть ваххаюизм сушествует. Книги каких ученных такназываемые ваххабити используют при тольковании??? а конкретно каких мухаддисов можно называть ваххаюитскими? Мухаддис это человек который является ученным в сфере хадисов пророка (с.а.с)

[3,14]

17 декабря король Саудовской Аравии Абдалла помиловал «девушку из Эль-Катифа», которую до этого осудили за то, что она стала жертвой изнасилования. Однако международный резонанс, возникший в ходе судебного процесса, так легко не погасить.


Все началось с того, что в прошлом году в городе Эль-Катиф (восточная часть Саудовской Аравии) девушка обратилась в полицию и заявила, что стала жертвой изнасилования. По ее словам, она вышла замуж, поэтому встретилась со своим бывшим приятелем, села к нему в машину и попросила вернуть свои фотографии. Затем в автомобиль ворвалось двое мужчин, скрутили девушку и ее друга, вывезли за город и там со своими сообщниками всемером их изнасиловали, причем каждый из насильников надругался над девушкой по два раза.
Полиции удалось найти преступников, и они вскоре предстали перед судом. Вообще шариатские суды в Саудовской Аравии обычно не церемонятся с обвиняемыми и дают им очень суровые приговоры. Такие преступления, как убийство, изнасилование, торговля наркотиками и вооруженный грабеж вообще иногда караются смертной казнью. Этой весной, к примеру, пятеро саудовцев были публично обезглавлены в Медине за то, что похитили, избили, изнасиловали и обезглавили подростка.
Но в деле «девушки из Катифа» (ее имя до сих пор неизвестно общественности, поэтому ее именуют именно так) суд проявил необычную гуманность. Насильникам дали сроки от 10 месяцев до 5 лет тюрьмы. Но самое интересное, что наказание получила и сама жертва изнасилования! Девушка была приговорена к 90 ударам палкой за то, что она сидела в машине со своим другом. Столько же получил и ее друг.
Дело в том, что исламские законы разрешают женщинам находиться в обществе посторонних мужчин лишь в присутствии своих близких родственников мужского пола. Нарушители же считаются прелюбодеями. А как сказано в Коране, «прелюбодея и прелюбодейку… побивайте каждого из них сотней ударов. Пусть не овладевает вами жалость к ним в религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в последний день» (Коран, Сура 24, Стих 2, перевод академика И. Ю. Крачковского). Так что суд даже проявил к девушке некоторое милосердие, дав ей девяносто, а не сто ударов.
Тот, кто знает особенности судебной системы Саудовской Аравии, вряд ли удивится столь нелепому вердикту. Строгость приговоров в саудовских судах зачастую зависит от личной позиции судей. К примеру, насильникам иногда дают меньшее наказание, чем мужчинам, которые просто приставали к девушкам. Кроме того, в приговоре «девушке из Катифа» присутствовал и политико-религиозный момент. Дело в том, что девушка была шииткой, а насильники – суннитами. Известно, что шиитов в Саудовской Аравии, мягко говоря, не любят, а шиитское меньшинство всячески притесняют.
Скандал перешел на новый уровень, когда дело в свои руки взял известный саудовский адвокат Абдуррахман аль-Лахим, которого на Западе считают местным борцом за права человека. Он подал апелляцию и добился пересмотра дела. В итоге насильникам ненамного увеличили сроки заключения (мужчинам дали от 2 до 9 лет), но одновременно с этим ужесточили наказание и девушке – ей дали 200 палок и 6 месяцев тюрьмы. Говорят, что суд решил ужесточить наказание девушке из-за того, что она придала делу публичную огласку. Сам адвокат аккурат перед заседанием суда был лишен лицензии, так что не смог присутствовать на заседании.
Но Абдуррахман аль-Лахим не опустил руки. «Моя клиентка является жертвой отвратительного преступления. Я считаю, что назначенное ей наказание противоречит законам шариата и является нарушением международных конвенций», — заявил адвокат девушки. «Судебные органы должны относиться к этой девочке как к жертве, а не как к преступнице». Во второй половине ноября адвокат выступил на американском телеканале CNN, где рассказал всю историю с «девушкой из Эль-Катифа», а заодно поведал и обо всех недостатках судебной системы Саудовской Аравии.
В итоге дело получило широкий международный резонанс и стало даже элементом предвыборной кампании в США. Кандидаты в президенты США от Демократической партии Хиллари Клинтон и Барак Обама потребовали от Джорджа Буша лично вмешаться в ситуацию и надавить на Эр-Рияд.
Проявляющий недюжинную активность в области защиты прав человека во многих странах мира официальный Вашингтон обычно старается смотреть сквозь пальцы на средневековую законодательную систему Саудовской Аравии. Подобные двойные стандарты США объясняются весьма просто: Эр-Рияд является не только одним из крупнейших поставщиков нефти на мировой рынок, но и ближайшим союзником Соединенных Штатов среди арабских стран. Однако резонанс этого дела был настолько силен, что в этот раз даже Белый дом смолчать не смог. «Моя первая мысль, когда я услышал об этом, была следующая: что бы было, если бы все это случилось с моей дочерью…Я был бы очень зол на тех, кто совершил это преступление. И я был бы зол на государство, которое не поддержало жертву».
В итоге саудовские власти, заявлявшие, что дело «девушки из Катифа» является внутренним делом Саудовской Аравии, оказались под колоссальным давлением со стороны международного сообщества. Не помогло даже то, что 25 ноября министерство юстиции Саудовской Аравии публично заявило, что девушка якобы призналась во внебрачной связи со своим спутником. Саудовскому правосудию уже никто не верил.
Дошло до того, что министр иностранных дел Саудовской Аравии Сауд аль-Фейсал, прибывший на саммит в Аннаполисе, заявил, что «категорически не приемлет нападки на весь саудовский народ и саудовское правительство из-за отдельных происшествий».
Для того чтобы погасить страсти, в дело был вынужден вмешаться лично король Саудовской Аравии Абдалла. В понедельник на первых страницах газеты «Аль-Джазира» был опубликован королевский указ, в котором своим высочайшим решением король Абдалла даровал помилование «девушки из Катифа». В королевском указе было указано, что девушка и ее спутник, ставшие жертвой группового изнасилования, и так в значительной степени пострадали, так что, можно сказать, они уже понесли наказание за свой проступок.
На Западе решение монарха Саудовской Аравии было воспринято очень благосклонно.
«Мы очень рады решению, принятому королем, и надеемся, что это станет сигналом представителям саудовской судебной системы», — заявил представитель государственного департамента США Том Кейси. «Мы бы не хотели видеть повторение подобных приговоров».
Впрочем, вряд ли эти надежды оправданны. Занявший в 2005 году трон саудовский король Абдалла давно уже хочет реформировать судебную систему страны и даже подписал в октябре соответствующий указ. Но вступать в прямую конфронтацию с влиятельнейшим саудовским институтом судей, трактующим нормы шариата и являющимся оплотом консервативных сил в стране, король не хочет. По крайней мере пока. Кроме того, он понимает необходимость очень осторожного реформирования исламской системы страны, ведь именно правила этой системы легитимизируют право династии Саудов на трон страны. Поэтому, спасая имидж Саудовской Аравии на международной арене, король Абдалла использует практику королевских помилований в особо противоречивых ситуациях, как в «случае с девушкой из Эль-Катифа». Министр юстиции Саудовской Аравии Абдулла Мухаммад аль-Шейх специально подчеркнул, что решение короля о помиловании девушки отнюдь не означает, что монарх считает вердикт судей несправедливым. «Король всегда пытается облегчить страдания своих подданных, когда он считает, что приговор, вынесенный им, оставит в их душе психологическую травму», — объясняет министр газете «Аль-Джазира» решение короля.
Интересно, что сам Абдуррахман аль-Лахим уже один раз был подобным образом «прощен» королем» в 2005 году. В этом случае сомнительно, что он отделается так же легко. Ориентировочно в этом месяце он предстанет перед дисциплинарной комиссией, где будет обвинен в «оскорблении суда и неподчинении правилам и законодательствам» — именно так саудовские судьи квалифицировали критику адвокатом приговора девушки. Абдуррахман аль-Лахим теперь рискует вообще лишиться права вести адвокатскую деятельность.
Конечно, его сторонники не склонны драматизировать ситуацию. «Я уверен, что мы в конце концов добьемся положительного решения», — говорит Халед аль-Мутайри, который будет представлять «непослушного» адвоката на дисциплинарных слушаниях. «Я защищаю честь профессии, а также право юриста быть независимым», — добавляет он. Однако сомнительно, что без вмешательства короля Абдуррахману аль-Лахиму удастся выпутаться их этой ситуации с минимальными потерями. И можно не сомневаться, что король Абдалла несколько раз подумает, прежде чем вмешиваться. Ведь мятежный адвокат, в отличие от самой пострадавшей, своей риторикой посягнул на саму основу исламского правосудия, и поэтому Абдуррахман аль-Лахим, скорее всего, станет козлом отпущения для ортодоксальных судей.
Впрочем, дело «девушки из Эль-Катифа» в долгосрочной перспективе также не сулит саудовским судьям ничего хорошего. Судебный процесс уже породил не только волнения в самой Саудовской Аравии, но и протесты по всему миру, нанося урон и так не образцовому образу ислама. Когда пройдут еще несколько подобных процессов (поводы для которых, учитывая реалии жизни в Саудовской Аравии, обязательно появятся) и в стране появится очень много недовольных — людей, которые не захотят, чтобы из-за ортодоксальных судей у них возникали сложности в ведении дел со своими западными партнерами. И тогда король сможет собрать под свои знамена достаточно сторонников для того, чтобы взяться за судей всерьез.

[shikotus]

[quote name='Психолог' post='2232963' date='Dec 16 2007, 18:30 ']Ага, у меня бы тоже светились глаза, если за каждого новоприведенного мне давали по 300 баксов. Они фанатики и этот факт налицо, спорить глупо.[/quote]

да ну, а если новоприведенный уйдет деньги возвращают и как? и почему 300 баксов?

[Heinrich Muller]

У этих арабов полное моральное разложение.

[Santak]

[img]http://photo.load.az/pix/032e6fb36da2b3d836be8215050a7db0.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/96e66784536e6568a66b05a9880f6f88.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/eadcc2cd472047fde3836586e20d9b02.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/8baba1b334636203840b01beabcbf313.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/f6b5bb7ce5c05268ea99b8312f8ffd03.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/6052bd72645640844de61ca2723eff3d.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/970e5a12b4eb1c69830c0cabab45188e.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/fdb5ca44cc43362f601a51cadb8396d6.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/a0c0328a0a4e8edee25b9fecd38fbc9e.jpg[/img]
[img]http://photo.load.az/pix/3943645746356a5c6a72c251b2fc0418.jpg[/img]

[shikotus]

Santak, ALLAH (s.v.t) sənə hidayət versin.

[Santak]

[quote name='shikotus' post='2266886' date='Dec 25 2007, 11:51 ']Santak, ALLAH (s.v.t) sənə hidayət versin.[/quote]
Ve hemcinin sene de. Allah hamimiza hidayet versin ve dogru yola yoneltsin. Amin.