Новый телеканал на общетюркском языке

[ЭминОфф]

Для несведующих:

Общетюркский язык пока в процессе создания. Идея возникла в Баку, во время последней встречи глав тюркских государств. Абдулла Гюл уже дал соотв. указания турецким лингвистам.

Я думаю пока рано говорит о телеканале на общетюркском, так как создание нового языка может занять 3-5 лет. Никто не говорил что новый язык будет создан на основе турецкого. Это абсурдно, ведь кипчакская братва (казахи, татары) новый язык не поймут. Надо основательно работать, сделать так чтобы новый язык хотя бы после 3 месячных курсов был понятен всем ТЮРКАМ, независимо от того огузы они или кипчаки!

Танры тюркю горусун ве гюдретини артырсын!

[ЭминОфф]

[quote name='DmitAz' post='2333557' date='Jan 11 2008, 04:27 ']господи, да чего тут не понятного - сапой тихой и не очень идет простой процесс туркизации (или отуречивания - выбирать по вкусу) [/quote]

Мне тоже не по душе тот факт что все местные каналы хором перешли на турецкие сериалы...Но это не предумышленно, эти жмоты (дирекция каналов) не хотят инвестировать в дубляжное дело и поэтому платят турецким каналам чтобы показать их сериалы. Если Вездесущий Ануширован запретить показ турецких сериалов на турецком то все сразу перейдут на ток шоу типа Чал Чагыр) Выбирайте меньшее из двух зол или купите себе тарелочку)

Мы тоже тюрки, разговоры об ассимилляции абсурдны!

[ЭминОфф]

[quote name='Rasimka' post='2332909' date='Jan 10 2008, 23:47 ']Вообще смешно .Какого черта нужен этот канал?.Куда же все катится а?.Русский язык вытеснили,теперь точно всех наших будут в России чурками называть.
И пока,что наши все едут в Россию на заработки в основном и там же в России ему нужен не тюркский а русский язык.
Просто государство ведет политики по искоренению русского языка, а точнее это называет-были чурки и станет их еще больше.[/quote]

Кто едет в Россию пусть учит русский язык в специальных курсах)
Турецкий гораздо легче выучить, так как это вовсе не иностранный язык в полном смысле данного понятия!

[ЭминОфф]

[quote name='safag' post='2332935' date='Jan 10 2008, 23:54 ']Некоторые посты читать просто стыдно !!!! Ну что вам сделали плохое тюрки ??? и почему приветствуется всё ,что на русском и так опровергается когда речь идёт о тюрках .... Мы же всё таки в Азербайджaне живём ... Ни один Русский не будет говорить на на английском ни на Азербайджанском у себя на родине и точно так же не будет хаять всё русское и просто заставлять говорить на другом языке и не будет считать язык более низкого уровня чем свой родной .... Пoетому и бу гундейик товарищщи !! Заходиш в магазин в Азербайджане в столицце , спрашиваешь чтото на родном - отвечают почему то на русском и ещё корчат лицо , как будто все обязаны говорить на чужом !! Великом и могучем !!

А у нас не было ни Низами ни Сабира ни Физули значит мы - это случайно попавшие в поток русского язика соринки ...
Обидно ...[/quote]



К тому же закрыли и турецкие каналы, ТРТ государственный и в отличии от РТР никогда не показывал сюжеты о "доблестной армии НКР"...

[Fatih]

[quote name='thalys' post='2333226' date='Jan 11 2008, 00:16 ']Только вот, за последние 70 лет Турция ни с кем толком-то и не воевала...[/quote]

Создание современной Турции началось именно что с кровопролитной ёлюм-дирим войны с греками, армянами, грузинами, французами...

[Dremora]

А что это все тут начали критиковать канал который еще не видели, не слышали и даже не нюхали
Кому не нравится можете не смотреть, никто не заставляет!

[Fatih]

[quote name='thalys' post='2333085' date='Jan 10 2008, 23:39 ']Турки проиграли все свои войны начиная от 17 века заканчивая 20-м, и лишились всей империи [/quote]

Неправда ваша. Просто неправда.

[Fatih]

[quote name='safag' post='2332935' date='Jan 10 2008, 22:54 ']Пoетому и бу гундейик товарищщи !! Заходиш в магазин в Азербайджане в столицце , спрашиваешь чтото на родном - отвечают почему то на русском и ещё корчат лицо , как будто все обязаны говорить на чужом !! Великом и могучем !![/quote]

Может, вы так говорите на родном, что вас просто не понимают?

[Fatih]

[quote name='Dremora' post='2333841' date='Jan 11 2008, 09:59 ']А что это все тут начали критиковать канал который еще не видели, не слышали и даже не нюхали
Кому не нравится можете не смотреть, никто не заставляет![/quote]

Так при чём тут "ещё нет"?

Речь идёт о том, что нет точной информации об общетюркском языке. Я давно хотел создания эдакого тюркского лингва-франка.

[Erkin Gadirli]

Я поддерживаю эту идею.

[Brunet]

Hər şey gözəl olacaq inşallah.

Нужно развиваться через язык и культуру близкую к нашей.

Если во главе этого проекта стоит Турция и в название звучит слово тюркский, то это уже говорит об удаче.

[Rashad_Rasul]

[quote name='Urden' post='2332628' date='Jan 10 2008, 21:34 ']"Azerbaycan turkleri" kelmesi menim ucun "Azerbaycanda yasayan turkler", yeni "turk diasporasi" (axisqa turkleri ve s.) menasini dasiyir. Azerileri nezerde tutursunuzsa, ne ferqi var onlarin sayi nece faiz teskil edecek? Azerbaycan yalniz etnik azerilerin dovleti deyil ki.

Onda niye bu fikirler tez-tez televiziyada, xeberler buraxilislarinda, muxtelif "muellif layihelerinde" seslendirilir? Olkede en azi ondan biri qeyri-azeri oldugu halda hakimiyyet numayendeleri Iran ya Gurcustan azerbaycanlilarina resmi sekilde "soydaslarimiz" deye muraciet edir? Rus diline qarsi kampaniya acib, onun statusunu aciq sekilde Cin ve Vyetnam dillerinin statusuyla eynilesdirilir, feqet neinki turk dili xarici dil sayilmir, hetta diger turk dillerinde filmler gostermek haqda "fikirlesmeye" hazirliq bildirilir?

Xeyr, Qumilyov bele bir fikir ifade etmeyib.[/quote]

[font="Arial"]1. Azərbaycan türkləri sizin üçün o mənanı daşıya bilər. Mənsə məhz Azərbaycan əhalisinin böyük hissəsini təşkil edən bölümü nəzərdə tuturam. Şübhəsiz ki, Azərbaycan yalnız etnik azərilərin dövləti deyil, amma bu ölkənin əhalisinin böyük əksəriyyətini türklər təşkil edir. İstəsəniz də, istəməsəniz də bu belədir.

2. Bizim televiziyalarda, xəbərlərdə, müəllif layihələrində çox fikirlər səsləndirilir. Bun dövlətin rəsmi mövqeyi kimi qəbul etmək lazım deyil.
Başa düşmədim, İranda və gürcüstanda yaşayan azərbaycanlılara "soydaşlarımız" deyə müraciət edilməsində nə qəbahət var ki? Belə müraciət edilməməsi qınaq doğurardı.
Urden, siz bu rus dili məsələsində lap bizim müxalifət qəzetləri kimi danışırsınız. Amma əks mövqedən. Rus dilinə qarşı heç bir kampaniya açılmayıb. Azərbaycan və Rusiya arasında olan hökumətlərarası sazişə görə, həm Rusiya, həm də Azərbaycan öz ərazilərində digər ölkənin bir telekanalının yayımını təmin etməlidirlər. Rusiya AzTV üçün tezliyin ayrılmasına imtina edib. Azərbaycan da düz edib ki, RTR Planetanın yayımını dayandırıb.
Türkiyə isə Rusiyadan fərqli olaraq AzTV-nin yayımını öz ərazisində təmin edib. Buna görə də TRT-nin yayımı dayandırılıb. Nədənsə hər kəs onu da unudur ki, Azərbaycan ərazisində daha əvvəl Kanal D, TGRT, STV kimi kanallar yayımlanırdı. Gördüyünüz kimi, bağlanan türk kanallarının sayı rus kanallarının sayından daha çoxdur. İndi nə edək, biz də başlayaq ki, hakimiyyət türk dilini sıxışdırır?
Gəlirik Azərbaycan kanallarının türk dilində verilişlər göstərməsinə. Birincisi, Azərbaycan kanalları türk dilində demək olar ki, veriliş göstərmirlər, seriallarını çıxmaq şərti ilə. Məhz türk seriallarının göstərilməsinin səbəbləri isə kifayət qədər aydındır. Bu ondan irəli gəlir ki, türk serialları Latın Amerikası ölkələrinin seriallarından daha çox reytinq toplayırlar. Həm də türk seriallarında artıq Azərbaycan auditoriyasına yönəlik məqamlar da yer almağa başlayıb. Hazırda Türkiyədə reytinqinə görə, birinci yerdə olan bir serial var - Bin Bir Gecə. Oraya çox müsbət bir Azərbaycanlı qadın obrazı daxil edilib. Özü də həmin obraz türk dilində azərbaycanlə ləhcəsi ilə danışır. Tez-tez Azərbaycan dilindən kəlmələr işlədir və həmin anda onun tərəf müqabili olan obraz bunun türk dilində qarşılığının nə olduğunu müəyyənləşdirir. Bununla da Türkiyə əhalisi birincisi, Azərbaycan türkcəsi ilə osmanlı türkcəsi arasında olan fərqləri az da olsa öyrənir, ikincisi, onlarda müsbət azərbaycanlı imici formalaşdırılır.
Şəxsən mən də bu türk seriallarının və ümumiyyətlə serialların böyük əksəriyyətinin yayımlanmasının tərəfdarı deyiləm. Hesab edirəm ki, onların yerinə bizim əhaliyə təhsil xarakterli verilişlər göstərilsə daha yaxşı olar. Amma bu artıq mənə ünvanlanmalı olan sual deyil, özəl telekanallara ünvanlanmalıdır. yeri gəlmişkən, məncə AzTV-də türk serialı yayımlanmır.
3. Məncə söyləyib. İndi yadıma sala bimirəm, amma haradasa bu barədə oxumuşdum. Hələlik isə bu linkə baxa bilərsiniz.
[url="http://www.turkicworld.org/"]http://www.turkicworld.org/[/url]
[/font]

[quote name='Urden' post='2332663' date='Jan 10 2008, 21:44 ']Очень на то похоже. Одно то, что на саммите СТГО (на основе решений которого осуществляется проект) раздавались призывы сменить название содружества с вполне корректного и отражающего реалность "...тюркоязычных государств и обществ" на "...тюркских государств и обществ" (не знаю, нашло ли это отражение в финальном варианте документа) уже говорит о том, чтО стоит у истоков этого решения.[/quote]

[font="Arial"][b]TÜRK DÖVLƏT VƏ CƏMİYYƏTLƏRİNİN [/b]XI DOSTLUQ, QARDAŞLIQ VƏ ƏMƏKDAŞLIQ QURULTAYININ YEKUN HESABATI

14. Türk dövlət və cəmiyyətləri arasında qarşılıqlı əlaqə və əməkdaşlığın inkişaf etdirilməsi məqsədi ilə [b]ortaq əlifbanın yaradılması sahəsindəki[/b] işlərin davam etdirilməsi üçün müvafiq qurumlar, elmi araşdırma mərkəzləri və qeyri-hökumət təşkilatları tərəfindən tədbirlərin görülməsi vacib sayılır.

Urden, mən bilmirəm siz nəyi nəzərdə tutursunuz, amma bu qərar tamamilə düzgün qərardır.[/font]

[quote name='Tuna' post='2333364' date='Jan 11 2008, 01:09 ']Я по сути своей человек миролюбивый...Не надо было обзывать меня, на это права у него нет.На что форум нужен, для того, чтобы общаться, высказывать свои мысли, мнение и т.д.Пусть я даже не обосновала своё высказывание...Вы считаете его ответ мне нормальным И никто не трогал его семью...Я имела ввиду то, что в данный момент здесь мог бы присутствовать мой муж, как бы было, если бы он прочитал это?Подумайте сами.Я не имею ничего против него, может он и такой как вы сказали, но, опять-таки, он был неправ.
А он меня знает?Или может он видел мой эпикриз с этим диагнозом.Ведь он же мужчина, как он может такое женщине сказать...И ещё просит, чтобы я извинилась...[/quote]

[font="Arial"]Birincisi, mən haradan bilim ki, siz xanımsınız? Buna qədər mən sizin niklə forumda ümumiyyətlə qarşılaşmamışdım.
İkincisi, mən haradan bilim ki, siz yaşda böyüksünüz məndən?
Üçüncüsü, mən sizdən üzr istəməyi tələb etməmişəm. Tələb etmişəmsə göstərin görüm harada tələb etmişəm. Sadəcə fikrinizi əsaslandırmanızı xahiş etmişəm.[/font]

[artur77]

[quote name='Brunet' post='2333882' date='Jan 11 2008, 10:11 ']Hər şey gözəl olacaq inşallah.

Нужно развиваться через язык и культуру близкую к нашей.

Если во главе этого проекта стоит Турция и в название звучит слово тюркский, то это уже говорит об удаче.[/quote]

привет всем форумчанам
особый респект всем кто поддерживает идею создания совместного общетюркского канала
конечно у нас в стране есть люди которые по той или иной причине продолжают шарахаться от любых идей которые проявлены оющетюрской идеей при этом с особым трепетом относятся ко всему русскому . Ну что поделать влиянии России&CCCP сыграло тут видимо не последнюю роль . Для меня Азербайджан является тюркской страной и все шаги в этом направлении должны рассмотриваться с точки зрении государственности. Следующее поколении молодых азербайджанцев я надеюсь будет меньше страдать тюркофобией ибо русофилия наших некоторых граждан принимают масштабы угрожающиее национальной государственности. Танры тюркю горусун !

[Кельт]

[quote name='safag' post='2332935' date='Jan 10 2008, 22:54 ']Мы же всё таки в Азербайджaне живём ... Ни один Русский не будет говорить на на английском ни на Азербайджанском у себя на родине и точно так же не будет хаять всё русское и просто заставлять говорить на другом языке и не будет считать язык более низкого уровня чем свой родной .... Пoетому и бу гундейик товарищщи !! Заходиш в магазин в Азербайджане в столицце , спрашиваешь чтото на родном - отвечают почему то на русском и ещё корчат лицо , как будто все обязаны говорить на чужом !! Великом и могучем !!

А у нас не было ни Низами ни Сабира ни Физули значит мы - это случайно попавшие в поток русского язика соринки ...
Обидно ...[/quote]
Согласен с вами, Шафаг. Пока сами не будем ценить свое, никто за нас это не сделает, а мы стоим на месте, ведем тот образ жизни к которой привыкли, говорим на удобном для нас языке..Понятно, что правительство должно подготовить грамотную программу и поэтапно внедрить азербайджанский язык в массы и при этом не ущимлять права русскоязычных. Но такая тенденция у нас не замечается, наоборот, все делается топорно, поэтому самим надо стараться, стараться и научиться любить свое..

[red-rose]

мне очень понравилась идея, просто супер! тюрки должны объединяться!

[Fatih]

[quote name='artur77' post='2333935' date='Jan 11 2008, 10:27 ']привет всем форумчанам
особый респект всем кто поддерживает идею создания совместного общетюркского канала
конечно у нас в стране есть люди которые по той или иной причине продолжают шарахаться от любых идей которые проявлены оющетюрской идеей при этом с особым трепетом относятся ко всему русскому . Ну что поделать влиянии России&CCCP сыграло тут видимо не последнюю роль . Для меня Азербайджан является тюркской страной и все шаги в этом направлении должны рассмотриваться с точки зрении государственности. Следующее поколении молодых азербайджанцев я надеюсь будет меньше страдать тюркофобией ибо русофилия наших некоторых граждан принимают масштабы угрожающиее национальной государственности. Танры тюркю горусун ![/quote]

Вы из любой идеи делаете ассорти-басаряглы?

Вот я - русскоязычный, поддерживаю идею конфедерации Азербайджана и Турции. Вы будете передо мной извиняться?

[Хесус]

Не надоело на одни и те же грабли наступать уже почти столетие? Попытки создать какой-либо общемировой язык, проваливались с завидным упрямством. Как назовем-то - тюрсперанто?

Лингвистика, знаете ли, не терпит насилия. Хоть 125 указаний дайте, все равно - вещь нереальная, хотя, в отдаленной перспективе, может и нужная. Однако, слабо вериться.

Что касается канала, то это полная бредятина. Для создания, какого-нить, универсального, "тюрсперанто", требуется не менее 5-8 лет, для его внедрения в массы, хотя бы на самом простом уровне, минимум 10 лет, а канал, который не будет понимать никто, так как он будет вещать на до конца никому не понятном языке, нужен как ежу моторная лодка.

Скорее всего, речь тупо идет о чем-то, вроде ВВС или Евроньюс, но турецком. Ну, турки свои интересы защищают, им это нужно.

[Учёный]

[quote name='red-rose' post='2333991' date='Jan 11 2008, 10:44 ']мне очень понравилась идея, просто супер! тюрки должны объединяться![/quote]
Хитрое руководство Турции подбросило идею тюркоязычным странам объединяться, а сама планы строит в Евросоюз влезть. Именно этой политике объединения с Евросоюзом, а не с тюркскими странами, Турция дает приоритет

[Rashad_Rasul]

[quote name='Хесус' post='2334029' date='Jan 11 2008, 10:50 ']Не надоело на одни и те же грабли наступать уже почти столетие? [b]Попытки создать какой-либо общемировой я[/b]зык, проваливались с завидным упрямством. Как назовем-то - тюрсперанто?

Лингвистика, знаете ли, не терпит насилия. Хоть 125 указаний дайте, все равно - вещь нереальная, хотя, в отдаленной перспективе, может и нужная. Однако, слабо вериться.

Что касается канала, то это полная бредятина. Для создания, какого-нить, универсального, "тюрсперанто", требуется не менее 5-8 лет, для его внедрения в массы, хотя бы на самом простом уровне, минимум 10 лет, а канал, который не будет понимать никто, так как он будет вещать на до конца никому не понятном языке, нужен как ежу моторная лодка.

Скорее всего, речь тупо идет о чем-то, вроде ВВС или Евроньюс, но турецком. Ну, турки свои интересы защищают, им это нужно.[/quote]

Это не общемировой язык.
[font="Arial"]Camaat burada elə danışır ki, guya kanal artıq sabahdan fəaliyyətə başlayır. Bu müsahibəni açın bir də diqqətlə oxuyun. Orada deyilir ki, lazımi maliyyə mənbəsi tapılan kimi bu istiqamətdə işlərə başlanacaq. Kanal isə ola bilsin ki, 1 ildən sonra başlsaın fəaliyyətə, ola bilsin 5 ildən sonra. Bir çox faktorlar var burada. [/font]

[Rashad_Rasul]

[quote name='Учёный' post='2334041' date='Jan 11 2008, 10:52 ']Хитрое руководство Турции подбросило идею тюркоязычным странам объединяться, а сама планы строит в Евросоюз влезть. Именно этой политике объединения с Евросоюзом, а не с тюркскими странами, Турция дает приоритет [/quote]

[font="Arial"]Bir ölkə eyni zamanda bir neçə birliyin üzvü ola bilməzmi? Sizə bu barədə onlarla fakt gətirə bilərəm. Abvropa Birliyinə üzvlük Türk dövlətlərinin birliyinin yaradılmasına hansı maneçilik törədə bilər ki?

Onu da deyim ki, təəssüf ki, hələ ki, türk dövlətlərinin birliyi yoxdur. [/font]

[Хесус]

Эсперанто задумывался как общемировой язык ака язык международного общения. Однако, увы и ах. Исскуственные языки, имхо, обречены изначально.

Что касается канала, то как будет вещать телеканал на языке, которого НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Сначала надо создать язык, а потом уж на нем вещать, вообще-то

Так что, скорее всего, речь идет лишь о аналоге Евроньюса, но на турецком.

[Shanyu]

[quote name='Urden' post='2333361' date='Jan 11 2008, 01:07 ']Azstat.org saytinda ehalinin qeyde alinmasinin neticelerine nezer salin, belke olkede en coxsayli xalqin adi yadiniza dusdu.[/quote]


Qardeshim, ehali qeyde alinarken men, menim ailem, menim neslim, menim kendim, menim rayonum, butun Aran reginonu ve butun Azerbaycan ehelisi azeri yazilib, demek istediyim bu siyahi yazilanda hec kim gelib menden , menim ailemden, menim neslimden ve s., sorushmayiblar ki, ey millet siz kimsiz, ele ucdan tutma yaziblar azeri. Tesevvur eleyin ki, yazmazdilar azeri yazardilar rus, onda biz rus olacaydiq Siyahini yazanlardaki.............................................................

Sizi bilmirem Urden mellim amma biz turkuk, day bagishlayin ki, biz turkuk, yoxsa Azerbaycanda ozune turk deyene pis baxirlar amma ruskiyazicniy bakines deyende Allah kimi baxirlar - bu bir faktdir.

hormetle

[Dremora]

[quote name='Хесус' post='2334029' date='Jan 11 2008, 10:50 ']Не надоело на одни и те же грабли наступать уже почти столетие? Попытки создать какой-либо общемировой язык, проваливались с завидным упрямством. Как назовем-то - тюрсперанто? [/quote]
Общетюркский - не общемировой, то есть такой создать легче. Это раз, а два все таки есть примеры когда искуственный "сборный" язык все таки находил применение - например африкаанс.

Но мне кажется что скорей всего этот канал не будет создавать никакого нового языка, а будет вещать на всех. Просто наши форумчане слишком дословно все понимают, а ведь у слова "язык" есть и непрямой смысл, то есть типа как в фразе "находить общий язык", но в данном случае имеется ввиду общий для тюрков.

[Хесус]

[b]Dremora[/b]

Задача так же сложна, как и при создании эсперанто. Вхождения языков в одну группу не подразумевает понимание лиц, использующих разные языки, друг-друга. То, что языки входят в одну группу, говорит лишь о том, что грамматика языков схожа. Самый отьявленный туркофоб не сможет общаться с якутом, даже при самом большом желании.

Что касается африкаанс, то это не исскуственный язык, созданный небольшой группой лингивстов-энтузиастов или по указке кого-то, а язык, который естественно сложился на основе языка, лицами, для которых он не был родным. Так же, можно привести в пример пиджин-инглиш, но и он не является исскуственным языком

[quote]Специфические особенности африкаанс, вероятно, сложились к концу XVII века ещё в Капской колонии. В течение XVIII и 1-й половины XIX вв. африкаанс функционировал лишь как устно-разговорный язык, если не считать допускаемых бурами ошибок в текстах на нидерландском языке. Основой для африкаанс послужил в основном диалект Южной Голландии, однако прослеживается и влияние фламандского диалекта: так, например, суффиксу прилагательных -lijk соответствует не ожидаемое -lyk [lɛjk], а -lik [lək], что также характерно для говоров Фландрии. Кроме того, несомненно влияние малайско-португальского креола, использовавшегося в Голландской Ост-Индии (откуда в Капскую колонию привозили рабов) и различных жаргонов и пиджинов на основе голландских диалектов, употребимых в среде моряков[2]. Так, из малайского языка пришли, например, слова piesang 'банан' (мал. pisang, нидерл. banaan) или baie 'очень'.[/quote]

Да и потом, заметьте, что язык начал сложился к концу 17-го века, а признан лишь в середине 20-го.

Создать общетюрский язык это грандиозная, очень сложная и очень долгая задача, ни о каком ТВ через пару лет здесь и речи идти не может, тут задача на полвека-век, как минимум.

Опять же, повторюсь, скорее всего это будет аналог Евроньюс, дай Бог, что не только на турецком, но и на языках других народов

[Urden]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2333908' date='Jan 11 2008, 10:20 '][font="Arial"]1. Azərbaycan türkləri sizin üçün o mənanı daşıya bilər. Mənsə məhz Azərbaycan əhalisinin böyük hissəsini təşkil edən bölümü nəzərdə tuturam. Şübhəsiz ki, Azərbaycan yalnız etnik azərilərin dövləti deyil, amma bu ölkənin əhalisinin böyük əksəriyyətini türklər təşkil edir. İstəsəniz də, istəməsəniz də bu belədir.[/font][/quote]
Xeyr, ele deyil. Etnik azerbaycanlilari yalniz orta esr turklerinin ferzendi saymaq yanlis bir fikirdir. Azerbaycanlilarin formalasmasinda turklerden basqa hem iran, hem qafqaz menseli elementler boyuk rol oynayib. Bu umumdunya seviyyede qebul olunan bir faktdir, ve esrler boyu azerbaycanlilarin yasam terzinden, meisetinden, medeniyyetinden, adet-enenlerinden ve s. aciq-askar gorunur. Oguzlar, albanlar kimi, yerli ehaliyle orta esrlerde qarisib qeyb oldular. Daha Azerbaycanda oguz yoxdur: azeri var, lezgi var, talis var, rus var, ermeni var, tat var, kurd var, turk var ve s. Hamisi da birlikde azerbaycanlilardir. Amma dagidici siyasi turklesme Azerbaycan tarixinde ve medeniyyetinde butun qeyri-turk komponentlere gah mehel qoymayir, gah da onlarin rolunu minimum heddine catdirmaga calisir. Hetta qeyri-turk menseli sozlerin dilden cixarilma fikirleri seslenir. Azerbaycan medeniyyetine boyuk tesir gostermis fars ve rus medeniyyetinin elementleri kokunden qirilib cixarilir. Neticede "qedim turk dovleti Midiya" ve ya "qedim turk bayrami Novruz" kimi cefengiyyat resmi halda ireli surulur. Eger emin olsaydim ki, bu cur herze beyanatlar seslendirilmeyecek, ki Azerbaycan tarixinin heqiqi versiyasi kanalda oz yerini tapacaq, ki bu fikir bos-bos "Tanri turku qorusun" suarlarini yox, dogurdan da Azerbaycani teblig etmek meqsedini gudur, onda men de bu layihenin leyhine olardim.
[quote][font="Arial"]Bizim televiziyalarda, xəbərlərdə, müəllif layihələrində çox fikirlər səsləndirilir. Bun dövlətin rəsmi mövqeyi kimi qəbul etmək lazım deyil.[/font][/quote]
Rashad_Rasul, biz Azerbaycan haqda danisiriq, Hollandiya haqda yox. Bu lahiyelerin mezmunu dogurdan da resmi movqeye eks olsaydi, onlar bir saat erzinde efirden cixarilacaqdilar.
[quote][font="Arial"]Başa düşmədim, İranda və Gürcüstanda yaşayan azərbaycanlılara "soydaşlarımız" deyə müraciət edilməsində nə qəbahət var ki?[/font][/quote]
Sonra da deyirsiniz ki, Azerbaycan tekce azerilerin dovleti olmamasina inanirsiniz. Birincisi, onlar Gurcustan ve Iran vetendaslaridir. Ikincisi de, ola biler ki, onlar oxucunun/izleyicinin soydaslari olmasin. Meselen, Azerbaycanda hal-hazirda yuz minlerle lezgi yasayir. Belke dagistanlilara da "soydaslarimiz" deye muraciet edek? Artiq bir nece yuz il vahid medeni birlik teskil etmeyen "turk dunyasi" namine bu subheli ideyalardan gozu su icmeyen dogma Azerbaycan vetendaslarina torba baglayirsiniz. Sabah talis icmasi "umum-iran" (o da qondarma bir seydir, amma sadece misal getirirem) kanalinin yaradilmasina cehd gosterse ve xudanekerde hemin kanalda Iranin psevdo-akademik tesviqati yayilsa, Bakida derhal "separatcilara" qarsi haray-qisqiriq qalxacaq.
[quote][font="Arial"]Amma əks mövqedən. Rus dilinə qarşı heç bir kampaniya açılmayıb. Azərbaycan və Rusiya arasında olan hökumətlərarası sazişə görə, həm Rusiya, həm də Azərbaycan öz ərazilərində digər ölkənin bir telekanalının yayımını təmin etməlidirlər. Rusiya AzTV üçün tezliyin ayrılmasına imtina edib. Azərbaycan da düz edib ki, RTR Planetanın yayımını dayandırıb.[/font][/quote]
Rusiya kanallari bir terefe. Bes ozel (!) Azerbaycan kanallarinda birce dene rus kelmesini esiden kimi bedeni sepen milliyetcileri de mudafie edeceksiniz?

[Fatih]

[quote name='Хесус' post='2334172' date='Jan 11 2008, 11:18 '][b]Dremora[/b]

Задача так же сложна, как и при создании эсперанто. Вхождения языков в одну группу не подразумевает понимание лиц, использующих разные языки, друг-друга. То, что языки входят в одну группу, говорит лишь о том, что грамматика языков схожа. Самый отьявленный туркофоб не сможет общаться с якутом, даже при самом большом желании.

Что касается африкаанс, то это не исскуственный язык, созданный небольшой группой лингивстов-энтузиастов или по указке кого-то, а язык, который естественно сложился на основе языка, лицами, для которых он не был родным. Так же, можно привести в пример пиджин-инглиш, но и он не является исскуственным языком
Да и потом, заметьте, что язык начал сложился к концу 17-го века, а признан лишь в середине 20-го.

Создать общетюрский язык это грандиозная, очень сложная и очень долгая задача, ни о каком ТВ через пару лет здесь и речи идти не может, тут задача на полвека-век, как минимум.

Опять же, повторюсь, скорее всего это будет аналог Евроньюс, дай Бог, что не только на турецком, но и на языках других народов[/quote]

На полвека - многовато, тем более что сейчас возможности распространения куда лучше, чем во времена эсперанто.

Задача облегчится, если будет выбран какой-то язык в качестве основы и из него будет извлечён пиджин-костяк. Дальше мясо может нарастать со временем.

[semik]

я не против открытия канала,но давайте не будем забывать и наш родной язык.а то в нахичевани(я там бываю ежегодно и вижу разницу) что нибудь спросишь на нашем азербайджанском,а тебе отвечают по турецки.а дело в том,что там нет практически азерб.каналов(только азтв и нахтв),а вот при желании можно и армян,и персов посмотреть(не будь языкового барьера).вот неправильный подход.что касается того,что в россии нас теперь точно будут называть чурками,то скажу вам одно,кого надо,того и сейчас так называют.кому нужен русский,тот выучит,ровно также,как английский идр.

[Хесус]

[b]Faith[/b]

[quote]На полвека - многовато, тем более что сейчас возможности распространения куда лучше, чем во времена эсперанто.[/quote]

Полвека это очень мало, вообще-то. С полвека можно лишь достичь того, чтоб каждый школьник имел бы понятие о языке, а о том, чтоб каждый тюрок понимал и говорил бы на новоязе ака тюрсперанто, надо его насаждать, причем физически и очень агрессивно, как минимум четыре поколения.

Как пример - русский в Азербайджане. С начала 19-го века насаждали, насаждали, да так и до конца и не обучили все 100% населения. А это, заметьте, в условиях полного контроля над территорией и страной

Так что, увы и ах, задача на века и вряд ли она кем-нибудь вообще ставиться. А телеканал- пиар Турции и, дай Бог, если речь идет об аналоге "Евроньюс", а в лучше случае "Дискавери", но, скорее всего, просто очередной турецкий информационный канал.

[Rashad_Rasul]

[quote name='Urden' post='2334217' date='Jan 11 2008, 11:26 ']Xeyr, ele deyil. Etnik azerbaycanlilari yalniz orta esr turklerinin ferzendi saymaq yanlis bir fikirdir. Azerbaycanlilarin formalasmasinda turklerden basqa hem iran, hem qafqaz menseli elementler boyuk rol oynayib. Bu umumdunya seviyyede qebul olunan bir faktdir, ve esrler boyu azerbaycanlilarin yasam terzinden, meisetinden, medeniyyetinden, adet-enenlerinden ve s. aciq-askar gorunur. Oguzlar, albanlar kimi, yerli ehaliyle orta esrlerde qarisib qeyb oldular. Daha Azerbaycanda oguz yoxdur: azeri var, lezgi var, talis var, rus var, ermeni var, tat var, kurd var, turk var ve s. Hamisi da birlikde azerbaycanlilardir. Amma dagidici siyasi turklesme Azerbaycan tarixinde ve medeniyyetinde butun qeyri-turk komponentlere gah mehel qoymayir, gah da onlarin rolunu minimum heddine catdirmaga calisir. Hetta qeyri-turk menseli sozlerin dilden cixarilma fikirleri seslenir. Azerbaycan medeniyyetine boyuk tesir gostermis fars ve rus medeniyyetinin elementleri kokunden qirilib cixarilir. Neticede "qedim turk dovleti Midiya" ve ya "qedim turk bayrami Novruz" kimi cefengiyyat resmi halda ireli surulur. Eger emin olsaydim ki, bu cur herze beyanatlar seslendirilmeyecek, ki Azerbaycan tarixinin heqiqi versiyasi kanalda oz yerini tapacaq, ki bu fikir bos-bos "Tanri turku qorusun" suarlarini yox, dogurdan da Azerbaycani teblig etmek meqsedini gudur, onda men de bu layihenin leyhine olardim.

Rashad_Rasul, biz Azerbaycan haqda danisiriq, Hollandiya haqda yox. Bu lahiyelerin mezmunu dogurdan da resmi movqeye eks olsaydi, onlar bir saat erzinde efirden cixarilacaqdilar.

Sonra da deyirsiniz ki, Azerbaycan tekce azerilerin dovleti olmamasina inanirsiniz. Birincisi, onlar Gurcustan ve Iran vetendaslaridir. Ikincisi de, ola biler ki, onlar oxucunun/izleyicinin soydaslari olmasin. Meselen, Azerbaycanda hal-hazirda yuz minlerle lezgi yasayir. Belke dagistanlilara da "soydaslarimiz" deye muraciet edek? Artiq bir nece yuz il vahid medeni birlik teskil etmeyen "turk dunyasi" namine bu subheli ideyalardan gozu su icmeyen dogma Azerbaycan vetendaslarina torba baglayirsiniz. Sabah talis icmasi "umum-iran" (o da qondarma bir seydir, amma sadece misal getirirem) kanalinin yaradilmasina cehd gosterse ve xudanekerde hemin kanalda Iranin psevdo-akademik tesviqati yayilsa, Bakida derhal "separatcilara" qarsi haray-qisqiriq qalxacaq.

Rusiya kanallari bir terefe. Bes ozel (!) Azerbaycan kanallarinda birce dene rus kelmesini esiden kimi bedeni sepen milliyetcileri de mudafie edeceksiniz?[/quote]

Urden, sizin fikirlerinize hormet edirem, amma razilasmiram. Azerbaycanlilarin boyuk ekseriyyetini menshece turkler teshkil edir. Sozsuz ki, diger milletlerle qarishigimiz var, amma onlar aparici elemntler deyiller. Aparici element turklerdir.
Bilirsinizmi problem nededir. Bax burada milletcilerden kimse olsaydi bilirsinizmi ne deyerdi? Deyerdi ki, turkculuk sixisdirilib cixarilir, amma farslasma ve ruslasmaya qarsi mubarize aparilmir lazimi seviyyede. Meseleye bu cur baxmaq duzgun deyil. Azerbaycanin ehalisinin mutleq ekseriyyetini turkler teskil edir ve buna gore de turkculuk bizim dovlet ideologiyamizin temel daslarindandir. Isteseniz de bele olacaq, istemeseniz de.

Siz konkret hansi layiheleri nezerde tutursunuz?

Onu size kim dedi ki, bir nece yuz ildir ki, turk dunyasinda vahid medeni birlik yoxdur? Beli bu birlik zeifleyib, bunun sebebleri barede burada diskussiya acmaq istemezdim, amma en esas sebeb sozsuz ki, turk dovletlerine qarsi aparilan qebskarliq siyaseti olub, amma bu birlik itmeyib. Hec bir Azerbaycan vetendasina torba baglanilmir.

Bir de Urden, mende bele tesevvur yaranir ki, siz suni suretde soydas sozunun menasini tehrif edirsiniz.

Ozel azerbaycan kanallarinda yayim azerbaycan dilinde aparilir. Ona gore de meselen xeberlerin aparicisinin ve ya verilisin aparicisinin rus dilinde kelmeler isletmesi duzgun deyil, tebii ki, eger verilis rus dilinde deyilse.

[DmitAz]

[quote name='ЭминОфф' post='2333785' date='Jan 11 2008, 10:40 ']1.Мне тоже не по душе тот факт что все местные каналы хором перешли на турецкие сериалы...Но это не предумышленно, эти жмоты (дирекция каналов) не хотят инвестировать в дубляжное дело и поэтому платят турецким каналам чтобы показать их сериалы. Если Вездесущий Ануширован запретить показ турецких сериалов на турецком то все сразу перейдут на ток шоу типа Чал Чагыр) Выбирайте меньшее из двух зол или купите себе тарелочку)

Мы тоже тюрки, разговоры об ассимилляции абсурдны![/quote]
в этом мире все что делается людьми - все не "не предумышленно", все имеет свою цель, сказанно же "общетюркский, близкий к турецкому", а не, скажем "общетюркский,близкий к азербайджанскому"
Азербайджан пока не в состоянии сделать качественное ТВ на национальных каналах, но замахнулся на "общетюрский" - даже для того чтобы этот "общетюрский" не был общетюркским позорищем "не предумышленно" будут использоваться турецкие специалисты и кадры
и оно как-то само-собой вполне "не предумышленно" получится "говорим тюрское - подразумеваем турецкое"

2. тюрки - но не турки, а вот цель как раз "мы тоже турки"

[Fatih]

[quote name='Хесус' post='2334288' date='Jan 11 2008, 11:40 '][b]Faith[/b]
Полвека это очень мало, вообще-то. С полвека можно лишь достичь того, чтоб каждый школьник имел бы понятие о языке, а о том, чтоб каждый тюрок понимал и говорил бы на новоязе ака тюрсперанто, надо его насаждать, причем физически и очень агрессивно, как минимум четыре поколения.

Как пример - русский в Азербайджане. С начала 19-го века насаждали, насаждали, да так и до конца и не обучили все 100% населения. А это, заметьте, в условиях полного контроля над территорией и страной

Так что, увы и ах, задача на века и вряд ли она кем-нибудь вообще ставиться. А телеканал- пиар Турции и, дай Бог, если речь идет об аналоге "Евроньюс", а в лучше случае "Дискавери", но, скорее всего, просто очередной турецкий информационный канал.[/quote]

Не думаю.

Сужу по себе: в детстве - до школы - был абсолютной билингвой, путал оба языка только так, пел на азери, плясал на русском, потом в школе начисто забыл азери, потом посредством ТВ и газет за полгода переключился на турецкий...

Несложно - если в качестве основы будет принят турецкий. Почищенный, естественно.

[Urden]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2334329' date='Jan 11 2008, 11:47 ']Urden, sizin fikirlerinize hormet edirem, amma razilasmiram. Azerbaycanlilarin boyuk ekseriyyetini menshece turkler teshkil edir. Sozsuz ki, diger milletlerle qarishigimiz var, amma onlar aparici elemntler deyiller. Aparici element turklerdir.[/quote]
Bunu deyerken siz hansi faktlarda esaslanirsiniz? Kim bunu mueyyen edib? 90-ci illerin basipozuq ideoloqlari? Niye bu gunler sinesine vurub "turk, turk" deyenler 10-15 il bundan evvel hec tesevvur ede bilmezdiler ki, ozlerini azerbaycanlidan basqa ne ise saya bilerler?
[quote]Bilirsinizmi problem nededir. Bax burada milletcilerden kimse olsaydi bilirsinizmi ne deyerdi? Deyerdi ki, turkculuk sixisdirilib cixarilir, amma farslasma ve ruslasmaya qarsi mubarize aparilmir lazimi seviyyede.[/quote]
Ne farslasma? Novruzun iran koklerini tanimaq yeni? O zaman "farslasma" adlandirdiginiz eslinde tarix boyu ecdadimizin heyatinin evezolunmaz elementi idi. Deyil turkler Azerbaycanin mutleq ekseriyyeti, azerilerdir. Azerbaycan medeniyyeti hem turk, hem iran, hem qafqaz komponentlerinden ibaretdir - "isteseniz de bele olacaq, istemeseniz de". Bunlardan birisinin zorla cixarilmasi, tehrifi ve ya ona ehemiyyet verilmeme hem oz medeniyyetmize qarsi alcaq tecavuzdur, hem de milli azliqlara qarsi cirkin bir siyasetdir.
[quote]Onu size kim dedi ki, bir nece yuz ildir ki, turk dunyasinda vahid medeni birlik yoxdur? Beli bu birlik zeifleyib, bunun sebebleri barede burada diskussiya acmaq istemezdim, amma en esas sebeb sozsuz ki, turk dovletlerine qarsi aparilan qebskarliq siyaseti olub, amma bu birlik itmeyib.[/quote]
Hansi birlikden sohbet aparirsiniz? Muxtelif dillerde danisan, muxtelif dinlere emel eden, muxtelif tarix yollari kecen, muxtelif heyat terzini temrin eden, muxtelif meneviyyat qebul eden, muxtelif medeni tesirlere meruz qalan, muxtelif siyasi baximlari teqib eden cemiyyetler arasinda olum-dirim birlik adli sey yoxdur. Sufi turklerin felsefi musiqisi ile tuvalilarin şaman musiqisi arasinda hec elaqe gorursunuz? Yoxsa "su" sozunun butun turk dillerinde eyni sekilde teleffuz olundugu bu birliyin movcudluguna inanmaq ucun sizce kifayetdir?
[quote]Ozel azerbaycan kanallarinda yayim azerbaycan dilinde aparilir. Ona gore de meselen xeberlerin aparicisinin ve ya verilisin aparicisinin rus dilinde kelmeler isletmesi duzgun deyil, tebii ki, eger verilis rus dilinde deyilse.[/quote]
Nezerde tutdugum rus dilinde filmler, verilisler, xeberler buraxilislarinin qarsisinin alinmasi idi.

[DmitAz]

[quote name='artur77' post='2333935' date='Jan 11 2008, 11:27 ']Для меня Азербайджан является тюркской страной и все шаги в этом направлении должны рассмотриваться с точки зрении государственности. Следующее поколении молодых азербайджанцев я надеюсь будет меньше страдать тюркофобией ибо русофилия наших некоторых граждан принимают масштабы угрожающиее национальной государственности. Танры тюркю горусун ![/quote]
с точки зрения азербайджанской государственности именно пантюркизм является наибольшей угрозой

[corrida]

[quote name='Эмиль Гусейнов' post='2330078' date='Jan 10 2008, 13:29 ']Об этом в эксклюзивном интервью АПА сообщил директор Центра Ататюрка Азербайджана, депутат Низами Джафаров. Он отметил, что процесс интеграции тюркских народов в последнее время ускорился: «Легче всего сближение происходит посредством культуры. Это такая сфера, где не возникает дипломатических проблем. По-моему, вопрос открытия канала решится в этом году».

На новом канале основное место будет уделено культуре и истории тюркского мира, будут представлены общие культурные технологии, планируется пропаганда современной культуры.

По словам Джафарова, телеканал будет вещать на общетюркском языке, приближенном к турецкому
полная версия здесь [url="http://www.day.az/news/hitech/103628.html"]http://www.day.az/news/hitech/103628.html[/url][/quote]


Чем больше в Азербайджане будет транслироваться каналов на любых языках мира, особенно культурных и познавательных, а тем более таком близком как турецкий, тем лучше для нас всех, особенно для молодежи

Тем больше это подтянет (во всяком случае расшевелит) и наше TV

Мир движется к глобализации, монокультуры влачат жалкое существование (пример Армении)

[Ped O' Feel]

[quote name='мусаватист' post='2332555' date='Jan 10 2008, 21:08 ']недавно в Лидер ТВ была передача об этом. Одним из участников был тот же Низами Джафаров. По его словом, под "общетюркским языком" имеется ввиду нынешний турецкий язык, но освобожденный от некоторых слов арабского и латинского происхождений[/quote]
Общетюркским языком, насколько я знаю, является гуннский.
Из современных языков к нему наиболее близок чувашский.

[artur77]

[quote name='DmitAz' post='2334538' date='Jan 11 2008, 12:23 ']с точки зрения азербайджанской государственности именно пантюркизм является наибольшей угрозой [/quote]

для тебя да , для меня нет. приведи свои доводы. Почему это трансляции российских каналов должно быть культурно -просветительским а турецкие каналы подрываю государственность?

[Хесус]

[b]Faith[/b]
[quote]Сужу по себе: в детстве - до школы - был абсолютной билингвой, путал оба языка только так, пел на азери, плясал на русском, потом в школе начисто забыл азери, потом посредством ТВ и газет за полгода переключился на турецкий...

Несложно - если в качестве основы будет принят турецкий. Почищенный, естественно.[/quote]

Не знаю, сложно ли Вам будет представить или нет, но и в советское время, когда русский был просто необходим, с учетом того, что мы под Россией были без малого как 200 уже лет, было большое количество людей, которые не говорили на русском.

Язык насадить очень сложно, намного сложнее чем религию. К примеру, в школе всех учили английскому и что? Кто-нить, из тех, кто даже в советское время учился в школе, говорил на английском? Да подавляющее меньшинство. Потому как не было необходимости.

Поймите одну простую вещь - в советское время, в 30-ых, так же были попытки создать новояз, а ни к чему сие не привело, потому как язык штука чрезвычайно упорная и, если нет никакой экономической или социальной необходимости в его существовании, он просто вымрет, потому как будет мертворожденным, так же как и попытки заставить массы выучить какой-то новый язык. "Зачем оно мне надо" - спросит у вас какой-нить крестьянин и будет совершенно прав. Если ему не помогает это собрать урожай и продать его, то и смысла его знать просто нет. Опять же, повторюсь, даже в советское время, когда без знания русского, пробиться в люди было фактически невозможно, большое количество людей не знало языка, а обходилось одним - азербайджанским, хоть это и наносило им определенный экономический ущерб.

На настоящий момент, никакой экономической необходимости в создании общетюрского языка ака тюрсперанто попросту нет. С турками мы можем итак общаться, а с казахами, киргизами, узбеками и прочими якутами, мы преспокойно общаемся на русском, на крайняк на английском. Эти два языка являются языками международного общения на пост-советском пространстве. Любой, мало-мальски грамотный человек ими владеет, а что до полных идиотов - институт переводчиков никто не отменял.

В долгосрочной перспективе, для воплощения в жизнь идеи пан-тюркизма, да, нужен, но в реальности это не представляется целесообразным. Даже если такой язык будет создан, на нем, от силы, будет говорить лишь небольшой круг специалистов-лингвистов.

[quote]Чем больше в Азербайджане будет транслироваться каналов на любых языках мира, особенно культурных и познавательных, а тем более таком близком как турецкий, тем лучше для нас всех, особенно для молодежи[/quote]

А что, такие передачи существуют?

Лучше бы "National Geographic" или "Discovery" переводили, хотя бы на турецкий и крутили бы, лучше всего в прайм-тайм, чем идиотские сериалы и той-хану вечную.

[Tuna]

[b]Birincisi, mən haradan bilim ki, siz xanımsınız? Buna qədər mən sizin niklə forumda ümumiyyətlə qarşılaşmamışdım. [/b]
Bu belə ağir iş deyil ki))Bunun ücün profayl var.

[b]İkincisi, mən haradan bilim ki, siz yaşda böyüksünüz məndən?[/b]
Bu mə`lumati da profayla baxib öyrənmək olar...Mən ki, öyrəndim, sonra sizə cavab verdim!

Sadəçə, çavab yazanda, fikirləşin, ki klaviaturanin arxasinda gadin da otura bilər(özüdə ki, sizdən böyük və ailəli...)

[Kukuruza]

Лучший выход из положения переходить на английский

[DmitAz]

[quote name='artur77' post='2334630' date='Jan 11 2008, 13:39 ']для тебя да , для меня нет. приведи свои доводы. Почему это трансляции российских каналов должно быть культурно -просветительским а турецкие каналы подрываю государственность?[/quote]
государственность подрывают не сами турецкие каналы, а идеи пантюркизма, кстати я сказал именно о идеях пантюркизма и именно вы связали это с турецкими каналами, симтоматично, не правда ли
вот это самое "кстати" - уже один из доводов