Хотели бы вы жить в исламском государстве?

[Abdul Gaffar]

[quote]Вы были в США? 
То о чем Вы говорите- их внешняя политика, я же говорю о внутренней структуре.[/quote]
Мы живём в 21-ом веке, и не нужно быть где-то чтобы иметь представление о стране. Внутренняя структура - уровень преступности в разы выше чем в исламских государствах, это не секрет, и не надо быть в США чтобы это знать. Слава Аллаху, многие знакомые там побывали. Никто не спорит что материально они живут намного лучше нас, это ясно, но это не единственное к чему надо стремиться.
[quote]Улица красных фонарей-это как раз очень полезное изобретение, знаешь точно куда тебе не идти с детьми[/quote]
Я понимаю, что проституцию ( это в частности, а вообще я говорю о всяком безнравственном явлении) уничтожить невозможно, но бороться с ней надо тем не менее. Самое лёгкое - это узаконить её, но разве это метод? Ведь в этом случае меняются категории. Если что-то не запрещено, значит это не плохо, непредосудительно. К тому же это и материально выгодно. Как удержать своих детей от этого выбора? Вы скажете - надо воспитывать лучше, но не все это могут делать, есть родители слабые, есть в конце концов выросшие без отца. Как их гарантировать от пагубного пути, если он разрешён государством?
[quote]Если брать пример с иранцев, то при таких условиях Вам ничего не придётся объяснять детям, они сами найдут на всё ответы, ширяясь и обкуриваясь (кстати любимое занятие иранской молодёжи) и т.д. втихаря на квартирах у друзей. А уж венерологи тамошние тревогу бьют-вязият с этим делом просто катастрофическии[/quote]
Честно говоря я не верю что всё так плохо там, но вообще я не защищаю Иран, а говорю о том исламском государстве, которое нужно построить. Если в Иране всё так как Вы говорите, то виной тому не шариятские законы, а наоборот, их невыполнение.

[Gancali]

Нехочу жить в таком государстве. Почему? Да возьмём хотя бы Иран. Коснусь лишь одного аспекта. Когда Хомейни пришёл к власти началась война с Ираком. Отклoняя призывы Ирака к миру Хомейни вверг Иран в долгую кровопролитную войну.

Небуду розбирать как и почему, единственное что я хочу подчеркнуть - исчерпав запас боеспособных мужчин Исламский режим начал вербовать 12-14 летних детей [так называемый Басий] промывая им мозги. А потом их посылали на минные поля - они шагали, подрывались а за ними шли уже солдаты. Их использовали как пушечное мясо, посылали штурмовать оборнительные укрепления Иракцев без огневой поддержки.
Точно так же ваш хвалёный Исламский режим расправлялся с инакомыслящими. По сравнению с правлением Хомейни Саддам кажется ангелом небесным.
Посылать детей на верную смерть? Извините но если вы хотите превратить мою страну в нечто подобное то нам с вами абсолютно не по пути. Скажу более того мы будем с вами по разные стороны баррикад.

[Abdul Gaffar]

[quote name='Gancali' date='Mar 14 2005, 03:41 ']Нехочу жить в таком государстве.  Почему? Да возьмём хотя бы Иран. Коснусь лишь одного аспекта. Когда Хомейни пришёл к власти началась война с Ираком. Откланяя призывы Ирака к миру Хомейни вверг Иран в долгую кровопролитную войну. Небуду розбирать как и почему единственное что я хочу подчеркнуть - исчерпав запас боеспособных музчин Исламский режим начал вербовать 12-14 летних детей [tak nazyvaemyj Basij] промывая им мозги. А потом их посылали на минные поля - они шагали, подрывались а заними шли уже солдаты. Их использовали как пушечное мясо, посылали штурмовать оборнительные укрепления Иракцев без огневой поддержки. Посылать детей на верную смерть? Извините но если вы хотите превратить мою страну в нечто подобное то нам с вами абсолютно не по пути.
[right][snapback]235508[/snapback][/right][/quote]

Послушайте, поймите, наконец, что всё что вы перечисляете здесь (если это и имеет место быть в Иране, в чём я лично сомневаюсь)- это не ислам, а уклонение от него. Исламское государство - то которое живёт по шарияту. По шарияту дети не должны воевать, по шарияту запрещено самоубийство, по шарияту мусульманин не может поднять оружие на мусульманина, кроме как по праву. По шарияту представители других религий спокойно живут в стране, платя небольшой налог -джизью, но даже это не нарушение их прав, так как мусульмане так же платят налог - закят. Шарият - это когда взяточничество караемо, ростовщичество тоже, супружеская измена тоже, но не путём линчевания, а по приговору шариятского суда, с использованием свидетелей.
Не надо приводить в пример какие-то страны. Везде полно недостатков. Нет идеального государства. Было - одно, первое государство мусульман, возглавляемое пророком, а затем его сподвижниками, теперь таких нет. Но стремиться надо. Никто не призывает к революции сейчас. Разговор о постепенном переходе к законам шарията, в котором нет места тем мерзостям о которых Вы пишете.

[TOCHKA]

[code]Мы живём в 21-ом веке, и не нужно быть где-то чтобы иметь представление о стране. Внутренняя структура - уровень преступности в разы выше чем в исламских государствах, это не секрет, и не надо быть в США чтобы это знать. Слава Аллаху, многие знакомые там побывали. Никто не спорит что материально они живут намного лучше нас, это ясно, но это не единственное к чему надо стремиться.[/code]
Я вообще-то уже попрощалась, ну ладно...
Как там говорят: не узнаешь вкуса редьки (whatever), не попробовав её.

[code]Улица красных фонарей-это как раз очень полезное изобретение, знаешь точно куда тебе не идти с детьми[/quote]
Я понимаю, что проституцию ( это в частности, а вообще я говорю о всяком безнравственном явлении) уничтожить невозможно, но бороться с ней надо тем не менее. Самое лёгкое - это узаконить её, но разве это метод? Ведь в этом случае меняются категории. Если  что-то не запрещено, значит это не плохо, непредосудительно. К тому же это и материально выгодно. Как удержать своих детей от этого выбора? Вы скажете - надо воспитывать лучше, но не все это могут делать, есть родители слабые, есть в конце концов выросшие без отца. Как их гарантировать от пагубного пути, если он разрешён государством?[/code]

Бороться с проституцией - всё равно, что сражаться с ветряными мельницами, результат один.
Я сторонница её узаконивания, контролировать проще.

[code][quote]Если брать пример с иранцев, то при таких условиях Вам ничего не придётся объяснять детям, они сами найдут на всё ответы, ширяясь и обкуриваясь (кстати любимое занятие иранской молодёжи) и т.д. втихаря на квартирах у друзей. А уж венерологи тамошние тревогу бьют-вязият с этим делом просто катастрофическии[/quote]

Честно говоря я не верю что всё так плохо там, но вообще я не защищаю Иран, а говорю о том исламском государстве, которое нужно построить. Если в Иране всё так как Вы говорите, то виной тому не шариятские законы, а наоборот,  их невыполнение.[/code][right][snapback]235493[/snapback][/right]
[/quote]

Верите или не верите, круг замкнулся. В исламских государствах своих проблем-непочатый край. Изначальный вопрос поставлен неверно. Другое дело "В каком исламском гос-ве Вы хотели бы жить?" или на худой конец "Каким Вы видите (исламское)государство, в котором хотели бы жить?" или что-то в этом роде.
Иншаллах, завтра продолжим

[Gancali]

[quote name='Abdul Gaffar' date='Mar 14 2005, 03:55 '][quote name='Gancali' date='Mar 14 2005, 03:41 ']Нехочу жить в таком государстве.  Почему? Да возьмём хотя бы Иран. Коснусь лишь одного аспекта. Когда Хомейни пришёл к власти началась война с Ираком. Откланяя призывы Ирака к миру Хомейни вверг Иран в долгую кровопролитную войну. Небуду розбирать как и почему единственное что я хочу подчеркнуть - исчерпав запас боеспособных музчин Исламский режим начал вербовать 12-14 летних детей [tak nazyvaemyj Basij] промывая им мозги. А потом их посылали на минные поля - они шагали, подрывались а заними шли уже солдаты. Их использовали как пушечное мясо, посылали штурмовать оборнительные укрепления Иракцев без огневой поддержки. Посылать детей на верную смерть? Извините но если вы хотите превратить мою страну в нечто подобное то нам с вами абсолютно не по пути.
[right][snapback]235508[/snapback][/right][/quote]

Послушайте, поймите, наконец, что всё что вы перечисляете здесь (если это и имеет место быть в Иране, в чём я лично сомневаюсь)- это не ислам, а уклонение от него. Исламское государство - то которое живёт по шарияту. По шарияту дети не должны воевать, по шарияту запрещено самоубийство, по шарияту мусульманин не может поднять оружие на мусульманина, кроме как по праву. По шарияту представители других религий спокойно живут в стране, платя небольшой налог -джизью, но даже это не нарушение их прав, так как мусульмане так же платят налог - закят. Шарият - это когда взяточничество караемо, ростовщичество тоже, супружеская измена тоже, но не путём линчевания, а по приговору шариятского суда, с использованием свидетелей.
Не надо приводить в пример какие-то страны. Везде полно недостатков. Нет идеального государства. Было - одно, первое государство мусульман, возглавляемое пророком, а затем его сподвижниками, теперь таких нет. Но стремиться надо. Никто не призывает к революции сейчас. Разговор о постепенном переходе к законам шарията, в котором нет места тем мерзостям о которых Вы пишете.
[right][snapback]235514[/snapback][/right]
[/quote]

Незнаю назовите меня кяфиром но я вам так скажу, ещё ни одно государство которое жило чисто по законам шариата неушло далеко - если вы конечно непредлагаете вернуться в средневековье.
Я перечисляю то что задокументировано и описано, я бы нерешился врать на этом форуме. Да вы правы возможно это исковеркованая трактовка шариата, а чем то что вы собираетесь построить будет лучше? Нет лучше пусть будет такой строй какой есть сейчас. Секуларизация государства необходима. Другое дело что лучше было бы поднять религиозность людей, их веру в Allaha/Бога.

[Abdul Gaffar]

Я Вас кафиром называть не буду, хотя предпочтение законам Аллаха законов людей, расценивается как неверие, но в нашем обществе приходится делать скидку на то, что законы Аллаха и его посланника, к сожалению многими еще не изучены.

[quote]Другое дело что лучше было бы поднять религиозность людей, их веру в Allaha/Бога.[/quote]

Вот это верно, с этого и надо начинать. В нашем обществе, где большая часть населения понятия не имеет об исламе и ассоциирует его с моллой на ясе, выучившим пару молитв и совершенно не знающим об исламе (конечно, не все такие) об исламском государстве говорить пока рано. Но думать и мечтать можно.
Я уже приводил на форуме несколько раз известную фразу Албани, и хочу привести её ещё раз ( очень уж она мне по нраву):
[b]Постройте исламское государство в Ваших сердцах, и оно утвердится на вашей земле.[/b]

[JIGORO]

[b]TOCHKA[/b]

Очень много слов которые можно отнести практически ко всем государствам в мире

Повальная проституция, наркомания и т.п этого в других странах намного больше чем в Иране. Я там бывал несколько раз но на улицах не видел разгуливающих проституток и ширяющих нарокманов. Все это есть и это есть в любом обществе. Почему же надо деалть акцент на Иране. это есть в любом мусульманком государстве. Но это же не требование шариата это отклонение людей.

[quote]В том, что демократия, воспринимается у нас таким образом не их вина-это издержки нашей культуры и ментальности. Если, как Вы полагаете, отсутствие всего того, что Вы перечислили, свидетельствует о высоком духовном уровне, то позвольте поинтересоваться, где же Вы узрели духовность в Иране с их буквально повальной проституцией, наркоманием и развратом (во всём) .[/quote]

Я общался с людьми, ходил в гости и общался с культурным слоем общества, где присутствует революционный дух, пфтриотизм, готовность каждого иранца и даже пацана, чему стоит позавидовать умереть за свою страну. Я с простиутками и нарокманам не общался там и даже в лицо их не видел.Хотя они там есть. Есть коррупция есть воровство но это есть везде и поболше чем в Иране. Да дело и не в Иране это не идеал мусульманского шариата.
Вы делаете одну большую ошибку вы путаете действия людей сшариатом. Шариат не говрит о том что надо ширяться.
Вы откажетесь от строя в Азербайджане который страну до того что азербайджанские женщины продают себя в Дубае?

[quote]Вы говорите, хотели бы жить в государстве которое не преклоняется перед американцами. Значит ли это что Вы бы хотели преклонятся перед иранцами например? Не пора ли заиметь собственную ID.
Лучше построить и жить в открытом, признающем свои достоинства и недостатки обществе, чем в циничном и прогнивающем изнутри, но с благопристойным фасадом.[/quote]

Я не преклоняюсь перед Ираном. Нет. Свою страну я люблю больше чем любую другую. Я могу и об Эмиратах говорить и о Саудовкой Аравии но это е значит что я преклоняюсь перед этими странами.
Надо хотя бы не рекламировать простиутцию, надо бороться с тем чтобы наши дочеря и сестры еще в школе не теряли девственность что происходит у нас. О европейских станах вообще молчу.

[JIGORO]

[quote name='Gancali' date='Mar 14 2005, 03:41 ']Нехочу жить в таком государстве.  Почему? Да возьмём хотя бы Иран. Коснусь лишь одного аспекта. Когда Хомейни пришёл к власти началась война с Ираком. Отклoняя призывы Ирака к миру Хомейни вверг Иран в долгую кровопролитную войну.

Небуду розбирать как и почему, единственное что я хочу подчеркнуть - исчерпав запас боеспособных мужчин Исламский режим начал вербовать 12-14 летних детей [так называемый Басий] промывая им мозги. А потом их посылали на минные поля - они шагали, подрывались а за ними шли уже солдаты. Их использовали как пушечное мясо, посылали штурмовать оборнительные укрепления Иракцев без огневой поддержки.
Точно так же ваш хвалёный Исламский режим расправлялся с инакомыслящими. По сравнению с правлением Хомейни Саддам кажется ангелом небесным.
Посылать детей на верную смерть? Извините но если вы хотите превратить мою страну в нечто подобное то нам с вами абсолютно не по пути. Скажу более того мы будем с вами по разные стороны баррикад.
[right][snapback]235508[/snapback][/right][/quote]

Уважаемый Гянджали.

Я бы Вам посоветовал прочитать историю этой войны.
Иран нив коем случае не хотел воевать так как онии были слабы после революции и уступали иракцам. Когда народ привел Хомейни к власти Ирак науськиваемый США напал на ИРан и хотел оторвать территории. Уажаемый дайте хотя бы посик в нете и прочитайте историю. Иран же не должен был сдаваться не так ли? Ирак только тогда запросил мира когда иранцы приперли их к стенке. Иран не исчерпал запас мужчин просто на самом деле люди посчти всех слоев и возрастов пошли на отечественную войну как это было во время СССР в войне с ГЕрманией. Намбы такого патриотизма и промывания и раздела АРМения и Азербайджан вообще не существовало бы. Iran azerbayjanlilari dediler bize SOHDUZ PAPAGIMIZI YERE!
ВЫ так рассуждаете как бутдо сами вовеали. Да иногда огневой поддержки не бывало. Знаете почеум? Снарядов не было! И еще такую тактику используют для внезапности атаки.
Басни же про детей раздуты.

Иран победил в отличии от нас.!!! И уже превратился в мощную региональную державу.

[Humeyra]

Конечно, хочу.

[n13]

Не хочу - и так хорошо.

[Gancali]

[quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 10:27 ']Уважаемый Гянджали.

Я бы Вам посоветовал прочитать историю этой войны.
Иран нив коем случае не хотел воевать так как онии были слабы после революции и уступали иракцам.  Когда народ привел Хомейни к власти Ирак науськиваемый США напал на ИРан и хотел оторвать территории. Уажаемый дайте хотя бы посик в нете и прочитайте историю. Иран же не должен был сдаваться не так ли? Ирак только тогда запросил мира когда иранцы приперли их к стенке. Иран не исчерпал запас мужчин просто на самом деле люди посчти всех слоев и возрастов пошли на отечественную войну как это было во время СССР в войне с ГЕрманией. Намбы такого патриотизма и промывания и раздела АРМения и Азербайджан вообще не существовало бы.  Иран азербаыянлилари дедилер бизе СОХДУЗ ПАПАГИМИЗИ ЫЕРЕ!
ВЫ так рассуждаете как бутдо сами вовеали. Да иногда огневой поддержки не бывало. Знаете почеум? Снарядов не было! И еще такую тактику используют для внезапности атаки.
Басни же про детей раздуты.

Иран победил в отличии от нас.!!!  И уже превратился в мощную региональную державу.
[right][snapback]235636[/snapback][/right][/quote]


Уважаемый Jigoro,

Я с воздуха слов неберу темболее на вашем форуме я втройне осторожен со словами. Прямо около моего стола лежит книга Война Ирака-Ирана 1980-1988 где она описана в подробностях.
Да вы правы Ирак развязал войну но он нехотел её а был вынужден политикой Хомейни. Ирак представлялся как барьер для распространения исламаской революции. В 1979 Иран стал отркыто презывать свергнуть режим партии Бааз и Саддама Хусейна, стал поддерживать Курдское движение и подпольное Шиитское движение. Начались террористические атаки на Иракских официальных лиц, только за Апрель 1979 года погибло 20 Иракских чиновников. Сам Тарик Азиз чуть чуть небыл убит такой атакой.

17 Июля 1979 года Саддам предложил в своей речи улучшить взаимоотношения дружбы и сотрудничества. Однако Иран абсолютно никак непрореагировал более того начал постепенный вывод своих дипломатов который был закончен к 7 Апреля. После чего началась ранняя стадия конфликта характерезуемая перестрелками которая медленно переросла в противостояние с использованием танков, артиллерии и авиации.

Саддам в целях сохранения своего режима, статуса quо который был в Ираке вынужден был отдать приказ о наступлении на Иран. Однако в его планы невходило начинать затяжную войну с Ираном. Скорее просто дать понять что всему есть предел поэтому захватив провинцию малую часть южного Хузестана Саддам приказал остановит наступление. Это была его ошибка, из 12 дивизий при аттаке на Иран он использовал только 6, Иран неоказывал никакого серьёзного сопротивления. Если бы тогда Саддам дожал наступление до конца он бы возможно добился бы абсолютного успеха в этой войне. Однако его амбиции были лишь ограничены узкой кратковременной задачой. Захватив территорию которая в большинстве своём населена Арабами он предложил мир Ирану. Предлагал его 5 раз в течении войны. Только когда Иран на колени поставило мировоё сообщество с кислой миной они приняли резолюцию ООН о прекращении огня.

Пасдаран - Гвардия Революции и Басий - молодёжная были созданы ещё в 1979 году в то время как существовала регулярная армия. Почему? Потому что режим Хомейни недоверял армии. При этом режиме так же как в СССР 30х годов армии выбили все мозги уничтожив, да именно убив половину оффицерского состава. Вы тут говорите про успех Иранцев. Да был такой успех когда отчаявшись режим дрогнул и разрешил Армии спланировать нормальное наступление с поддержкой артиллерии, танковых соединений и авиации. После того как выгнали Иракцев со своей территории режим опять перешёл к стратегии фроньтальных аттак, пуская одну человеческую волну за другой.

Кстати когда было совсем плохо, вами уважаемый режим нетолько забыл про всемирное зло - Америку но и стал покупать у него запчасти к вооружению котое было куплено ещё Шахом.

Это лишь так небольшой экскурс в историю что бы у вас несоздавалось впечатления что я пытаюсь тут вас закидать вымыслами о Иране. Если вам нравится верить в героическую ауру Ирана да пожалуйса сколько угодно. Только ещё один моментик, прошу вас незабывать что тот же Иран подкармливает Армению и тот же Иран лезет на рожон с Азербаийджаном в Каспийском море.

[JIGORO]

[b]Gancali[/b]

Уважаемый коллега.

Я про эту войну заню не только по книгам но и по расказам очевидцев.

Из всего того что вы написали ничего нового я не узнал.

Иракцы начали и проиграли. Все спорные территории перешли Ирану.

И еще после того как иранцы ушли с полуоствроа ФАО (1988)Саддам почему то предпринял еще одно наступленеи и захватил Хоремшехр. С чего это? Но иранцы выбили их и с этого города. Это было уже после договренности прекращения огня. Так что у иранцев был довод не доверять кровопийце.

Саддам хотел оторвать у Ирана нефтеностые область вокруг Шатель Араба. И еще по вашей логике советская армия должна была останвоится у границ Германии. Басиджы это отборные части. Не пацаны но молодые люди. В Чечне вовали и 16 летни и 18 летние. Я бы тоже хотел чтобы нашей молодежи промыли мозги от проституток мерседесов и ресторанов и воспитали боевой дух. Два батальона по методике басиджей было погтовлено иранцам для нашей армии из нашей же молодежи. Они немало крови попортили армянам.

[quote]Кстати когда было совсем плохо, вами уважаемый режим нетолько забыл про всемирное зло - Америку но и стал покупать у него запчасти к вооружению котое было куплено ещё Шахом.[/quote]

А что им надо было делать? Картошками воевать? И они закупали это через третьи страны. И постепенно перешли на неамериканское вооружение.

И еще моментик. !993-94 годы наступление на Горадиз и Физули помните?
Иран активно поставлял боеприпасы и вооружение для нашей армии прямо на линию фронта. Этим занимался мой близкий родствник. Армению же подкармливали наши предатели прдавая им солярку и др. Поставки из Ирана были. Но это были евоенные поставки и этим занимались рядовые бизнесмены как армяне так и персы.


Потом мы как говрится пошли в объятия США и Израиля и кинули иранцев. Последствия стоило ожидать. И еще Иран на Каспи не на Азербайджан лезет а на тех кто стоит позади нас. США. Какой привет такой и ответ.

[Gancali]

Уважаемый Jigoro

Похоже у нас с вами тут разгорается пожар дебатов. Однако военная стратегия невходит в сферу интересов этой темы так что давайте остановимся на данном моменте и согласимся остаться каждый при своём мнении. Если вы хотите мы можем продолжить обсуждения в Форуме Истории.

Хотя опять таки каждый из нас останется при своём мнении и непереубедит оппонента. Будет что вроде той ситуации что творится на форуме Армения - Азербайджан.

Ещё небольшое отступление. Идя против тех кто за нами стоит неминуемо Иран пройдётся по нам.

[Fireland]

Никогда!!!

[JIGORO]

[quote name='Gancali' date='Mar 14 2005, 12:55 ']Уважаемый Jigoro

Похоже у нас с вами тут разгорается пожар дебатов. Однако военная стратегия невходит в сферу интересов этой темы так что давайте остановимся на данном моменте и согласимся остаться каждый при своём мнении. Если вы хотите мы можем продолжить обсуждения в Форуме Истории.

Хотя опять таки каждый из нас останется при своём мнении и непереубедит оппонента. Будет что вроде той ситуации что творится на форуме Армения - Азербайджан.

Ещё небольшое отступление. Идя против тех кто за нами стоит неминуемо Иран пройдётся по нам.
[right][snapback]235785[/snapback][/right][/quote]

Уважаемый Gancali
Поэтому нужно держать центр. И вести свою государственную политику. Свою. И все должно быть направлено на укрепление и возрождение нашей нации и религии.
И еще те кто стоит за нами не защищают государственых интересов Азербайджана. Наоборот. Поэтому они не стоят того чтобы жертовавть собою ради их интересов.

[JIGORO]

[quote name='Fireland' date='Mar 14 2005, 13:05 ']Никогда!!!
[right][snapback]235794[/snapback][/right][/quote]
Согласен!

[JIGORO]

Итак можно сделать резюме небольшое.

В Иране есть проституки и наркоманы и не только в Иране. Они на каждом углу.
Люди котрые наболюдали как иранки и арабки занимаются сексом в своем доме и как они обкуриваются пришли к выводу что шариатское государство нехорошое.
Тогда весь остальной мир можно снести к черту! Потому что там это делают вообще не скрывая и рекламируя что надо делать так вот так и будет лучше.

Но я так и неуловил логической связи между проституцией и шариатом.

[Fireland]

[quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 15:20 '][quote name='Fireland' date='Mar 14 2005, 13:05 ']Никогда!!!
[right][snapback]235794[/snapback][/right][/quote]
Согласен!
[right][snapback]235964[/snapback][/right]
[/quote]


JIGORO, случайно вы свой пароль какому нибудь атеисту не давали? Это вы постите?

[JIGORO]

[quote name='Fireland' date='Mar 14 2005, 16:35 '][quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 15:20 '][quote name='Fireland' date='Mar 14 2005, 13:05 ']Никогда!!!
[right][snapback]235794[/snapback][/right][/quote]
Согласен!
[right][snapback]235964[/snapback][/right]
[/quote]


JIGORO, случайно вы свой пароль какому нибудь атеисту не давали? Это вы постите?
[right][snapback]236080[/snapback][/right]
[/quote]

Никто никогда по нам не пройдется. Вот с этим я согласен.

[Ritamar]

JIGORO, У вас абсолютно фантастические, неадекватные представленоия о жизни в европейских странах. Я живу уже много лет в Европе, бывала в разных странах и нигде - нигде! - нет никакой откровенной пропаганды проституции. Другое дело, что она существовала всегда и будет существовать. Поэтому самым логичным решением является не бороться с ней, а регулировать законодательно, чтобы женщины были защищены от произвола сутенеров и мафий, и чтобы осуществлялся контроль за их здоровьем. Загонять же это явление в подполье под благочестивым фасадом нравственности, как это делают в Иране - это не только лицемерие, это еще и огромный вред здоровью нации. Кстати, все эти дурацкие ограничения на одежду, на общение полов в Иране приводят к огромному количеству всякого рода сексуальных расстройств, болезней и извращений. И кто не знает о замечательном иранском обычае обмениваться женами? Уверяю вас, ни в одной европейской стране ни одному нормальному человеку не придет такое в голову! Я сама знаю многих иранцев и иранок, и еще ни от одного из них я не слышала ничего, кроме проклятий, в отношении этого режима. Ясное дело, что месяцы его, если не недели, сочтены. Определенно, нечему нам учиться у Ирана.
Однако о Европе. Знаете ли вы, что здесь в школах ведется сексуальное просвещение, и подросткам объясняют, как пользоваться презервативами и др.средствами контрацепции? Для вас это, конечно, проявление безнравственности. Для меня же гораздо важнее результат: количество нежелательных беременностей и заболеваний СПИДом здесь во много раз ниже, чем в том же Иране и других "благочестивых" странах.
Поэтому я убеждена, что Азербайджану следует ориентироваться на Европу, а не на исламский мир, если хотим жить нормально.

[FAITHLESS]

В Коране Аллах сказал, что каждая душа несесет сама за себя, это я о том что Исламское государство не виновато что на его территории живут и рождаются кафиры, мунафики, зиндыки, и прочая мерзость, Ислам призывает бороться с такими явлениями как алкоголь, наракотики, проституция, и прочий фасад!!!

[JIGORO]

[b]Rita[/b]

[quote]JIGORO, У вас абсолютно фантастические, неадекватные представленоия о жизни в европейских странах. Я живу уже много лет в Европе, бывала в разных странах и нигде - нигде! - нет никакой откровенной пропаганды проституции. Другое дело, что она существовала всегда и будет существовать. Поэтому самым логичным решением является не бороться с ней, а регулировать законодательно, чтобы женщины были защищены от произвола сутенеров и мафий, и чтобы осуществлялся контроль за их здоровьем.[/quote]
Уважаемая когда я говорю реклама имеется ввиду образно. То есть уже со школоы учат детей тому как надо тр......ся а не тому как надо молиться и соблюдат благопристойность.

Проституток рекламируют по ТВ с призывом ДАСТ ИСТ ФАНТАСТИШ!! я жил в Германии знаю. Однадждя отце сидел рядом и я случай но переключил канал итам голые з...цы и с....ки. Я хотел от стыда под диван залезть. Всего за несколько ЕВРО девушка по ТВ покажет вам большую си...ку или половину ягодицы и это смотрит весь Гамбург! Потом идет ролик про мазохистов и садистов.

[quote]И кто не знает о замечательном иранском обычае обмениваться женами? Уверяю вас, ни в одной европейской стране ни одному нормальному человеку не придет такое в голову![/quote]

Знаете такую наглую ложь я читаю впервые! Обмениваться женами нельзя это противоречит шариату. Может пара извращенцев и сделлал так рно это не шариат и не Иран. А вот на западе можно часто наблюдать шведскую семью и обменивания женами.

[quote]Я сама знаю многих иранцев и иранок, и еще ни от одного из них я не слышала ничего, кроме проклятий, в отношении этого режима.[/quote]

Это наверно те кто с бабками сбежал из страны. Естественно они будут проклинать. Их тоже проклинают. Люди в Иране живут намного лучше чем во многих странах если вы полагаете что дни сочтены то вы глубоко ошибаетесь и вообщеине знаете обстановку в Иране.

[quote]Однако о Европе. Знаете ли вы, что здесь в школах ведется сексуальное просвещение, и подросткам объясняют, как пользоваться презервативами и др.средствами контрацепции? Для вас это, конечно, проявление безнравственности. Для меня же гораздо важнее результат: количество нежелательных беременностей и заболеваний СПИДом здесь во много раз ниже, чем в том же Иране и других "благочестивых" странах.[/quote]

Вы сами считали заспидованных? Ну коненчо дорогоие дети это ничего что вам по 14 лет. Вы уже можете делать это....Только не забудьте презики одеть. Доченька ты куда? Я к своему парню мама и папа. Папа: пока доченька смотри не разочаруй своего парня и пользуйся контрацепцией. И еще даст кама сутру попрактивоать.

Гёр ня гюня дющмющюк!!!

[Ritamar]

Уважаемый, вы слово в слово подтвердили мой вывод о своем полном незнании и непонимании западного образа жизни. Что вы вообще знаете о таком понятии, как "шведская семья"? Тиражируете собственные предрассудки, только и всего.

По поводу ТВ: не нравится канал с сексом - переключи. Не знаю, как это у вас так получалось, что всюду у вас были только эротические каналы. Может, вы именно их и искали? Не надо мне рассказывать сказки: есть огромный выбор телеканалов, и можно найти и такой, где только молятся с утра до вечера.

По поводу презервативов: конечно, лучше, чтобы девочки делали аборты или рожали в 15 лет, чтобы расцветал СПИД, правда? Вся Африка стонет под СПИДом именно потому, что всякие умники считают презерватив вредным изобретением! Какие мы благочестивые, да?

А по поводу Ирана, обмен женами - это не наглая ложь, а печальная действительность. И причина - в абсурдности режима, к-рый репрессирует совершенно нормальные, естесственные проявления человеческой сексуальности. Отсюда - все эти извращения, расстройства и болезни. Если все так замечательно в Иране, почему народ расставляет сателлитные тарелки, чтобы смотреть "непристойные" западные каналы и слушать западную музыку? Почему иранки скидывают чадру как только выбираются за пределы своего "рая"? Я очень уважаю и люблю персидскую культуру, но этот режим - это зло, и он будет сметен рано или поздно самими иранцами.

[Глеб Сиверов]

[color=green]Рита, а разве в Европе и России нет клубов и сайтов свингеров, где они меняются женами? Или это выдумали на Востоке?[/color]

[color=green]Разве не впервые на Западе, а именно в Голладнии были узаконены браки между гомиками?

Разве не в 6 странах Европы есть легальное разрешение на такие браки?

Разве не на Западе гомики могут даже взять ребенка на воспитание?

Разве не в Голландии Вы можете вполне ЛЕГАЛЬНО купить легкие наркотики?
[/color]

[Ritamar]

Конечно, в Иране живут лучше, чем во многих странах: лучше, чем в Афганистане или в Африке, кто с этим спорит? Но это, знаете ли, невеликое достижение. Да и все равно, в Иране полно бедных. Если какое-то развитие и происходит, то это отнюдь не заслуга режима. При шахе ВВП на душу населения был на 30% выше, чем при муллах.

[JIGORO]

[b]Rita[/b]

Эти рекламы можно встретить между передачами, на многих каналах.

Я считаю что не надо доводить до того чтобы девушки занимались сексом уже в 15 лет а потмо предлагать им презервативы.Это безнравственно.


[quote]А по поводу Ирана, обмен женами - это не наглая ложь, а печальная действительность. И причина - в абсурдности режима, к-рый репрессирует совершенно нормальные, естесственные проявления человеческой сексуальности. Отсюда - все эти извращения, расстройства и болезни. Если все так замечательно в Иране, почему народ расставляет сателлитные тарелки, чтобы смотреть "непристойные" западные каналы и слушать западную музыку? Почему иранки скидывают чадру как только выбираются за пределы своего "рая"? Я очень уважаю и люблю персидскую культуру, но этот режим - это зло, и он будет сметен рано или поздно самими иранцами.[/quote]

Причем тут обмен женами и шариат! Это никак не связано с Исламом. это могут позволить себе отдельные извращенцы. Этого нет в Исламе это харам понимаете?
Народу позволяют расставлять тарелки. Потому что это право каждого.Я встречал иранок которые не скидывают чадру. А кто скидывает это ее дело. Дело в том что по исламу женщина должна прикрывать себя. Но это можно делать и соблюдая моду и очень красиво.
Это тот народ который сверг то что было. Человеческие сексуальности доолджны быть в меру а чрезмерие это разврат. И по Тв и вообще везде должна соблюдаться благопристойнсоть и не должно быть рекламы секса. Ведь смотрят дети.

Шведская семья образно означает одну женщину и двух мужчин.

Мне интресно одно те кто нападают на мусульманские страны добро а мусульманские страны это зло!

[Ritamar]

[quote][color="green"]Разве не впервые на Западе, а именно в Голладнии были узаконены браки между гомиками?

Разве не в 6 странах Европы есть легальное разрешение на такие браки?

Разве не на Западе гомики могут даже взять ребенка на воспитание?

Разве не в Голландии Вы можете вполне ЛЕГАЛЬНО купить легкие наркотики?
[/color]
[right][snapback]236240[/snapback][/right][/quote]

На все ваши вопросы - утвердительные ответы. Что касается однополых браков, то это не только Голландия, но и Бельгия, Швеция и Испания. У меня вопрос: а что в этом плохого?

[JIGORO]

[quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 18:33 ']Конечно, в Иране живут лучше, чем во многих странах: лучше, чем в Афганистане или в Африке, кто с этим спорит? Но это, знаете ли, невеликое достижение. Да и все равно, в Иране полно бедных. Если какое-то развитие и происходит, то это отнюдь не заслуга режима. При шахе ВВП на душу населения был на 30% выше, чем при муллах.
[right][snapback]236250[/snapback][/right][/quote]

В Иране люди живут лучше чем во многих странах. И при шахе им не приходилось вовеать 8 лет со всем миром! Им тогда эмбарго не ставили?

Но вместе с тем Иран превратился в мощную региональную державу. Производит все начиная от кстрлю автомобилей и танков заканчивая ракетами и стоит на пороге создания ядерного оружия. сама есбя обеспечивает зерном и многими другими продуктами. Внешний долг всего лишь 8-10 млрд долларов. Доход на душу население ежегодно растет. Высоко развита медицина и вообще наука.
Это единственое государство в мире которое открыто стоит против США а не преклоняется перед ними.
Все дешево намного дешевле чем в Азербайджане ив Европе. Бензин стоит 500 манат это 10 центов. Я ни одного ищего или попрошайку на улице не видел.

Если кто считает что там собираются что то свергать то глубоко и наивно ошибаются. То что надо уже свергли. Нравилось бы не свергали бы.

[Глеб Сиверов]

[quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 18:40 ']
[color=green]Разве не впервые на Западе, а именно в Голладнии были узаконены браки между гомиками?

Разве не в 6 странах Европы есть легальное разрешение на такие браки?

Разве не на Западе гомики могут даже взять ребенка на воспитание?

Разве не в Голландии Вы можете вполне ЛЕГАЛЬНО купить легкие наркотики?
[/color]
[right][snapback]236240[/snapback][/right]
[/quote]

На все ваши вопросы - утвердительные ответы. Что касается однополых браков, то это не только Голландия, но и Бельгия, Швеция и Испания. У меня вопрос: а что в этом плохого?
[right][snapback]236259[/snapback][/right]
[/quote]
Что в этом плохого? Вы всерьез думаете, что это нормально? Боже, кажется мир воистину перевернулся, скоро наступит конец....

[Ritamar]

[quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 18:35 ']
[b]Rita[/b]

Эти рекламы можно встретить между передачами, на многих каналах.

Я считаю что не надо доводить до того чтобы девушки занимались сексом уже в 15 лет а потмо предлагать им презервативы.Это безнравственно.
quote]

Девушки сами разберутся, когда им начинать заниматься сексом, и никто их до этого не доводит, поверьте мне. А если уж доходит до этого, то надо пользоваться презервативами. Лучшего средства предохранения от нежелательных последствий пока не придумано. И почему это занятия сексом и получение удовольствия объявляются безнравственными занятиями? Безнравственно как раз судить других!



"Я встречал иранок которые не скидывают чадру. А кто скидывает это ее дело".

Да? Вы видели иранку, к-рая скинула чадру в Иране?? Интересно, поделитесь.


"Человеческие сексуальности доолджны быть в меру а чрезмерие это разврат. И по Тв и вообще везде должна соблюдаться благопристойнсоть и не должно быть рекламы секса".

Интересно, кто будет определять эту меру? Аятолла Хаменеи?

"Шведская семья образно означает одну женщину и двух мужчин".

Вы знаете много шведских семей?

[Ritamar]

На все ваши вопросы - утвердительные ответы. Что касается однополых браков, то это не только Голландия, но и Бельгия, Швеция и Испания. У меня вопрос: а что в этом плохого?
[right][snapback]236259[/snapback][/right]
[/quote]
Что в этом плохого? Вы всерьез думаете, что это нормально? Боже, кажется мир воистину перевернулся, скоро наступит конец....
[right][snapback]236269[/snapback][/right]
[/quote]

Да, я действительно считаю это нормальным. Гомосексуальност - это один из видов сексуального поведения человека, и само по себе оно не делает человека не лучше и не хуже других. Моральные оценки гомосексуальности бессмысленны. А усыновление детей однополыми парами в ряде стран Европы не привело ни к каким нежелательным последствиям, к-рых боялись. Но Азербайджан - это конечно, другое дело. Здесь еще должно пройти много времени, чтобы люди поняли, что это нормально.

[Глеб Сиверов]

Кюль олсун бизим башымыза. Не доросли мы еще до этого. Эх.

[JIGORO]

[quote name='SummeR' date='Mar 14 2005, 19:05 ']Кюль олсун бизим башымыза. Не доросли мы еще до этого. Эх.
[right][snapback]236289[/snapback][/right][/quote]

[Ritamar]

[quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 18:43 '][quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 18:33 ']Конечно, в Иране живут лучше, чем во многих странах: лучше, чем в Афганистане или в Африке, кто с этим спорит? Но это, знаете ли, невеликое достижение. Да и все равно, в Иране полно бедных. Если какое-то развитие и происходит, то это отнюдь не заслуга режима. При шахе ВВП на душу населения был на 30% выше, чем при муллах.
[right][snapback]236250[/snapback][/right][/quote]

В Иране люди живут лучше чем во многих странах. И при шахе им не приходилось вовеать 8 лет со всем миром! Им тогда эмбарго не ставили?

Но вместе с тем Иран превратился в мощную региональную державу. Производит все начиная от кстрлю автомобилей и танков заканчивая ракетами и стоит на пороге создания ядерного оружия. сама есбя обеспечивает зерном и многими другими продуктами. Внешний долг всего лишь 8-10 млрд долларов. Доход на душу население ежегодно растет. Высоко развита медицина и вообще наука.
Это единственое государство в мире которое открыто стоит против США а не преклоняется перед ними.
Все дешево намного дешевле чем в Азербайджане ив Европе. Бензин стоит 500 манат это 10 центов. Я ни одного ищего или попрошайку на улице не видел.

Если кто считает что там собираются что то свергать то глубоко и наивно ошибаются. То что надо уже свергли. Нравилось бы не свергали бы.
[right][snapback]236262[/snapback][/right]
[/quote]

Чистая пропаганда. По уровню внутреннего валого продукта на душу населения Иран не входит даже в первую 70-десятку стран мира, т.е.позади Малайзии, Панамы, Чили и др.не самых богатых стран. По уровню качества жизни и индекса человеческого развития, в к-ром учитываются такие данные как грамотность, продолжительность жизни, экономическое благополучие, Иран ниже 60 места, т.е.далеко после Колумбии, Македонии, Тринидада и Тобаго. Так что хвастаться особо нечем. Другое дело, что потенциал, безусловно, есть, но он сможет быть использован в полной мере при другом режиме. И я не защищаю шаха. Лучшее решение - ни шаха, ни мулл, а настоящая демократия.

[JIGORO]

[quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 19:01 ']
На все ваши вопросы - утвердительные ответы. Что касается однополых браков, то это не только Голландия, но и Бельгия, Швеция и Испания. У меня вопрос: а что в этом плохого?
[right][snapback]236259[/snapback][/right]
[/quote]
Что в этом плохого? Вы всерьез думаете, что это нормально? Боже, кажется мир воистину перевернулся, скоро наступит конец....
[right][snapback]236269[/snapback][/right]
[/quote]

Да, я действительно считаю это нормальным. Гомосексуальност - это один из видов сексуального поведения человека, и само по себе оно не делает человека не лучше и не хуже других. Моральные оценки гомосексуальности бессмысленны. А усыновление детей однополыми парами в ряде стран Европы не привело ни к каким нежелательным последствиям, к-рых боялись. Но Азербайджан - это конечно, другое дело. Здесь еще должно пройти много времени, чтобы люди поняли, что это нормально.
[right][snapback]236283[/snapback][/right]
[/quote]
Ужас. Вы наверно нормально будет смотреть на то что вашего сына кото то будет иметь!

[JIGORO]

[quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 19:13 '][quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 18:43 '][quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 18:33 ']Конечно, в Иране живут лучше, чем во многих странах: лучше, чем в Афганистане или в Африке, кто с этим спорит? Но это, знаете ли, невеликое достижение. Да и все равно, в Иране полно бедных. Если какое-то развитие и происходит, то это отнюдь не заслуга режима. При шахе ВВП на душу населения был на 30% выше, чем при муллах.
[right][snapback]236250[/snapback][/right][/quote]

В Иране люди живут лучше чем во многих странах. И при шахе им не приходилось вовеать 8 лет со всем миром! Им тогда эмбарго не ставили?

Но вместе с тем Иран превратился в мощную региональную державу. Производит все начиная от кстрлю автомобилей и танков заканчивая ракетами и стоит на пороге создания ядерного оружия. сама есбя обеспечивает зерном и многими другими продуктами. Внешний долг всего лишь 8-10 млрд долларов. Доход на душу население ежегодно растет. Высоко развита медицина и вообще наука.
Это единственое государство в мире которое открыто стоит против США а не преклоняется перед ними.
Все дешево намного дешевле чем в Азербайджане ив Европе. Бензин стоит 500 манат это 10 центов. Я ни одного ищего или попрошайку на улице не видел.

Если кто считает что там собираются что то свергать то глубоко и наивно ошибаются. То что надо уже свергли. Нравилось бы не свергали бы.
[right][snapback]236262[/snapback][/right]
[/quote]

Чистая пропаганда. По уровню внутреннего валого продукта на душу населения Иран не входит даже в первую 70-десятку стран мира, т.е.позади Малайзии, Панамы, Чили и др.не самых богатых стран. По уровню качества жизни и индекса человеческого развития, в к-ром учитываются такие данные как грамотность, продолжительность жизни, экономическое благополучие, Иран ниже 60 места, т.е.далеко после Колумбии, Македонии, Тринидада и Тобаго. Так что хвастаться особо нечем. Другое дело, что потенциал, безусловно, есть, но он сможет быть использован в полной мере при другом режиме. И я не защищаю шаха. Лучшее решение - ни шаха, ни мулл, а настоящая демократия.
[right][snapback]236302[/snapback][/right]
[/quote]


И кто составляет эти списки стран? Разумеется те кто Иран не любят. Вас накачали байками. Сравнили Иран и Тринидад и Тобаго? Интересно какой еврей это сделал?

[Ritamar]

[quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 19:15 ']
[quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 19:01 ']
На все ваши вопросы - утвердительные ответы. Что касается однополых браков, то это не только Голландия, но и Бельгия, Швеция и Испания. У меня вопрос: а что в этом плохого?
[right][snapback]236259[/snapback][/right]
[/quote]
Что в этом плохого? Вы всерьез думаете, что это нормально? Боже, кажется мир воистину перевернулся, скоро наступит конец....
[right][snapback]236269[/snapback][/right]
[/quote]

Да, я действительно считаю это нормальным. Гомосексуальност - это один из видов сексуального поведения человека, и само по себе оно не делает человека не лучше и не хуже других. Моральные оценки гомосексуальности бессмысленны. А усыновление детей однополыми парами в ряде стран Европы не привело ни к каким нежелательным последствиям, к-рых боялись. Но Азербайджан - это конечно, другое дело. Здесь еще должно пройти много времени, чтобы люди поняли, что это нормально.
[right][snapback]236283[/snapback][/right]
[/quote]
Ужас. Вы наверно нормально будет смотреть на то что вашего сына кото то будет иметь!
[right][snapback]236305[/snapback][/right]
[/quote]


А какое, извините, ваше дело, чем люди занимаются в своих спальнях? Если два взрослых человека одного пола по обоюдному желанию решают вступить в половую связь, то кому какое до этого дело?? Вас же никто не заставляет делать вещи, к-рые вам не нравятся, вот и вы тоже уважайте выбор других.

[JIGORO]

[b]Rita[/b]

Мусульманка прикрывает себя потмоу тчо по шариату ее прелести не должны быть объектом для рассуждений чужих мужчин.

Я иранок без хиджаба вообще не видел. Только те кто уехали со времен шаха.

Знаете у нас разыные ценности. У вас в цене гомики у меня нет. Вы хотите чтобы ваша дочь знала что такое секс уже со школы я против такого воспитания.

Я буду предотвращать все в корне.

[Ritamar]

[quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 19:18 '][quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 19:13 '][quote name='JIGORO' date='Mar 14 2005, 18:43 '][quote name='Rita' date='Mar 14 2005, 18:33 ']Конечно, в Иране живут лучше, чем во многих странах: лучше, чем в Афганистане или в Африке, кто с этим спорит? Но это, знаете ли, невеликое достижение. Да и все равно, в Иране полно бедных. Если какое-то развитие и происходит, то это отнюдь не заслуга режима. При шахе ВВП на душу населения был на 30% выше, чем при муллах.
[right][snapback]236250[/snapback][/right][/quote]

В Иране люди живут лучше чем во многих странах. И при шахе им не приходилось вовеать 8 лет со всем миром! Им тогда эмбарго не ставили?

Но вместе с тем Иран превратился в мощную региональную державу. Производит все начиная от кстрлю автомобилей и танков заканчивая ракетами и стоит на пороге создания ядерного оружия. сама есбя обеспечивает зерном и многими другими продуктами. Внешний долг всего лишь 8-10 млрд долларов. Доход на душу население ежегодно растет. Высоко развита медицина и вообще наука.
Это единственое государство в мире которое открыто стоит против США а не преклоняется перед ними.
Все дешево намного дешевле чем в Азербайджане ив Европе. Бензин стоит 500 манат это 10 центов. Я ни одного ищего или попрошайку на улице не видел.

Если кто считает что там собираются что то свергать то глубоко и наивно ошибаются. То что надо уже свергли. Нравилось бы не свергали бы.
[right][snapback]236262[/snapback][/right]
[/quote]

Чистая пропаганда. По уровню внутреннего валого продукта на душу населения Иран не входит даже в первую 70-десятку стран мира, т.е.позади Малайзии, Панамы, Чили и др.не самых богатых стран. По уровню качества жизни и индекса человеческого развития, в к-ром учитываются такие данные как грамотность, продолжительность жизни, экономическое благополучие, Иран ниже 60 места, т.е.далеко после Колумбии, Македонии, Тринидада и Тобаго. Так что хвастаться особо нечем. Другое дело, что потенциал, безусловно, есть, но он сможет быть использован в полной мере при другом режиме. И я не защищаю шаха. Лучшее решение - ни шаха, ни мулл, а настоящая демократия.
[right][snapback]236302[/snapback][/right]
[/quote]


И кто составляет эти списки стран? Разумеется те кто Иран не любят. Вас накачали байками. Сравнили Иран и Тринидад и Тобаго? Интересно какой еврей это сделал?
[right][snapback]236311[/snapback][/right]
[/quote]


Доклады составляет ООН, членом, к-рой, напомню Вам, является и Иран. United Nations Human Development Index
поищите через google информацию, там все найдете.

[JIGORO]

Экономика Ирана на 2000 год.

[url="http://www.invest.polpred.ru/2002/2.htm"]http://www.invest.polpred.ru/2002/2.htm[/url]