Про Детей

[Provincial]

и как вам божественная справедливость?

 

Божественная справедливость справедлива, вне зависимости от того, нравится она мне или нет, понимаю я ее или нет. 

[Gosha2014]

Во-во. Главную оговорку вы сделали. 

 

А убийство Гитлера в младенческом возрасте вы считали бы справедливостью или нет?

убийство Гитлера в младенчестве

было бы несправедливостью

потому как на тот момент времени

он был невинным ребенком

[firetwister]

Божественная справедливость справедлива, вне зависимости от того, нравится она мне или нет, понимаю я ее или нет. 

 

хорошо, к вам более вопросов не имею

[Provincial]

 

убийство Гитлера в младенчестве

было бы несправедливостью

потому как на тот момент времени

он был невинным ребенком

 

 

Это мы ограничены временем, но не Тот, Кто лишил бы его жизни. 

Edited May 19, 2015 by Provincial

[Амариллис]

диалог какой-то хреноватенький и аргументация своего поступка по отношению к мальчику тоже оставляет желать лучшего

можете считать меня недальновидным и с ограниченным разумом, но для меня всё это выглядит так:

 

- Неужели ты убил чистую душу без отмщения за душу? Ты сделал вещь непохвальную! (вполне нормальный, адекватный и главное ПОНЯТНЫЙ вопрос)

- Разве я не говорил тебе, что велосипед чёрный, ворона летает, а ты не способен меня понять? Если я спрошу тебя о чём-нибудь после этого, то можешь валить на все четыре стороны: ты получил от меня извинение (долбанутый ответ, никакой аргументации... человек наверно, прежде чем ответить, основательно покурил травки)

 

Убоженные любят подменять логику и здравую аргументацию невменяемыми сентенциями, для пущей значимости напуская на них таинственность и "непостижимость". Потому что если назвать вещи своими именами, имена эти будут совсем нелестными. 

[Gosha2014]

Это мы ограничены временем, но не Тот, Кто лишил бы его жизни. 

тогда уже должен быть Страшный Суд

[Provincial]

 

тогда уже должен быть Страшный Суд

 

 

Будет когда должен

[firetwister]

Это мы ограничены временем, но не Тот, Кто лишил бы его жизни. 

 

Я понимаю эту концепцию очень хорошо. Но она не оправдывает глупости, ибо на сколько мне известно Создатель глупостями не занимается.

 

Вот древо времени с его ветвями, каждая из которых ведёт в какой-то вариант будущего.

На одной из ветвей создатель решает убить ребёнка, чтобы не обречь на неверие и непокорность его родителей (божественная жалость по отношению к родителям... а ребёнок - хрен с ним, нового родите), а чуть позже на той же ветке решает оставить Гитлера в живых, чтобы тот в будущем развязал войну... нет здесь логики. А потому что Создатель тут не при чём. Всё, что происходит с людьми на Земле - создают люди.

Ребёнка убил человек, и чтобы оправдать свой поступок в глазах своих последователей, начал нести несусветную пургу.

А справедливость - не более, чем идея. В жизни справедливости нет, есть лишь последствия принятых нами решений.

[firetwister]

Будет когда должен

 

он уже происходит для того, кто не ограничен временем... но, Страшный Суд - тоже - не более, чем идея.

[Provincial]

 

 В жизни справедливости нет,

 

 

Естественно, что в абсолютном плане справедливости нет на земле, но также естественно, что когда то она должна быть. У верующих этот момент называется Судный День, когда будет все поставлено на свои места. Для неверующих, это либо утопия, либо они начинают вершить справедливость в своем понимании, но по сути делают еще хуже. 

[firetwister]

но также естественно, что когда то она должна быть. У верующих этот момент называется Судный День, когда будет все поставлено на свои места. 

 

так же естесственно, что её может и не быть, а всё это были бредни и фантазии древних людей

А так, конечно же, надеятся и ждать - никто не запрещает. Только вот надежда - это соломинка, брошенная утопающему.... или первый шаг на пути к разочарованию

Edited May 19, 2015 by firetwister

[Provincial]

так же естесственно, что её может и не быть, а всё это были бредни и фантазии древних людей

А так, конечно же, надеятся и ждать - никто не запрещает. Только вот надежда - это соломинка, брошенная утопающему.... или первый шаг на пути к разочарованию

Но жизнь без надежды ведет к самоубийству или к глубокой депрессии. Поэтому, эта идея очень необходимая составляющая для жизни человека. А разочарование возможно только если не будет результата, а для этого надо как минимум умереть )

[ThetaN]

Но жизнь без надежды ведет к самоубийству или к глубокой депрессии. Поэтому, эта идея очень необходимая составляющая для жизни человека. А разочарование возможно только если не будет результата, а для этого надо как минимум умереть )

Понимаю тяжесть перенесенной трагедии, но надеяться можно и без веры в Бога, а можно верить в судьбу, вселенную и пр. Куран - закон, который нам дает не надежду, а полную картину того, что и зачем тут происходит, за исключением гейба, а нашим делом является следовать этому. Это - не пустые надежды и слава Аллаhу!

[firetwister]

Но жизнь без надежды ведет к самоубийству или к глубокой депрессии. 

 

Согласен. Но это касается только тех людей, коим надежда нужна в качестве костыля или инвалидной каляски, без которой они сами не способны передвигаться.

 

Поэтому, эта идея очень необходимая составляющая для жизни человека.

 

для слабых и неувреенных в своём будущем, для тех, кто думает, что придёт кто-то добренький (Махди, Иисус, инопланетяне или ещё кто-то) и решит за них все их проблемы, расхлебав за них всю ту кашу, в которую они превратили свою жизнь.

 

А разочарование возможно только если не будет результата, а для этого надо как минимум умереть )

 

все мы умирали и рождались по множеству раз... и ничего - продолжаем это делать по сей день.

[ThetaN]

Чего представлять? У самого умер не так давно. Ни моего мнения, ни мнения ребенка никто не спрашивал. 

Да упокоит Аллаh его душу!

[Provincial]

 

и решит за них все их проблемы, расхлебав за них всю ту кашу, в которую они превратили свою жизнь.

 

 

Не, в Исламе немного другая концепция.

 

Накосячил - будешь отвечать, проблемы решать никто не будет, проблемы свалятся на тебя, если ты не контролируешь их.

 

Махди и Иса - это изменение сложности игры. Вместе с ними придут большие трудности, потрясения и искушения, и надо будет делать трудный выбор. 

[firetwister]

Не, в Исламе немного другая концепция.

 

Накосячил - будешь отвечать, проблемы решать никто не будет, проблемы свалятся на тебя, если ты не контролируешь их.

 

Махди и Иса - это изменение сложности игры. Вместе с ними придут большие трудности, потрясения и искушения, и надо будет делать трудный выбор. 

 

Я к тому, что вы говорили о появлении высшей справедливости. И вы конечно же уверены, что её создадут не люди, а кто-то другой вместо людей. Я именно в этом и вижу проблему, считая, что создание гармоничного общества - это дело самих людей, а не кого-то извне - будь то Аллах или инопланетяне.

Вместо людей этого никто делать не будет. Ибо сам себе не поможешь, никто не поможет - даже Бог.

[Al Pacino]

Чего представлять? У самого умер не так давно. Ни моего мнения, ни мнения ребенка никто не спрашивал. 

Allah rəhmət eləsin

[ThetaN]

Allah rəhmət eləsin

Аль Пачино, заметьте, Аллаh перед вами поставил еще один пример в виде Провинциала - верующего, поклоняющегося мусульманина, потерявшего ребенка и верующего в справедливость Аллаhа даже в этом случае. Должен сказать, что это - пример сильного человека, души и верующего - да воздаст ему Аллаh прекрасным за такую веру! Какие вам еще нужны примеры?! Теперь вы не станете спрашивать, что бывает, когда родителем такого ребенка бывает убежденный мусульманин?

Edited May 19, 2015 by ThetaN

[Zeroster]

Чего представлять? У самого умер не так давно. Ни моего мнения, ни мнения ребенка никто не спрашивал. 

 

Allah rəhmət eləsin və sizi cənnətdə qovuşdursun. Amin.

[DoRe]

Мораль для людей, а Бог - аморален.

[Амариллис]

Мораль для людей, а Бог - аморален.

 

Более того, он непоследовательно аморален. Он может простить закоренелого преступника в силу своей неизъяснимой благости, и из-за неё же может не пощадить невинного ребёнка.

[B.B.]

странные встречаются люди. Про детей, которые сегодня заживо сгорели, тоже напишут: на все Его воля.

[Эстер]

В этом сгоревшем здании, находящемся неподалеку, сгорели сегодня дети. Аллах ряхмят элясин. Надеюсь те, кто наживались на облицовке этого и других зданий будут стократ сильнее гореть в Аду!

[B.B.]

В этом сгоревшем здании, находящемся неподалеку, сгорели сегодня дети. Аллах ряхмят элясин. Надеюсь те, кто наживались на облицовке этого и других зданий будут стократ сильнее гореть в Аду!

вы так уверены, что ад существует?

[ThetaN]

странные встречаются люди. Про детей, которые сегодня заживо сгорели, тоже напишут: на все Его воля.

Не понял. А вы что скажете?

[Эстер]

вы так уверены, что ад существует?

 

Да, и они в нем будут гореть.

[ThetaN]

В этом сгоревшем здании, находящемся неподалеку, сгорели сегодня дети. Аллах ряхмят элясин. Надеюсь те, кто наживались на облицовке этого и других зданий будут стократ сильнее гореть в Аду!

Ну а где они еще будут? Не только за это они там будут, а целые народы на подачках держать?

[B.B.]

Да, и они в нем будут гореть.

Мечтать не вредно. 

[ThetaN]

Мечтать не вредно.

Вы здесь для того, чтобы троллить? На свои же душераздирающие вопросы у вас есть ответ? Edited May 19, 2015 by ThetaN

[B.B.]

Не понял. А вы что скажете?

Я постараюсь сдержаться и ничего не сказать. 

[B.B.]

Вы здесь для того, чтобы троллить?

Извините, но это не ваше дело. 

[Эстер]

Ну а где они еще будут? Не только за это они там будут, а целые народы на подачках держать?

 

Мы не знаем, что чувствуют люди, которые горят заживо, но за все эти преступления им и этого мало!

[ThetaN]

Я постараюсь сдержаться и ничего не сказать.

Тогда чего время у людей отнимаете причитаниями? Нет своего ответа, так и не нужно утвержать, что мы ошибаемся.

[ThetaN]

Извините, но это не ваше дело.

Нет мое! Нечего тут нюни распускать и оскорбляться, а также троллить, если сказать нечего!

[ThetaN]

Мы не знаем, что чувствуют люди, которые горят заживо, но за все эти преступления им и этого мало!

Согласен.

[B.B.]

Нет мое! Нечего тут нюни распускать и оскорбляться, а также троллить, если сказать нечего!

 

Тогда чего время у людей отнимаете причитаниями? Нет своего ответа, так и не нужно утвержать, что мы ошибаемся.

 

я не умею причитать. а у  вас есть ответ?

[ThetaN]

я не умею причитать. а у вас есть ответ?

Если у вас нет ответов, то к чему бросаетесь репликами про то, что есть те, кто считают, что на то воля Аллаhа? Что этим сказать желаете?

Если для вас мир - великая несправедливость, то спросите у фашистов за то, что они делали, если не верите, что они наказаны. Если он справедлив, значит справедливость эта - за пределами обозреваемого.

[B.B.]

Если у вас нет ответов, то к чему бросаетесь репликами про то, что есть те, кто считают, что на то воля Аллаhа? Что этим сказать желаете?

Если для вас мир - великая несправедливость, то спросите у фашистов за то, что они делали, если не верите, что они наказаны. Если он справедлив, значит справедливость эта - за пределами обозреваемого.

у меня нет слов. одни выражения. которые вслух не произносят. на этом остановимся. 

[firetwister]

Не понял. А вы что скажете?

 

стечение обстоятельств, халатность и безответственность некоторых людей

 

Его воля была на то, что были смоделированы разные варианты реальности.... есть вариант реальности, где дом не сгорел, а есть вариант реальности, где дом не только не сгорел, но и был облицован качественным и безопасным материалом. Но люди выбрали (осознанно или бессознательно - не важно) тот вариант реальности, в котором дом сгорел и люди погибли.... Так что воля Создателя распространяется не только на то, чтобы дом сгорел и люди погибли, но и на то, чтобы дом остался цел и люди продолжили жить.

Я повторю... Создатель за людей ничего не делает, он глупостями не занимается. Мы сами создаём свою жизнь такой, какая она есть.