Математическая Симметрия Священного Корана

[ThetaN]

я вот посмотрел. Пришел к выводу, что о нем можно было выводы сделать и не просматривая. Просто посмотрим на первый пост и увидим на картинке:

 

6346=19х334

[Количество аятов в Коране]

 

Потом открываем Википедию и читаем: 

 

По различным подсчетам в Коране от 6204 до 6236 аятов^[1][14] и более 320 тысяч букв

 

ИСТОЧНИК:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD#.D0.A1.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0_.D0.9A.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B0

 

после этого есть ли смысл смотреть этот ролик?

Они почему-то называют общим количеством айатов 6346 - на 112 больше пронумерованного, поскольку первый айат "Аль Фатиха" пронумерован, а в суре "Ат-тауба" отсутствует "Бисмилляхи Рахмяни Рахим" в начале. Затем они утверждают, что количество пронумерованных айатов - 6234. Какие два айата они проглотили, я не понял. :)

[Adina]

А ничего, что аятов в Коране 6236?

интересно, кто-нибудь считал лично все те цифры, которые привели? ))

[Cars]

...они утверждают, что количество пронумерованных айатов - 6234. Какие два айата они проглотили, я не понял. :)

вот эти:

 

Рашад Халифа,автор открытия,отказался от двух аятов 9:128-129)

да, он отказался от этих двух аятов и за это был убит.

единоверцы Рашада Халифы сначала вынесли в Мекке фетву о его вероотступничестве, а потом убили в мечете во время утреннего намаза.

Edited April 29, 2015 by Cars

[ThetaN]

вот эти:

единоверцы Рашада Халифы сначала вынесли в Мекке фетву о его вероотступничестве, а потом убили в мечете во время утреннего намаза.

Странноватый парень. Отказался... А кто у него спрашивает, отказался он или нет? :) Могли бы вместо убийства сказать ему просто: "Ай ушаг, гед ищиннян мяшгул ол! Вахтымызы алма!"

[Cars]

Они почему-то называют общим количеством айатов 6346 - на 112 больше пронумерованного, поскольку первый айат "Аль Фатиха" пронумерован, а в суре "Ат-тауба" отсутствует "Бисмилляхи Рахмяни Рахим" в начале. Затем они утверждают, что количество пронумерованных айатов - 6234. Какие два айата они проглотили, я не понял. :)

нет, 6234 - это количество айатов в "коррелирующих сурах". Я тоже сначала не так понял, думал это общее количество ))

как можно ошибиться на 112 айатов 

[ThetaN]

нет, 6234 - это количество айатов в "коррелирующих сурах". Я тоже сначала не так понял, думал это общее количество ))

как можно ошибиться на 112 айатов

Нет. Он говорит об общем количестве пронумерованных айатов.

112 - вычет "Бисмилляхи рахмяни рахим" минус "Тауба" и "Аль фатиха".

Edited April 29, 2015 by ThetaN

[Cars]

Нет. Он говорит об общем количестве пронумерованных айатов.

112 - вычет "Бисмилляхи рахмяни рахим" минус "Тауба" и "Аль фатиха".

 

да, вы правы. Пересмотрел ролик - на 3:05 и 4:20 утверждается, что их 6234. Ну и в начале 6346 - с БРР и без этих двух айатов.

 

как вы сами считаете, эти два айата лишние? Суннитские предания (достоверные хадисы) гласят, что никто не помнил эти айаты, кроме одного сподвижника... Были еще айаты, о которых вспомнили после составления Корана. Но это другая тема )) в рамках этой темы интересно про эти два айата.

Edited April 29, 2015 by Cars

[ceko]

эти два аята повторяються,один по смыслу а другой точь в точь т.е. почти.если отказаться в этой суре то придеться отказаться и в другой суре.вот вам и защита от искажений......

 

Мир !

[Riddick]

интересно, кто-нибудь считал лично все те цифры, которые привели? ))

Ролик рассчитан на то, чтобы считающему стало лень и он тупо ПОВЕРИЛ. :) Однако лично мне хватило небольшой "альтернативной Вселенной", которую создал я сам (без блэкджека и... путан), связанной с количеством аятов и моментом, где четырехзначные числа раскладываются на два множителя: 19 и X, сумма цифр которых дает 10. В моей Вселенной количество аятов равно 6174. Сумма цифр 6 + 1 + 7 + 4 = 18. Кроме того, это число делится на 18 без остатка: 6174/18 = 343. Получается число, сумма цифр которого дает 10. Как видите, очень легко математикой запутать бедных и ничего не подозревающих зевак, тем более, когда большинство из них вообще не шарит в теории чисел.

[ThetaN]

да, вы правы. Пересмотрел ролик - на 3:05 и 4:20 утверждается, что их 6234. Ну и в начале 6346 - с БРР и без этих двух айатов.

как вы сами считаете, эти два айата лишние? Суннитские предания (достоверные хадисы) гласят, что никто не помнил эти айаты, кроме одного сподвижника... Были еще айаты, о которых вспомнили после составления Корана. Но это другая тема )) в рамках этой темы интересно про эти два айата.

Куран храним Аллаhом и в нем нет ни одного знака и ни одной буквы, которая не была бы там поставлена по воле Аллаhа, а значит без необходимости. И прогресс в арабском алфавите, появление в нем современных букв "та марбута" (ة) и сдвоенной буквы "лям-алиф" (لا) также - Его предначертание. В арабский Куран человек вмешаться не в силах.

[ThetaN]

эти два аята повторяються,один по смыслу а другой точь в точь т.е. почти.если отказаться в этой суре то придеться отказаться и в другой суре.вот вам и защита от искажений......

Мир !

Даже попытка отказа в оригинале Курана невозможна. Аллаh ее не написал.

[Logofag]

Сомнения в том что вы говорите что причем тут коран а в ролике только про коран и говорят. Как после этого с вами дискуссию вести ?

Мде..ролик походу ло конца не досмотрели) Лень конечно не является смертным грехом по Исламу,но воинствующаяя глупость порицается во всех религиях)) Edited April 30, 2015 by Logofag

[Logofag]

6236 - сам посчитал по списку сур и количеству айатов.

Хотя среди алимов и есть несколько мнений о количестве аятов,но доминирующее именно 6236.

[ThetaN]

Хотя среди алимов и есть несколько мнений о количестве аятов,но доминирующее именно 6236.

Непонятно, какие могут быть различия в мнениях, если Куран по всему миру издается один и тот же и количество номерованных айатов в них всех одинаковое: 6236.

[Logofag]

Ролик рассчитан на то, чтобы считающему стало лень и он тупо ПОВЕРИЛ. :) Однако лично мне хватило небольшой "альтернативной Вселенной", которую создал я сам (без блэкджека и... путан), связанной с количеством аятов и моментом, где четырехзначные числа раскладываются на два множителя: 19 и X, сумма цифр которых дает 10. В моей Вселенной количество аятов равно 6174. Сумма цифр 6 + 1 + 7 + 4 = 18. Кроме того, это число делится на 18 без остатка: 6174/18 = 343. Получается число, сумма цифр которого дает 10. Как видите, очень легко математикой запутать бедных и ничего не подозревающих зевак, тем более, когда большинство из них вообще не шарит в теории чисел.

Показал этот ролик коллеге по работе.Человек недавно в Исламе,и у него неофитский зуд давата.Как его обрадовал этот ролик)..Спрашиваю ничего странного не заметил?..Нет говорит,чудо Корана в очередной раз доказано наукой да еще какой,математикой.Он хороший человек,и я не стал его расстраивать объяснениями)

[ThetaN]

Показал этот ролик коллеге по работе.Человек недавно в Исламе,и у него неофитский зуд давата.Как его обрадовал этот ролик)..Спрашиваю ничего странного не заметил?..Нет говорит,чудо Корана в очередной раз доказано наукой да еще какой,математикой.Он хороший человек,и я не стал его расстраивать объяснениями)

Дело ваше, но для чего людей держать в заблуждении? Нужно указать на ошибку.

[Logofag]

Непонятно, какие могут быть различия в мнениях, если Куран по всему миру издается один и тот же и количество номерованных айатов в них всех одинаковое: 6236.

http://islamdag.ru/verouchenie/10346

[Logofag]

Дело ваше, но для чего людей держать в заблуждении? Нужно указать на ошибку.

Подожду может сам додумается,все таки человек с высшим техническим образованием) Если нет,объясню)

[Vagrant]

 

мне сложно верить в Бога, что он создал землю, потом установил потолок и украсил его светильниками, что контролирует любой наш шаг, любую мысль, любое слово произнесенное нами, что ангелы все это записывают, что будет Суд и всё это нам покажут и нас отправят или в зону отдыха или в концлагерь, что Бог передавал послания 23 евреям и 2 арабам и в послании было написано сколько раз мы можем жениться, как мы должны поступать с рабами, сколько раз мы должны бить палкой прелюбодеев итд.

 

но я шиит и считаю, что Имам Али был самым достойным на халифат, что 12 имамов из его рода являлись прекрасными людьми и что самый приемлимый для меня вариант ислама это неполитизированный шиизм.

 

 

Шиит отвергающий Коран?

 

Адам, Нух, Ибрахим, Лут и т.д. были евреями?

[ThetaN]

http://islamdag.ru/verouchenie/10346

Я видел эти мнения. Если было бы несколько вариантов Курана, я бы принял это всерьез.

[ThetaN]

Подожду может сам додумается,все таки человек с высшим техническим образованием) Если нет,объясню)

Здесь не нужна логика, чтобы додумываться. Он просто не знает настоящее количество айатов, потому что не считал их сам.

[Riddick]

Показал этот ролик коллеге по работе.Человек недавно в Исламе,и у него неофитский зуд давата.Как его обрадовал этот ролик)..Спрашиваю ничего странного не заметил?..Нет говорит,чудо Корана в очередной раз доказано наукой да еще какой,математикой.Он хороший человек,и я не стал его расстраивать объяснениями)

Жалко хорошего человека. Вот так и пользуются хорошими людьми.

[Logofag]

Я видел эти мнения. Если было бы несколько вариантов Курана, я бы принял это всерьез.

Так я и написал есть разные мнения алимов,и есть доминирущее

[ThetaN]

Так я и написал есть разные мнения алимов,и есть доминирущее

Такие мнения могут быть лишь в том случае, если отдельные алимы имеют свое мнение о верности нумерации айатов. Edited April 30, 2015 by ThetaN

[buka001]

Мде..ролик походу ло конца не досмотрели) Лень конечно не является смертным грехом по Исламу,но воинствующаяя глупость порицается во всех религиях))

Не буду переходить на личности дабы не быть обвиненным в воинственном флуде  )  Все таки посмотрите ролик там как раз про коран идет речь ! 

[Logofag]

Здесь не нужна логика, чтобы додумываться. Он просто не знает настоящее количество айатов, потому что не считал их сам.

Даже не логика,тут нужна,а хотя бы зачатки критического мышление.Чтобы не доверять любому ролику где упоминается Коран а убедиться самому.Но я надеюсь с временем он немного успокоится,во всяком случае восхищение роликами про то как Кусто или Толстой приняли Ислам,а Амстронг слышал на луне азан вроде поутихло)

[ThetaN]

Даже не логика,тут нужна,а хотя бы зачатки критического мышление.

Мусульмане не подходят критическим мышлением к Курану, но это не означает, что они лишены такого подхода к остальным знаниям. Здесь разговор не о знании из Курана, а лишь о количестве сур, что не является необходимым знать о Куране.

[buka001]

Даже не логика,тут нужна,а хотя бы зачатки критического мышление.Чтобы не доверять любому ролику где упоминается Коран а убедиться самому.Но я надеюсь с временем он немного успокоится,во всяком случае восхищение роликами про то как Кусто или Толстой приняли Ислам,а Амстронг слышал на луне азан вроде поутихло)

Ну а вы сами чем считаете коран ?? как вы относитесь к этой книге, это божественная книга или написана человеком ??? и измененная ли она   ?

[Al Pacino]

Даже не логика,тут нужна,а хотя бы зачатки критического мышление.Чтобы не доверять любому ролику где упоминается Коран а убедиться самому.Но я надеюсь с временем он немного успокоится,во всяком случае восхищение роликами про то как Кусто или Толстой приняли Ислам,а Амстронг слышал на луне азан вроде поутихло)

почти все неофиты через это проходят  

[Logofag]

Мусульмане не подходят критическим мышлением к Курану, но это не означает, что они лишены такого подхода к остальным знаниям. Здесь разговор не о знании из Курана, а лишь о количестве сур, что не является необходимым знать о Куране.

Я говорю о критическом отношение не к Корану,этого я и не жду от верующего,а к информации касающейся Корана)

[Logofag]

Ну а вы сами чем считаете коран ?? как вы относитесь к этой книге, это божественная книга или написана человеком ??? и измененная ли она   ?

Прежде чем задавать мне вопросы,нужно ответить на мой).так о каком количестве аятов идет речь в ролике?

[Logofag]

почти все неофиты через это проходят

Знаю,просто не устаю удивляться каогда этим страдают вполне образованные люди)

[buka001]

Прежде чем задавать мне вопросы,нужно ответить на мой).так о каком количестве аятов идет речь в ролике?

пронумерованных аятов  6234 к вашему сведению , нус теперь ваш ответ 

[buka001]

почти все неофиты через это проходят  

вы правы , каждый так и норовит обвинить пророка и коран )

[Logofag]

пронумерованных аятов  6234 к вашему сведению , нус теперь ваш ответ

Прекрасно,а сколько их на самом деле?)(это продолжение вопроса,потом я готов ответить на все ваши вопросы) Edited April 30, 2015 by Logofag

[Vagrant]

Точное число аятов имеет какое то значение для муслимов? Сколько можно уже притягивать за уши всякую ерунду?!

[ThetaN]

Точное число аятов имеет какое то значение для муслимов? Сколько можно уже притягивать за уши всякую ерунду?!

Молодец! :)

[ThetaN]

Я говорю о критическом отношение не к Корану,этого я и не жду от верующего,а к информации касающейся Корана)

Как видите, я сам сел и просчитал все айаты. :)

[Logofag]

Как видите, я сам сел и просчитал все айаты. :)

Ну мы уже выяснили,что вы не традиционный( в неплохом смысле этого слова) мусульманин))

[abu Usman]

Вообще-то, код 19 не имеет отношения к цифровой симметрии Гурана.

Но раз пошла такая пьянка... Вот вам информация, из первых, тк скть, рук. Искренне ваш, абу Усман принимал участие в конференции "Рациональных монотеистов", проходившей в Тбилиси в июле 2013-года. "Рациональные монотеисты" - это самоназвание сторонников учения Р. Халифы. Учения коранического "кода 19". Я - не сторонник этой концепции подхода к книге Аллаха, общего у меня с девятнадесятниками только то, что люди, и им, и мусульманам с воззрениями, подобными моим, дали название "кораниты". Потому, я и оказался в Тбилиси тем летом.

В этом учении масса неувязок:

Девятнадесятники открыто позиционируют себя как полностью отказавшихся от хадисов, но при этом берут за одно из доказательств недостоверности последних двух аятов Гурана, именно хадис.

Отказ от этих двух аятов побуждает их отказаться от очевидного смысла слов Аллаха "Мы ниспослали Напоминание и Мы его охраняем". Трактовка этого аята девятнадесятниками делает упор на том,что речь идет не о Гуране. Что Напоминание, о котором говорится, это просто Напоминание (просто зикр). Чем ставят под сомнение уникальность ниспосланности этой книги. Ведь речь не просто о зикре, а о зикре, ниспосланном. А ниспослан Мухаммаду был только Гуран. Вернее, все, что ниспосылалось пророку откровениями и было Гураном. Напоминанием.

Только перед этими доводами несостоятельности кода 19, его сторонники пасуют и не могут привести ни одного вразумительного контраргумента. Кроме того, что несмотря на эти возникающие сомнения, "чудо" кода настолько потрясающе, что, по их словам, ясно доказывает (йагин) божественное происхождение Гурана. Но, этим, девятнадесятники допускают ещё более грубую ошибку, унижая значение знания основанного на Имане (доверия Богу) перед знанием основанным на явной очевидности (Йагин).

Можно привести ещё много несоответствий, но этих вполне достаточно, чтобы лично мне быть уверенным в сатанинском происхождении концепции "кода 19".