Jump to content
Модераторы раздела Acrid, Kappo, MilanEllo, ex.director
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Bodybuilding (Культуризм)


Funt Sterling

Recommended Posts

10 hours ago, Muallim said:

Что думаете о нашумевшем мельдоние? Стоит попробовать. Отзывы везде позитивные. 

Он есть в Баку?

Edited by AnubisSab
Link to comment
Share on other sites

В 3/28/2016 в 23:14, Muallim сказал:

Программа shortcut to shreds не дает нужного эффекта. Скорее медленно все происходит. За 6 недель минус два кг и 4 см в талии, это очень мало. С другой стороны, силовые показатели и он объем мышц не упал. На HIIT тренировках терял по килограмму в неделю. Теперь хочу совместить, по утрам делать 25 минуту HIIT тренировку, а вечером опять железки. Но думаю, организм будет перегружен. Что думаете о нашумевшем мельдоние? Стоит попробовать. Отзывы везде позитивные. 

 

а какая цель принимать милдронат?

скажу по себе, при очень интенсивной работе мышц милдронат сильно забивает мышцы и делает их деревянными, как говорят атлеты - вяжет, то есть мышцы теряют способность быстро сокращаться. Я не думаю что тебе чем то серьезно поможет этот препарат, а вот если его колоть в вену, то будет другой разговор, но тебе это не нужно.

 

ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ.

Link to comment
Share on other sites

В 3/22/2016 в 01:05, DjavadXan сказал:

Не думаю , что эта диета не сможет дать прирост , так-как у всех организмы разные и на мне эта диета работает неплохо , когда я практически не ем жаренное и у меня все на пару или отварное, но жиры присутствуют по любому. Обычно я люблю их набирать с орехов или рыбу там съесть )

 

парадокс но - фактически без жира не получается приростить силу, тут палка о двух концах.

 

как ни крути, но натуральная диета для наращивания массы тела(мышц) построенная только на натуральных продуктах  ДОРОГОЕ удовольствие, по сути мы делаем это дешевле и проще потребляя добавки.

Link to comment
Share on other sites

В 3/15/2016 в 20:57, Muallim сказал:

А какой функционал у поверлифтеров? На канате подняться могут? 20 раз подтянуться?  Пробежать километр? Прыгнуть выше своего роста? 

 

у ПЛ никакого, у чисто штангистов есть.

про пробежать для штангистов - если приглядеться к штангистам в зале то они как бы похожи на ленивцев, когда штанга у них не в руках они очень медленны и спокойны, когда берут штангу в руки то все делается быстро и точно. Их цель это умение взрываться в доли секунды и правильно поднимать снаряд, все просто на словах, но очень тяжело сделать на деле.

Link to comment
Share on other sites

В 3/14/2016 в 15:21, ONO сказал:

дело говорите, но кое ч сем не могу согласиться.
терены не зарабатывают с диет и куриных грудок, они зарабатывают с того что дают клиенту то за чем те к ним прищли, больше мышц, меньше жира, кому надо, тем и сцену тоже. Если они будуь тупо гонять клиента с бестолковыми тренировками и непонятной диетой, они не заработают ничего. Клиент идет за результатом.
Набираем мы и с углеводов и с жиров и с белков, но важнои тренировку правильно построить, грузить как следует, диету расписать и СОБЛЮДАТЬ и отдых давать на восстановление. Долго и муторно, не всем хватает мотивации на все, чрывается человек, результата нет и мы давай говорть "аааа, вот надо было фарму"

ПС я делала программу тренировок и диету соревнующихся, сложнее всего именно съесть все что надо))))) у меня было ощущение что есть это моя работа на полнуй день))))) едаедаедаеда))) это жестоко))))

 с белков тоже набирают?

фарма это быстрый путь получить результат, все же просто, людям не хочется долго и естественно получать результат, все хотят большие мышцы и сразу завтра.

Link to comment
Share on other sites

В 3/9/2016 в 17:35, samir372 сказал:

да и вообще, натурального билда нет . лохотрон для наивных обывателей приходящих в зал и задающих один и тот же вопрос - сколько я наберу с банки протеина?! просто у нас еще уровень приема фарма очень примитивен. те же самые ребята с обложек типа Симеона Панды или Улисиса или же Ангелова жрут химию круглый год . но в то же время позиционируют скбя как натуралы . натуральный билд , да и вообще весь проф. спорт умер после 40 годов . причина - изобретение тестика , метахи и многого другого .

 

немного не так, ВАДА сделала так что в таких видах спорта как ЛА, плавание и прочее где долго бегают, бросают, крутят и поднимают  стероидов нету, стероиды исчезли из циклических видов спорта как класс препаратов, высший спорт перешел на пептиды. Для информации учтите, что есть внесоревновательный неожиданный допинг контроль.

Link to comment
Share on other sites

В 2/29/2016 в 14:11, ONO сказал:

то что вы перечислили это меньше 2000 калорий (где то 1700)
если вы весите 73 кг, то вам нужно 1750 калорий только на то что бы лежать и дышать) добавляйте сюда еще обычную ежедневную активность, плюс тренировки.
Вам надо больше кушать :) и протеина, и углеводов.
хорошо  бы кое какие замены, вроде того что вместо сливочного масла взять оливковое или льняное, добавить овощей (и в них масло это самое). 

По тренировкам видимо тело просто адаптировалось к нагрузке после перерыва в тренировках, поэтому лугче восстанавливаетесь.
Записывайте свои рабочие веса, так проще отследить прогресс, старайтесь по немногу добавлять на штангу, когда чувствуете запас с силах.
периодически меняйте упражнения. Тело на самом деле очень быстро адаптируется к заданным условиям, надо его шокировать)))
Именно тренировки заставляют расти мышцы, это - причина, а питание топливо.

вам тут выше порекомендовали правильную идею, вам надо делать базовые упражнения, с точки зрения физиологии приседания с штангой дают наибольший выброс гормонов на фоне которых можно подкачивать другие группы мышц. Белка надо принимать не менее 1.3г на один кг чистого веса(то есть минус жир). 

ЧТобы делать базовые упражнения можно применить смеси быстрых углеводов, я на своем опыте принимал смеси углеводов от фирмы ИНКОСПОР(Германия), скажу честно то эта смесь очень сильно помогала организму выполнять тренировки на максимальной интенсивности то есть 95-99% от максимума.

если есть трудности с потреблением необходимого количества белка то можете подкупить таблетированные аминки и разбить прием аминок на 3 раза, утром днем и после обеда, то есть весь прием протеина до 15 00.

 

ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ.

Link to comment
Share on other sites

В 08.03.2016 в 09:05, samir372 сказал:

 А то наивный люд верит, что без фармы есть вариант выглядеть как ребята из журналов.

,есть и не мало

Link to comment
Share on other sites

,есть и не мало

если конечно человек не генетический мутант. даже интересно стало - а можно хоть один пример натурального качка ?

Link to comment
Share on other sites

есть чемпионаты по натуральному бб , но поверьте , там тоже химики . просто там применяют более мягкие препараты . вообще у заграничных атлетов слезть с курса это означает применять всего 2-3 препарата . не верьте тому что пишут . на олимпии тоже говорят что они не применяют фарму .

Link to comment
Share on other sites

Ну там еще и проверяют. Атлет должен быть чист определенное время до соревнований. И списки запрещенных препаратов достаточно большие. Даже всеми любимый эфедрин запрещен, молчу про стероиды.

Но есть категории где разрешено все, но тогда нет смысла скрывать.

По любому хоть на курсе хоть в натуральном работа в зале и с питанием огромная.

Link to comment
Share on other sites

В 07.04.2016 в 23:54, samir372 сказал:

если конечно человек не генетический мутант. даже интересно стало - а можно хоть один пример натурального качка ?

думаю что есть такой пример, но трудно будет выяснить этого человека. накачать большие мышцы естественным способом очень тяжело и долго, тут встает вопрос целесообразности, так сказать ЗАЧЕМ,

Link to comment
Share on other sites

Just now, Gahir said:

Нужен совет , совместимы ли креатин и сушка? Теорию вычитал нужен практичный совет.Спасибо

Для какого эффекта ты пьешь креатин ?

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые спортсмены... у меня из спортивного инвентаря только велик стоит...я могу прокрутить на нем 15 мин 5-6 км...и уже оооочень устаю...эти 15 мин хоть что-то дают или я просто полностью аспортивная...что делать..хочу похудеть но без спорта уже 4-5 месяцев вес стоит...до этого на питании сбросила 6кг за год...

гантельки по 2кг таскаю но руки не болят почемуто хотя занимаюсь руками достаточно...это слишком маленький вес? причина в этом...

Link to comment
Share on other sites

не знаю во дворе штангу поставила загрузила на нее 14 кг...поднимаю ее 10 раз в 2 подхода для нагрузки на бедра...но также не чувствую боли в мышцах...

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Gahir said:

Скорее для энергии, но пока не начал , напрягает то что он воду задерживает.

Какой у тебя возраст и физиологические данные ?

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Inara86 said:

Уважаемые спортсмены... у меня из спортивного инвентаря только велик стоит...я могу прокрутить на нем 15 мин 5-6 км...и уже оооочень устаю...эти 15 мин хоть что-то дают или я просто полностью аспортивная...что делать..хочу похудеть но без спорта уже 4-5 месяцев вес стоит...до этого на питании сбросила 6кг за год...

гантельки по 2кг таскаю но руки не болят почемуто хотя занимаюсь руками достаточно...это слишком маленький вес? причина в этом...

Привет. Первое условия для похудения это ДИЕТА, Без диеты делай что хочешь,тренируйся каждый день - эффекта практически не будет. Диета + регулярные занятия фитнесом. Много повторная техника упражнений.

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, AnubisSab сказал:

Привет. Первое условия для похудения это ДИЕТА, Без диеты делай что хочешь,тренируйся каждый день - эффекта практически не будет. Диета + регулярные занятия фитнесом. Много повторная техника упражнений.

диета само собой...спортом мне очень тяжело заниматься...раньше как то без спорта вес уходил а сейчас питание чистое а вес стоит намертво

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, Inara86 сказал:

160 рост-вес 53 не могу похудеть:bawling:


Извините, а зачем Вам худеть?) Вроде нормальное соотношение роста и веса. Ну, максимум, еще 3 кг можно сбросить, но не больше.

Или у Вас кость очень тонкая?

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Suneg сказал:


Извините, а зачем Вам худеть?) Вроде нормальное соотношение роста и веса. Ну, максимум, еще 3 кг можно сбросить, но не больше.

Или у Вас кость очень тонкая?

вот мне и надо 3 кг сбросить, а как известно последние 3-5 кг очень тяжело уходят...есть проблемные зоны бока и бедра...

кости сами тонкие я бы сказала очень руки шея...а вот бедра широкие

 я не знаю как этот жир называется кот во время беременности собирается - вот его растопить никак не мору на пояснице

Edited by Inara86
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Inara86 сказал:

диета само собой...спортом мне очень тяжело заниматься...раньше как то без спорта вес уходил а сейчас питание чистое а вес стоит намертво


Так может потому и стоит, что дальше худеть будет уже вредно для организма?

 

10 часов назад, Inara86 сказал:

Уважаемые спортсмены... у меня из спортивного инвентаря только велик стоит...я могу прокрутить на нем 15 мин 5-6 км...и уже оооочень устаю...эти 15 мин хоть что-то дают или я просто полностью аспортивная...


Тут важно учитывать два аспекта. Первый : жиры начинают гореть примерно через полчаса после начала тренировки. До этого времени организм использует преимущественно другие пути получения энергии.

Второй аспект, это ЧСС, или, если проще, частота пульса. Старайтесь держать ее в пределах 60-80% от предельной для Вас. Если ЧСС будет выше, тренировка из аэробной превратится в анаэробную, если ниже - то также на выходе сжигания жиров не получите.

Edited by Suneg
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Suneg сказал:


Тут важно учитывать два аспекта. Первый : жиры начинают гореть примерно через полчаса после начала тренировки. До этого времени организм использует преимущественно пути получения энергии.

Второй аспект, это ЧСС, или, если проще, частота пульса. Старайтесь держать ее в пределах 60-80% от предельной для Вас. Если ЧСС будет выше, тренировка из аэробной превратится в анаэробную, если ниже - то также на выходе сжигания жиров не получите.

ой вот она беда я 30 минут не могу велик крутить...ноги болеть начинают...передняя поверхность бедра...

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Inara86 сказал:

вот мне и надо 3 кг сбросить, а как известно последние 3-5 кг очень тяжело уходят...есть проблемные зоны бока и бедра...

кости сами тонкие я бы сказала очень руки шея...а вот бедра широкие

 я не знаю как этот жир называется кот во время беременности собирается - вот его растопить никак не мору на пояснице


Согласен, это самые проблемные участки. Не знаю, насколько это правильно с научной точки зрения, но этот вид жира сам называю условно "гормональным" )

Вот, полезный материал, для растопления именно этого вида жира : http://fitseven.ru/devushkam/kak-borotsya-s-jirom

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

вот мне и надо 3 кг сбросить, а как известно последние 3-5 кг очень тяжело уходят...есть проблемные зоны бока и бедра...

кости сами тонкие я бы сказала очень руки шея...а вот бедра широкие

 я не знаю как этот жир называется кот во время беременности собирается - вот его растопить никак не мору на пояснице

4 сеанса лазерного лимфо дренажа в клинике парамед, и все дела. Минус 6-8 см с талии и бедер за 1.5 месяца.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Inara86 сказал:

ой вот она беда я 30 минут не могу велик крутить...ноги болеть начинают...передняя поверхность бедра...


..когда начал сбрасывать вес, также поначалу использовал для кардио велотренажер. Тоже столкнулся с дискомфортом, если время тренировки затягивалось больше, чем на 15-20 минут.

В итоге опять вернулся к самому действеннному, как по мне, способу : опять стал бегать. 30-40 минутный бег, или же часовая ходьба (быстрым темпом), в Вашем случае, думаю, лучшая замена велотренажеру

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Muallim сказал:

4 сеанса лазерного лимфо дренажа в клинике парамед, и все дела. Минус 6-8 см с талии и бедер за 1.5 месяца.

да ходила я туда - 500 манат дороговато для меня

Link to comment
Share on other sites

Упрямый жир это называется. Единственный способ его сжечь натуральным способом, это высокоинтенсивная, интервальная тренировка. Ничего больше.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

тренировки и диета, без нарушений того или другого и полноценный отдых.
только так сожжете свой лишний жир.
а при особом упорстве даже нелишний сожжете)))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, AnubisSab сказал:

Никто не сказал,что нужно разбить дневной рацион на 5-6 приёмов пищи,чтоб не включать режим голодания организма.

все все соблюдаю 3 основных и 2-3 прекуса приема пищи...метаболизм в покое у меня 1366 питаюсь на 1300 калорий, не ем сахар, хлеб, рис картоху вообще...вместо сладкого максимум 2 ч.л меда в первой половине для или стевиа...вообщем корова я форэвер

Edited by Inara86
Link to comment
Share on other sites

калории то считаю то не считаю...так как сама идея мне кажется ненормальной...незнаю ну как это всю жизнь с весами везде таскаться и думать о том что грамм переела или недоела...интуитивно стараюсь углеводы на завтрак иногда на обед...а так обед ужин белок и салат...

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Muallim сказал:

Упрямый жир это называется. Единственный способ его сжечь натуральным способом, это высокоинтенсивная, интервальная тренировка. Ничего больше.

 

молодец что ты додумался до этого, так как высокоинтенсинвые тренировки вызывают более глцбокие гормональные сдвиги чем эти долгие нудные аэробики, но можно интенсивностью вогнать человека в усталось и загнать.

Link to comment
Share on other sites

на руках наружнюю часть вижу что нормально прорабатываю, твердая стала и мышца хорошо видна...а вот внутренняя часть плеча висит, что с ней делать...:bawling:

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Confused
        • Haha
      • 62 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
      • 33 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Sad
      • 26 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Facepalm
        • Confused
      • 50 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 36 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Facepalm
        • Confused
      • 444 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 52 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Было время 63 араба были наместниками Ислама, строили мечети... и арабы тоже приняли в этом участие. Всем местным  дали арабские имена и культуру...Правда позже
    • Доброе утро, дорогие флудяне и прекрасного всем дня
    • Жратва и бухло это хотя бы реальные вещи, а историю каждый трактует как ему хочется 
    • Раз два и обчёлся как говорится. основная масса в Турции или в России в сфере обслуживания.
    • ащщщи йахши да, 63 монаха-девственника сидящих в вонючих кельях вперемешку с ослиным дерьмом и смотрящих весь день как горит костер участвовали в этногенезе азербайджанцев  
    • У нашей соседки оба сына аз сектор, по русски вообще не говорили. Поступили в ВУЗы без всяких репетиторов, с высокими баллами. Сейчас  один в Европе, другой  в Америке работает
    • Смените да уже пластинку
    • 1847 Так, выходец из Франции Ж. Шарден (путешествовал в 1664–1670 гг.) сообщал: «Персы говорят, что эта провинция была названа Азербайджан, т. е. “место огня”, или “страна огня”, потому что там был построен самый знаменитый храм огня; что в этом месте сохраняли огонь, который огнепоклонники почитали божеством; что там находился верховный жрец этой религии, огнепоклонники, сохранившиеся в незначительной количестве в стране, именуемые гебрами, показывают это место в двух днях пути от Шамахи. Они уверяют как сущую правду, что священный огонь находится еще там, что он похож на горящий рудник и подземный огонь; и те, которые посещают его по набожности, видят его в виде пламени». По сведениям Ж. Шардена, святилище огня в Сураханы посещалось в 60-х г. XVII в. как гебрами, так и индусами-огнепоклонниками. П. Виллот, французский путешественник, который жил в Азербайджане в 1689 г., писал: «Около колодца виден вулкан, извергающий огонь из восьми или десяти различных жерл. Парсы называют это место “Атешгиа”, что означает жилище огня, он и в настоящее время почитается индусами и гебрами, которые являются остатками этих древних персов. Они приходят сюда на поклонение из различных мест и бросают по своему суеверию серебряные и золотые монеты и содержат даже постоянно двух дервишей или монахов своей секты для охраны этого священного огня…». В 1683 г. секретарь шведского консульства в Персии Э. Кемпфер, назвал это место «горящим полем» («campus ardens»). Он упомянул о караван-сарае, где встретил «торговцев-индусов из племени мултаны, с давних пор приезжавших из Индии. Эти купцы, занимавшиеся крупной торговлей, поддерживали индусов-огнепоклонников, живших в селении Сураханы на Апшероне, деньгами и продуктами, давали средства на постройку келий в монастыре на месте «вечных огней». О самом этом объекте Э. Кемпфер сообщал: «Здесь мы нашли около десятка людей, занятых работами возле огней: одни, поставив медные и глиняные сосуды на не слишком пылающие расселину, готовили пищу для жителей соседнего селения «Строганни атесгава» («Stroganni atesgawa» – Сураханы Атешгях. – Н. М.), названного так по этому огню; другие, положив на огонь кучу собранных в других местах камней, обжигали известь, а уже готовую собирали, чтобы отвозить на судах; двое из потомков племени персов, пришельцы индусы-огнепоклонники сидели бездеятельно вокруг выстроенной ими стены и молились вечному божеству, взирая на пламя, вырывающееся из земли, и поклоняясь ему…». Из этого описания Э. Кемпфера (по мнению С. Ашурбейли) видно, что в 1683 г. у места выхода огней было какое-то строение в виде стены, которая, вероятно, огораживала священный огонь. Другие строения, т. е. кельи и караван-сарай, не отмечались. Немец по происхождению, врач русской государственной службы и академик И.Лерх, посетивший Атешгях в 1733 г., сообщал о строениях возле сураханских огней следующее: «…За 20 лет построен там каменный дом о 2-х флигелях, а прежде того стоял тут маленький домик. В оном находилось 6 покоев, в коих пребывало 12 гебров или молились». Эти данные свидетельствуют о том, что около 1713 г. здесь были построены кельи и караван-сарай, состоящий из 2-х флигелей. В 1747 г. И.Лерх вновь посетил храм и сообщил следующее: «В сие время неугасимые огни находились в худом состоянии, обожателей огня было более 20, также индийцев более, нежели прежде, кои весь прекрасный огонь обстроили маленькими с худыми каменными сводами избами, так что более двух больших местечек обширностью в тележное колесо оставалось, где еще горел огонь; прочее все длиною на 20 сажень, засыпано было более землею и весьма непорядочно застроено». Подробное описание сураханского храма при «вечных огнях» можно найти у английского путешественника и купца Дж. Ханвея, изучавшего условия английской торговли на Каспийском море. Этот автор, посетивший Атешгях в 1746 г., писал о строительстве келий и о самом храме, указывая на наличие 40 или 50 огнепоклонников; их он тоже называл индусами и отмечал, что индусы при- ходят из своей страны и живут скудными доходами. Дж.Ханвей писал: «Здешние индусы, уверяют, что пламя существует всегда с самого потопа, и они убеждены, что оно погаснет лишь при конце света, и если помешать выходу его в этом месте, то оно появится в другом… Занятие их состоит в искуплении грехов не только своих собственных, но и грехов других людей, и продолжительность его зависит от числа лиц, за которых они обязались молиться. Они мажут себе лоб шафраном и высоко почитают рыжую корову. Они носят очень мало одежды, и тот, кто отличается особым благочестием, вытягивает одну из своих рук над головой или другой частью тела и держит непрерывно в неизменном положении». В 1747 г. регион посетил другой английский путешественник – Д. Кук, состоявший хирургом в русском посольстве князя М. М. Голицына в Персию. Он дал следующее описание Атешгяха: «11 февраля наш посланник со многими людьми своей свиты пошёл посмотреть этот знаменитый огонь. Там, где, как говорят можно видеть изумительные здания, наша компания увидела только одну жалкую залу и другое очень жалкое помещение, где живут верующие. Их было тогда не более 40. Они очень охотно наших людей впустили в комнату, о которой я сейчас говорил. Там было отгороженное место вроде наших хоров в протестантских храмах, которое мы можем назвать их алтарем». В 1770 г. Атешгях посетил академик С.Гмелин (младший), совершавший путешествие по берегам Каспийского моря. Он говорил, что: «место вечных огней называется Гава и находится на расстоянии около полуверсты от селения Сураханы. Жители Сураханов готовят здесь пищу; кроме того, этими огнями пользуются для обжигания извести. Место это избрано для своего пребывания некоторыми индусами, потомками древних гебров. Вокруг места постоянно горящих огней воздвигали они каменные храмы неодинаковой ширины, внутри сводчатые. Построены они прочно, так как, несмотря на то что первое основание положено их много лет тому назад, лишь кое-где первоначальные постройки развалились. В храмах имеются алтари, к молельням были пристроены жилые помещения. В них проживали в то время только три индуса, похожие от подвижнической жизни на скелеты». Около 1780 г. Атешгях осмотрел немецкий исследователь Я.Рейнеггс, который сообщал, что в том месте, где из-под земли «выходят огни, индусы-гебры, или огнепоклонники, и другие бедные люди построили каменные домики для жилья… в построенных здесь домиках живут несколько индусов, которые по имени своей провинции называются молтони, за свободу проживания платят бакинскому хану ежегодно 50 туманов. Это, собственно говоря, дервиши, старики, которые в непрестанной молитве ожидают здесь своей смерти, или молодые индусы, которые, чтобы посвятить себя духовной службе, в этом благословенном месте проводят годы искуса. Характер этих испытаний очень суров: некоторые в неподвижной позе стоят, вытянув одну или обе руки, в продолжении 5, 7, 10 лет…». Немецкий путешественник И.Форстер, побывавший в Сураханах в 1784 г., сообщал: «Это религиозное убежище, где богомольцы поклоняются высшему божеству под эмблемой огня, представляет собой квадрат в 30 верж (единица длины, равная 91,4 см), окруженный низкой стеной, которая содержит множество комнат, и в каждой из них находится маленький вулкан серного огня, который выходит из земли через отдушину или род горнила, сделанного наподобие индийского алтаря».  Атешгях. Фото до 1900 года С. Броневский, со слов ученого А. Ахвердова, находившегося в 1803 г. по службе в Баку и заставшего в Атешгях большое количество огнепоклонников, сообщал, что собравшихся тогда было «63 человека разного возраста, от стариков 70-летних до 25-летних юношей. Они все были нагие, имея только среднюю часть тела, прикрытую холщевыми и бумажными покрывалами… Вокруг сей Атешги были еще несколько каменных храмов, от коих остались одни развалины…» [Броневский, 1823.]. Из всех европейских и российских авторов XIX в. наиболее подробно описывал огнепоклонников Атешгяха Э.Эйхвальд, посетивший храм впервые в 1820 г. и посвятивший ему значительное место в своей книге. Он отмечал: «имеются четыре главных огня, но по мере приближения появлялось еще большее количество маленьких огней. Один за другим из келий выходили индийцы. Волосы их были растрепанными, без тюрбанов; они были полунагими, худыми костлявыми, что производило большое впечатление на посетителей. Их было 12. Кельи были очень скромно обставлены; покрыты простыми коврами, и в них находились посуды с водой. Большинство келий были маленькими, без каких-либо предметов домашнего обихода. В отличие от келий обычных индусов, келья главного жреца отличался особой благоустроенностью. Во всех кельях стоял приятный аромат розы, и светились горящие свечи на полу или в нише стен. Свечи олицетворяли божий свет, «идущий с небес», в то же время указывали на мимолетность всего сущего на земле. На стенах были изображены фрески и картины с разными мотивами Индии. Индуисты выглядели очень тихими и спокойными. Они утверждали, что в Индии огонь считается священным, как Бог…». Согласно Э.Эйхвальду, кельи держались в чистоте и порядке, в которых индуисты жили в среднем 5–8 лет, лишь некоторые находились здесь 15–30 лет или до конца своей жизни. Материально их поддерживали богатые купцы из Индии. В знак благодарности индуисты Сураханы молились за них. Благодаря систематической поддержке, оказываемой огнепоклонникам индийскими купцами, служба в храме продолжалась почти до конца XIX в. Весьма примечательны и личностные оценки автора переживаемых в храме чувств. Он подчеркивал сакральность момента, отмечая, что, несмотря на жар огня, чувствовалась особая легкость. Э. Эйхвальд писал, что «в окрестностях храма находятся 20 колодезей с водой, но даже в воде чувствовались привкус нефти и газа. Вокруг стоял запах газа и нефти, такого нигде в мире не встретишь». Автор также передал наблюдения огнепоклонников об ослабевании «вечных огней» при северном ветре и, наоборот, их усилении при южном ветре. В сентябре 1842 г. по приглашению Бакинского уездного начальника К.Бучена на Апшерон с целью изучения огнепоклонников Сураханы отправился И.Березин, давший затем очень детальное описание «вечных огней», сопутствующих им строений, состава огнепоклонников и истории изучения данного явления: «Свет, постепенно увеличивающийся, наконец раскрылся передо мною с холма не в дальнем разстоянии от огней: ночью во мраке вид чрезвычайно живописен…» Он утверждал, что «монастырь состоит из неправильного двора». Его внимание привлек дополнительный строящийся этаж, выше главного входа – «над входным порталом строится этаж для гостей – балаханэ». Это здание было предназначено для путешественников и гостей. Далее автор отмечал: «…посередине двора стоит небольшая четырехугольная часовня, а по углам её выведены трубы… в самой часовне висит колокольчик для богослужения. У часовни стоит трезубец – символ триады индийских богов. Кельи служили как жилым помещением, так и для богослужения». И. Н. Березин также отмечал существование колодца с водой для омовений. Красочное описание храма привел барон А. фон Гакстгаузен в 1856 г.: «Вдруг на голубом южном небосклоне показалось пространное строение. Оно образовало равносторонний треугольник, каждая сторона длиной в 190 шагов, снаружи низкое, одноэтажное строение без окон, с плоской крышей с зубчатыми оконечностями стен. На северо-восточной стороне расположены помещения для посетителей, они одним этажом выше главного строения, имеют окна и со всех сторон окружены галереями. Строения эти новейшего происхождения, они построены в начале третьего десятка нынешнего столетия». Одну из самых ярких и живописных характеристик храма дал А. Дюма-отец, путешествовавший по Кавказу и посетивший Атешгях в 1858 г.: «Знаменитый храм Атешгях, где пылает вечный огонь, находится в двадцати шести верстах от Баку. Этот вечный огонь поддерживается сырой нефтью. Вообразите себе равнину почти в квадратную милю, откуда через сотни неправильных отверстий вылетают снопы пламени. Ветер развевает их, разбрасывает, сгибает, выпрямляет, наклоняет до земли, уносит в небо и никогда не в состоянии погасить». А.Дюма также присутствовал на богослужении: «Один из парсов надел свое жреческое платье, другой совершенно нагой накинул на себя нечто вроде рубашки, и индусское богослужение началось. Оно состояло из пения, построенного на не более чем четырех-пяти нотах хроматической гаммы… Служитель тут же бряцал двумя тарелками – одну об другую, производя ими резкий, дрожащий звук». Подводя итоги истории изучения храма огня Атешгях, стоит отметить, что несмотря на узость источниковой базы, которая часто восполнялась легендами, личными впечатлениями и переживаниями путешественников и ученых, труды перечисленных в статье авторов раскрывают самые важные аспекты истории памятника. Однако по некоторым вопросам между специалистами существуют серьезные разногласия, и нередко приводятся разноречивые сведения. Так, серьезной лакуной в исследовании проблемы является вопрос об этнической и конфессиональной идентификации огнепоклонников. В большинстве своем авторы, выступая явно с позиции европоцентризма, сводят увиденное и столь поразившее их воображение зрелище к уже сложившимся стереотипами. В других же случаях сильно утрируются отправные основы ритуального действа. Чаще всего аналогами обобщенных «огнепоклонников» выступают «атеши», «гебры», «парсы», «зороастрийцы», «индийские огнепоклонники». По материалам журнала «Этнография народов Евразии»https://azerhistory.com/?p=30450
    • Да ладно, Андрей Евгеньевич, не кричите. Лучше сбацайте что нибудь   Интерны
×
×
  • Create New...