Хотели бы вы жить в исламском государстве?

[Vehdet]

[quote name='Gancali' date='Mar 15 2005, 04:35 '][quote name='Vehdet' date='Mar 15 2005, 04:28 ']Görün İslam düşmenleri bu gün dünyada İslama qarşı hansı yollardan istifade edirler. Tebliğat üsullarına ve mezmunlarına diqqet yetirin? Göresen vurmadıqları iftira, töhmet qalıbdırmı? Bu xalqın büdcesi hesabına ekser informasiya vasitelerinde istedikleri iftira, töhmeti yazıb-danışır, camaata yayırlar. Ekser xebersiz cavanlar da bunların te᾿siri altına düşür.
[right][snapback]236711[/snapback][/right][/quote]


Vehdet пожалуйста делайте розличее между Исламом как религией и государственным строем.
[right][snapback]236720[/snapback][/right]
[/quote]
Bu günler bezi dövlet mesulları bize minnet qoyurlar. Onlara irad tutanda ki, siz medeniyyet işlerinde İslami deyerlere, meyarlara riayet etmirsiniz, deyirler: “Azadlıqdan daha yaxşı bir deyer vardırmı!”
Bu söz Müaviyenin imam Hüseyne (e) qarşı işletdiyi hemin mentiqdir. Müaviye de deyirdi: “Sen Yezidin qeybetini edirsen, xalqın azadlığını istemirsen!”

[Abdul Gaffar]

Дорогие соотечественники!
Не стоит спорить, так как мы мыслим разными категориями.
Для Вас - главное материальные ценности - уровень жизни, цены и так далее.
Для нас - религиозные - вера в Аллаха, подчинение его законам.
Для Вас - однополые браки - нормально, дать им детей на воспитание- норма.
Для нас - это извращение, мерзость, безнравственность. Послушайте что сказал Всевышний об однополой "любви", устами пророка Лута:
B]Неужели же вы будете вершить мерзости в здравом уме?
Неужели вы будете вожделеть мужчин вместо женщин? Да, вы люди безрассудные[/B]
Всем нам известен их конец.
Но для Вас не являются доводом слова Аллаха, Вы не признаёте его законы. а Ваши аргументы не признаём мы. Так что тут случай когда общего знаменателя нет. Как сказано в другом аяте Корана:
[b]Вам — ваша вера, мне же — моя вера[/b]

P.S. Мне страшно. В этой стране всё больше защитников прелюбодеяния, гомосексуализма, всякой прочей мерзости. Как растить детей? Изолировать их что ли? Люди, мусульмане, участники религиозного форума. Вот она проблема! Вот что надо обсуждать. Оставим межконфессиональные споры. Потом выясним, кто прав а кто виноват, шииты или сунниты. Наша нация перед лицом моральной пропасти. что делать????

[Vehdet]

demey odur ki, Azadlig adi ile chox adamlara yalan yeridilir.

[Vehdet]

[quote name='Abdul Gaffar' date='Mar 15 2005, 04:39 ']Дорогие соотечественники!
Не стоит спорить, так как мы мыслим разными категориями.
Для Вас - главное материальные ценности - уровень жизни, цены и так далее.
Для нас - религиозные - вера в Аллаха, подчинение его законам.
Для Вас - однополые браки - нормально, дать им детей на воспитание- норма.
Для нас - это извращение, мерзость, безнравственность. Послушайте что сказал Всевышний об однополой "любви", устами пророка Лута:
B]Неужели же вы будете вершить мерзости в здравом уме?
Неужели вы будете вожделеть мужчин вместо женщин? Да, вы люди безрассудные[/B]
Всем нам известен их конец.
Но для Вас не являются доводом слова Аллаха, Вы не признаёте его законы. а Ваши аргументы не признаём  мы. Так что тут случай когда общего знаменателя нет. Как сказано в другом аяте Корана:
[b]Вам — ваша вера, мне же — моя вера[/b]

P.S. Мне страшно. В этой стране всё больше защитников прелюбодеяния, гомосексуализма, всякой прочей мерзости. Как растить детей? Изолировать их что ли? Люди, мусульмане, участники религиозного форума. Вот она проблема! Вот что надо обсуждать. Оставим межконфессиональные споры. Потом выясним, кто прав а кто виноват, шииты или сунниты. Наша нация перед лицом моральной пропасти. что делать????
[right][snapback]236726[/snapback][/right][/quote]

[Vehdet]

Sizin özünüzün de mirası olduğunuz menfur kommunist rejimi 70 il gece-gündüz bu meqsed yolunda çalışdı; minlerle günahsız insanın qanını tökdü; dünyanı lerzeye getirecek topu-tüfengi ile her cinayete el atdı. Amma bu xalqın dinini elinden ala bilmedi. Neticede özü mehv olub, tarixin zibilliklerine atıldı. İbret götürün, fikirleşin! Onlar mehv olub aradan getdi, amma bu xalqın adet-en`eneleri, eqide ve me`neviyyatı yaşadı! Unutmayın ki, xalqın qezebi Allahın qezebi kimidir, coşdusa, onu heç bir qüvve yatıra bilmez!

[Vehdet]

Biz İslam medeniyyetine esasen deyirik: ”Quranın buyurduğu her bir şeye emel edilmelidir. Eger emel edilmese fesaddır.” Fesad ilahi hökmlerin dayandırılması demekdir. Onların dediklerine nezer salaq: “İslami hökmlerin icrası fesaddır. Onunla mübarize edilmeli, bu qebilden olan hökmlerin icrasının qarşısı alınmalıdır. Bu teqdirde islahat heyata keçmiş olur.”
Bu qerb medeniyyeti esasında olan islahatdır. İnsan hüquqlarının beyennamesinde, “Biz her cür vehşilikle mübarize aparırıq” deyende, bunları nezerde tuturlar. Yoxsa her hansı cemiyyetde töredilen adi zorakılıqları hamı pisleyir ve onların pis iş olmasını da hamı qebul edir. Yersiz söyüş söymeyi, exlaqsız hereketler etmeyi kim yaxşı iş hesab edir ki?! Lakin onlar İslamın cemiyyetin sağlam mühitinin qorunub-saxlanılmasında nezerde tutduğu ve icrasına tekid etdiyi ceza tedbirlerini beyenmirler. Deyirler: “Bele ceza tedbirleri qeyri-insani hereketdir, indiki zamanda müasir dünyamız bele şeyleri qebul etmir. İslahatın aparılması üçün onları terk edib, bele qanunlara qarşı mübarize aparılmalıdır. Eger her hansı bir qanun toplusunda bu cür hökmlere yer verilmişdirse, hemin qanun toplusu qerbin svilizasiyalı heyat terzine layiq deyildir. Buna göre de islah edilmelidir.” Amma bizim dediyimiz islah bunun tam eksinedir. Eger bir qanun İslam qanunun ziddine olarsa, deyişdirilmelidir ki, islah edilmiş olsun. Eger qanun İslamla müvafiq olarsa islah, eger İslamın ziddine olarsa fesad sayılır.

[Ritamar]

[quote name='Abdul Gaffar' date='Mar 15 2005, 04:39 ']Послушайте что сказал Всевышний об однополой "любви", устами пророка Лута:
B]Неужели же вы будете вершить мерзости в здравом уме?
Неужели вы будете вожделеть мужчин вместо женщин? Да, вы люди безрассудные[/B]
Всем нам известен их конец.

P.S. Мне страшно. В этой стране всё больше защитников прелюбодеяния, гомосексуализма, всякой прочей мерзости. Как растить детей? Изолировать их что ли? Люди, мусульмане, участники религиозного форума. Вот она проблема! Вот что надо обсуждать. Оставим межконфессиональные споры. Потом выясним, кто прав а кто виноват, шииты или сунниты. Наша нация перед лицом моральной пропасти. что делать????
[right][snapback]236726[/snapback][/right][/quote]

Извините, но для меня в вопросах секса, в том числе и однополого, наука является большим авторитетом, чем религиозные книжки. А вам надо не пугаться, а просвещаться. Вот, например: [url="http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx04060.html"]http://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx04060.html[/url]
Кстати, далеко не все верующие мусульмане считают гомосексуализм грехом и мерзостью. Ведь если он существовал всегда, значит он предусмотрен Аллахом, значит, так и должно быть. По-моему, очень просто.

[Vehdet]

Quran - yer üzünde İslamın fesad hesab etdiyi işleri görmeyin - dedikde, onlar - bizim gördüyümüz işler fesad deyil, islahdır - deyerler

[Gancali]

[quote name='Abdul Gaffar' date='Mar 15 2005, 04:39 ']Дорогие соотечественники!
Не стоит спорить, так как мы мыслим разными категориями.
Для Вас - главное материальные ценности - уровень жизни, цены и так далее.
Для нас - религиозные - вера в Аллаха, подчинение его законам.
Для Вас - однополые браки - нормально, дать им детей на воспитание- норма.
Для нас - это извращение, мерзость, безнравственность. Послушайте что сказал Всевышний об однополой "любви", устами пророка Лута:
Б]Неужели же вы будете вершить мерзости в здравом уме?
Неужели вы будете вожделеть мужчин вместо женщин? Да, вы люди безрассудные[/B]
Всем нам известен их конец.
Но для Вас не являются доводом слова Аллаха, Вы не признаёте его законы. а Ваши аргументы не признаём  мы. Так что тут случай когда общего знаменателя нет. Как сказано в другом аяте Корана:
[b]Вам — ваша вера, мне же — моя вера[/b]

П.С. Мне страшно. В этой стране всё больше защитников прелюбодеяния, гомосексуализма, всякой прочей мерзости. Как растить детей? Изолировать их что ли? Люди, мусульмане, участники религиозного форума. Вот она проблема! Вот что надо обсуждать. Оставим межконфессиональные споры. Потом выясним, кто прав а кто виноват, шииты или сунниты. Наша нация перед лицом моральной пропасти. что делать????
[right][snapback]236726[/snapback][/right][/quote]

Знаете Абдул Гафар, я когда прочитал ваш пост чуть со стула неупал.

Ну скажите мне пожалуйста как вы можете говорить за меня? Откуда вы знаете какие у меня ценности? Вы со мной хоть раз виделись, знаете как я живу? Нет. Точно так же как вы этого незнаете о тех кто вам тут противостоит.

Если аргументируете то аргументируйте доконца а не переходите на детское Я так не играю.
Я неподдерживаю гомосексуальные связи, про себя часто ругаюсь однако мне нипридёт в голову призывать вешать их на каждом дереве.
Единственное чего я хочу - нелезьте со своей верой ко мне.

Хотите жить как пуритане да ради Бога, живите но ненадо всю страну за собой тащить. Если всё будет так хорошо люди сами к вам придут. а

[Vehdet]

Biz Avropa parlamenti, Amerika konqresi ve buna benzer qurumların deyil, Quranın, Allah Resulunun sünneti üzre emel edirik.

[Vehdet]

[code]Сменить власть в Иране это крайне сложная задача. Для этого надо сменить общество. Само общество является подпиткой этой власти.
Кроме того для этого нужны предпосылки. Одно из таких экономическая и идеологическая слабость. Иран же развивается стремительными темпами и уже превратился в мощную военную и экономическую державу. Они уже не закупают зерно. Иран производит все. Начиная с тракторов и заканчивая танками. Высоко развита медицина и наука. Они уже давно работают над ядерной и лазерной технологиями. В сотрудничество с ними заинтересованы все развитые европейские страны. Да можно сказать все кроме США и Израиля. Крме того единый враг консолидирует общество. Сам фактор такого государства как США наоборот работает на власть в Иране.
А к эмбарого иранцам не привыкать. Да и кто присоединится? Никто.[/code]

[Gancali]

[quote name='Vehdet' date='Mar 15 2005, 04:55 '][code]Сменить власть в Иране это крайне сложная задача. Для этого надо сменить общество. Само общество является подпиткой этой власти.
Кроме того для этого нужны предпосылки. Одно из таких экономическая и идеологическая слабость. Иран же развивается стремительными темпами и уже превратился в мощную военную и экономическую державу. Они уже не закупают зерно. Иран производит все. Начиная с тракторов и заканчивая танками. Высоко развита медицина и наука. Они уже давно работают над ядерной и лазерной технологиями. В сотрудничество с ними заинтересованы все развитые европейские страны. Да можно сказать все кроме США и Израиля. Крме того единый враг консолидирует общество. Сам фактор такого государства как США наоборот работает на власть в Иране.
А к эмбарого иранцам не привыкать. Да и кто присоединится? Никто.[/code]
[right][snapback]236744[/snapback][/right][/quote]


Знаете от этого вашего copy paste так и пахнет махровой пропагандой. Стремительные темпы, мощная военная держава. Так громкие слова. И опять отчаяный крик о американско сионистской угрозе.

[Vehdet]

Кроме того Иран нужен американцам в качестве бабаёшки-угрозы для постоянного присутствия в регионе. Иран претендует на роль лидера в регионе. Это принимается ревносто со стороны некоторых проамериканских арабских стран

[Ritamar]

[quote name='Vehdet' date='Mar 15 2005, 04:55 '][code] В сотрудничество с ними заинтересованы все развитые европейские страны. Да можно сказать все кроме США и Израиля. Крме того единый враг консолидирует общество. Сам фактор такого государства как США наоборот работает на власть в Иране.
А к эмбарого иранцам не привыкать. Да и кто присоединится? Никто.[/code]
[right][snapback]236744[/snapback][/right][/quote]

Еще порция пропаганды. Можно подумать, что ни Европа, ни Америка не проживут без Ирана! И какая консолидация, если иранцы ненавидят режим мулл?

[Gancali]

[quote name='Vehdet' date='Mar 15 2005, 05:00 ']Кроме того Иран нужен американцам в качестве бабаёшки-угрозы для постоянного присутствия в регионе. Иран претендует на роль лидера в регионе. Это принимается ревносто со стороны некоторых проамериканских арабских стран
[right][snapback]236746[/snapback][/right][/quote]
А что недолжно? Если завтра Туркмения придёт и скажет - нет вы неправильно живёте давайте мы вас научим. Вы будете согласны?

[Vehdet]

Я вас не пытаюсь убеждать. Я вас информирую. И призываю рассмотреть все комплексно а не с точки зрения тюркской идеологии.
У вас странная манера переиначивать сказанное мною.

[Gancali]

[quote name='Vehdet' date='Mar 15 2005, 05:06 ']Я вас не пытаюсь убеждать. Я вас информирую. И призываю рассмотреть все комплексно а не с точки зрения тюркской идеологии.
У вас странная манера переиначивать сказанное мною.
[right][snapback]236752[/snapback][/right][/quote]
Знаете Вехдет я вообще понятия неимею что это за тюркская идеология. Однако я вам скажу - турки которых я встречал были одними ис самых достойных верующих.

[Abdul Gaffar]

[b]Gancali[/b]
Я Вас лично не знаю, сужу по Вашим высказываниям. И вообще я не Вас конкретно имел в виду, а высказывания типа вот этого:
[quote]меня в вопросах секса, в том числе и однополого, наука является большим авторитетом, чем религиозные книжки[/quote]
(я знаю, что это не ваши слова)
То есть если для них Коран - религиозные книжки, то для меня - высшее прояление науки, и никакие европейские великие учёные не заставят меня думать иначе.
Аргументировать бессмысленно. Если я скажу, что луше жить в бедности, но по шарияту, потому что так велел Аллах, чем в роскоши, в богатой стране, но по законам противоречащим законам Аллаха, Вы согласитесь. Если да - приношу свои извенения, если нет - то нам не по пути, и дальнейший спор бессмысленен.

[b]Rita[/b]
[quote]Кстати, далеко не все верующие мусульмане считают гомосексуализм грехом и мерзостью. Ведь если он существовал всегда, значит он предусмотрен Аллахом, значит, так и должно быть. По-моему, очень просто.[/quote]
Железная логика! Убийства, воровство - это тоже существует, и что же, так и должно быть? Аллах дал волю человеку и указал запретное, указал законы, преступления и наказания! И оставил окончательный расчёт до дня воскресения, отсрочив накзание.
Аллах считает это мерзостью, а те мусульмане которые с этим не согласны - в заблуждении.
Насчёт Вашей ссылки - я сам врач, и ничего нового для себя я не нашёл. Это - лишь одна из теорий, и не все с этим согласны. К тому же здесь говорится о природе возникновения гомосексуализма. И что. Насильники тоже имеют свою природу, маньяки тоже, зачем же тогда их осуждать? Есть теории что вообще криминал заложен с момента рождения в человеке, что же, отменить все суды?И опять же мы упираемся в вопрос приорететов. Для Вас более авторитетно мнение этого сайта, чем Коран? Тогда нам с Вами не договориться!

[Vehdet]

[quote name='Gancali' date='Mar 15 2005, 05:10 '][quote name='Vehdet' date='Mar 15 2005, 05:06 ']Я вас не пытаюсь убеждать. Я вас информирую. И призываю рассмотреть все комплексно а не с точки зрения тюркской идеологии.
У вас странная манера переиначивать сказанное мною.
[right][snapback]236752[/snapback][/right][/quote]
Знаете Вехдет я вообще понятия неимею что это за тюркская идеология. Однако я вам скажу - турки которых я встречал были одними ис самых достойных верующих.
[right][snapback]236754[/snapback][/right]
[/quote]
raziyam ну и?

[Vehdet]

Teessüfler olsun ki, son zamanlar müxtelif informasiya vasiteleri ile bize telqin edirler ki, bizim iqtisadi problemlerimiz hell olarsa, qalan problemlerin helli yollarını tapmaq asan olar. Xeyr, heç de bele deyil. Bu sözleri deyenler ancaq özlerini aldatmış olurlar; siz aldanmayın. İqtisadi veziyyetin düzelmesi bütün çetinliklerin hell olunması demek deyildir. Hamı bilir ki, Amerika dünyada en dövletli ölkelerden biridir. Ölkesinin illik geliri ekser dövletlerden çoxdur. İqtisadi inkişaf baxımından da bütün dövletlerden irelidedir. En azı iqtisadi inkişafına göre Amerika qabaqcıl ölkelerden biridir. Sizce bu ölkenin ictimai ve exlaqi problemleri yoxdur? Amerikanın metbuat xidmetlerinin verdiyi me`lumatlara esasen, bu ölkede her saniyede bir cinayet baş verir. Mektebli uşaqlar derse xüsusi mühafize destesinin müşayeti ile gedirler. Amerikanın bütün mekteblerinde silahlı polisler tehlükesizliye nezaret edirler. Son vaxtlarda zorlama faktlarının çoxalması dediklerimize eyani bir sübutdur

[Vehdet]

[b][color=red]Alborz[/color][/b][quote]Дэр руh-о джане мэн
Мимани ей Вэтэн
Безире пафетэд ан дели
Ке бэhре то нэлэр зэд
Шэрhе ин ашеги
Нэн шинэд дэр сохэн
Ке бэhре ешге валайе то
hэме джаhан нэ йэр зэд

Ей Иран, Иран!
Дур эз дамане пакэт дэсте дигэран, бэд гоhэран
Ей ешге сузан
Ей ширинтэрин ройайе мэн, то бе ман дэр дел-о джан!

Ей Иран, Иран!
Гульзаре сэбзэд дур эз тарадже хэзан, говре зэман
Ей меhре рэхшан
Ей ровшэнгэре дунйайе мэн бе джаhан, то бе ман!

Сэбзийе сэд чэмэн, сорхийе хуне мэн,
Сепидийе тулуе сэhэр, бе пэрчэмэд нешэсте
Шэрhе ин ашеги
Нэн шинэд дэр сохэн
Бе анке та эбэд hэстийэм
Бе hэстейе то бэсте

Ей Иран, Иран!
Дур эз дамане пакэт дэсте дигэран, бэд гоhэран
Ей ешге сузан
Ей ширинтэрин ройайе мэн, то бе ман дэр дел-о джан!

Ей Иран, Иран!
Гульзаре сэбзэд дур эз тарадже хэзан, говре зэман
Ей меhре рэхшан
Ей ровшэнгэре дунйайе мэн бе джаhан, то бе ман![/quote]

[Vehdet]

[color=red][b]JIGORO[/b][/color]

[quote]Иран мошнейная экономическая и военная держава. Это не Ирак и не Афганистан.
Народ Ирана консолидирован вокруг своего руководства и идеологии.
Ираснкая армия технически оснащена, мобильна и обладает высоким боевым духом.
Это не мои слова а слова посла России в Иране.

Дальше хочу отметить. Что война с Ираном приведет к росту цен на нефть.

Иран продает нефть на Запад и Азию. Франция, Германия, Италия и др. Представьте что все это во время войны будет приостанволено и кроме того начнутся партизанские действия в Ираке и будут также взорваны нефтянные терминалы в Ираке. Нам выгодно стоять в стороне и не быть атакованным. И когда поднимутся цены на нефть продавать свою за хорошенькую цену[/quote].

[Ritamar]

[quote name='Abdul Gaffar' date='Mar 15 2005, 05:12 '][b]Rita[/b]
[quote]Кстати, далеко не все верующие мусульмане считают гомосексуализм грехом и мерзостью. Ведь если он существовал всегда, значит он предусмотрен Аллахом, значит, так и должно быть. По-моему, очень просто.[/quote]
Железная логика! Убийства, воровство - это тоже существует, и что же, так и должно быть? Аллах дал волю человеку и указал запретное, указал законы, преступления и наказания! И оставил окончательный расчёт до дня воскресения, отсрочив накзание.
Аллах считает это мерзостью, а те мусульмане которые с этим не согласны - в заблуждении.
Насчёт Вашей ссылки - я сам врач, и ничего нового для себя я не нашёл. Это - лишь одна из теорий, и не все с этим согласны. К тому же здесь говорится о природе возникновения гомосексуализма. И что. Насильники тоже имеют свою природу, маньяки тоже, зачем же тогда их осуждать? Есть теории что вообще криминал заложен с момента рождения в человеке, что же, отменить все суды?И опять же мы упираемся в вопрос приорететов. Для Вас более авторитетно мнение этого сайта, чем Коран? Тогда нам с Вами не договориться!
[right][snapback]236755[/snapback][/right]
[/quote]


Вы смешиваете понятия. Убийства и воровство являются результатом деятельности человека, и он должен нести за это ответственность, предусмотренную уголовным законодательством. Сексуальная же ориентация не является предметом выбора для человека, он с ней рождается, он не может ее изменить, и "вылечить" гомосексуальность тоже невозможно. Любые попытки ее "лечить" лишь приводят к несправедливости и произволу. А самое главное - они абсолютно бессмысленны. Если же кто-то пытается кого-то совратить или изнасиловать, то к нему применяются те же статью уголовного кодекса, что и к "нормальному" гетеросексуальному насильнику.
Отвечая же на ваш вопрос, да, для меня наука, в данном случае сексология, является более авторитетным источником знаний о сексуальности, чем Коран. И это действительно вопрос приоритетов: чему вы доверяете больше - науке или религии? Мой ответ очевиден.

[Vehdet]

[b]Ну а про этого болвана Бушика хорошо высказался Дорогой Вождь Исламской Революции[color=red]:-"Ей мэрдэке бишэрэф!"[/color]
И вообще ребята, не мучайте себя этим вопросом, никуда Шейтане Бозорг неденится[/b]

[Ritamar]

[quote name='Vehdet' date='Mar 15 2005, 05:49 '][b]Ну а про этого болвана Бушика хорошо высказался Дорогой Вождь Исламской Революции[color=red]:-"Ей мэрдэке бишэрэф!"[/color]
И вообще ребята, не мучайте себя этим вопросом, никуда Шейтане Бозорг неденится[/b]
[right][snapback]236766[/snapback][/right][/quote]

А при чем тут вообще Буш? Сами иранцы свергнут этот прогнивший фанатичный режим. Будет демократическая республика. Появится новый национальный лидер - такой как Мохаммед Моссадек, Иншаллах!

[JIGORO]

Религи яне отрицает науку. Наука это путь познания Аллаха.

[HVT]

[quote]Единственное чего я хочу - нелезьте со своей верой ко мне.

Хотите жить как пуритане да ради Бога, живите но ненадо всю страну за собой тащить. Если всё будет так хорошо люди сами к вам придут. а[/quote]

Золотые слова. Gancali, это Вам

[JIGORO]

[quote name='HVT' date='Mar 15 2005, 10:10 '][quote]Единственное чего я хочу - нелезьте со своей верой ко мне.

Хотите жить как пуритане да ради Бога, живите но ненадо всю страну за собой тащить. Если всё будет так хорошо люди сами к вам придут. а[/quote]

Золотые слова. Gancali, это Вам
[right][snapback]236830[/snapback][/right]
[/quote]

Как прили в Иране и как идут к этому в Турции. Я тоже самое говорю что если люди захотят то будет. Только путем убеждения. Люди сами должны сделать выбор.

[HVT]

[quote]Как прили в Иране и как идут к этому в Турции. Я тоже самое говорю что если люди захотят то будет. [color=red]Только путем убеждения[/color]. Люди сами должны сделать выбор.[/quote]

Вот убеждать, ни кого не надо.

[Vehdet]

Allaha xatir esebleshmeyin. chox heyifler olsun ki, Yegane Islam dovleti var, onuda beyenmirler.
SIZIN KIMILERE AMERIKANIN HOKMURANLIGI LAZIMDIR.
ALLAH MENIM MILLETIMI QEFLET YUXUSUNDA AYILD.


Bilirsiz navar gelin bele danishaq men movzu achim Iranda ki, rejimi beyenmeyen varsa aranizdan bir neferi sechin menimle tek be tek muzakire edek dayi burda ay bele rejimdi ay hele rejimdi demek lazim deyil faktttttttttttttttttt.

[HVT]

[quote]SIZIN KIMILERE AMERIKANIN HOKMURANLIGI LAZIMDIR.
ALLAH MENIM MILLETIMI QEFLET YUXUSUNDA AYILD.[/quote]

[b]Vehdet[/b] билмирям Сиз кими незерде тутурсунуз, шехсен мен умумиййетле хеч бир хокмранлыгы гебул етмирем.

Гуш кими гейде учур йердекилер
Бизи гемди йере минбердекилер.

[Ritamar]

[right][snapback]236830[/snapback][/right]
[/quote]

Как прили в Иране и как идут к этому в Турции. Я тоже самое говорю что если люди захотят то будет. Только путем убеждения. Люди сами должны сделать выбор.
[right][snapback]236834[/snapback][/right]
[/quote]

Вы уверены, что в Турции именно к этому идут? В Турции путем убеждения исламский режим не создать. Одно дело - отменить нелепые запреты на ношение платков в университетах и гос.учреждениях, и совсем другое - заставить поголовно кутаться в чадру, как это сделали в Иране. Согласитесь, разница есть. В Турции другие условия: в Иране был диктаторский режим шаха, к-рый давил оппозицию, и в результате вызвал революцию. Турция же, при всех своих недостатках, демократическая республика, а при таких режимах революции обычно не происходят. К тому же примерно половина населения Турции - стойкие кемалисты-секуляристы, вы никогда их не убедите в преимуществах шариата. Конечно, если экономическое положение широких слоев населения будут ухудшаться, и если армия будет действовать неуклюже, то тогда возможны потрясения. Но в целом я бы не стала делать однозначный вывод о том, что Турция шагает к шариату. Это как минимум еще очень спорный вопрос. Если вы думаете по-другому, с интересом выслушаю ваши аргументы либо здесь, либо на одноименной теме.

[JIGORO]

[b]Rita[/b]

[quote]Как вы считаете, последует ли Турция путем Ирана и будет ли там создано исламское государство, основанное на шариате? Последнии тенденции показывают, что это вполне возможно. Где-то я читала недавно, что 70% турок выступают за ношение чадры женщинами, и 60% хотели бы жить полностью по шариату. При нынешнем правительстве идет активное проникновение религиозно настроенных людей в аппарат государства, так что, возможно, через несколько лет будет еще больше сторонников исламского государства. И даже никакая армия не сможет этому помешать.[/quote]

Это ваш пост. Честно говоря я не думал что в Турции ьтакая ситуация. Если турция станет исламской страной то она следую принципам Ислама должна автоматически выступать против США. В Турции немало людей поддерживают Иран и восхищаются тамошним строем. Даже в суннитских мечетях в кабинетах ахундов можно встретить портрет Хомейни.

Я и вЕвропе встречал много турков одевающихся закрыто и носящих хиджаб и такиз было большинство. Армия же всегда будет поддкерживать государственность не имеет значения исламское это государство или светское.

[Ritamar]

[quote name='JIGORO' date='Mar 15 2005, 21:52 '][b]Rita[/b]
Это ваш пост. Честно говоря я не думал что в Турции ьтакая ситуация. Если турция станет исламской страной то она  следую принципам Ислама должна автоматически выступать против США.  В Турции немало людей поддерживают Иран и восхищаются тамошним строем. Даже в суннитских мечетях в кабинетах ахундов можно встретить портрет Хомейни.

Я и вЕвропе встречал много турков одевающихся закрыто и носящих хиджаб и такиз было большинство. Армия же всегда будет поддкерживать государственность не имеет значения исламское это государство или светское.
[right][snapback]237448[/snapback][/right][/quote]

Да, это был мой пост. Но заметьте, потом я написала еще несколько, и во всем, что касается Турции, мои оценки (и не только мои) очень сдержанны и неоднозначны. Да, есть тенденция исламистская. Но есть и другая - кемалистская. И если много людей восхищаются Хомейни, то не меньше и проклинают его и готовы стоят за республику Ататюрка до конца. Что касается хиджаба - известно ведь, что в Европе живут в основном турки из глубинки, значит более консервативные. А в Стамбуле, Анкаре, Измире, др.крупных городах большинство ходит без хиджаба. И мне, честно говоря, трудно себе представить, как этих турчанок можно будет обязать носить хиджаб.

[Gancali]

[quote name='Rita' date='Mar 16 2005, 00:32 ']И мне, честно говоря, трудно себе представить, как этих турчанок можно будет обязать носить хиджаб.
[right][snapback]237580[/snapback][/right][/quote]

Очень просто под дулом автомата или под угрозой забрасывания камнями. Вы думаете в Иране небыло таких. Однако в Азербайджане такой сценарий непройдёт, не те условия.

[Ritamar]

[quote name='Gancali' date='Mar 16 2005, 01:14 '][quote name='Rita' date='Mar 16 2005, 00:32 ']И мне, честно говоря, трудно себе представить, как этих турчанок можно будет обязать носить хиджаб.
[right][snapback]237580[/snapback][/right][/quote]

Очень просто под дулом автомата или под угрозой забрасывания камнями. Вы думаете в Иране небыло таких. Однако в Азербайджане такой сценарий непройдёт, не те условия.
[right][snapback]237616[/snapback][/right]
[/quote]

Я просто не думаю, что в Турции когда-либо будут созданы такие условия, чтобы кому-то было позволено под дулом автомата заставлять женщин одеваться в чадру. Турки все-таки не такие дикари, по-моему. Да и силу кемалистов не стоит сбрасывать со счетов.

[JIGORO]

Какие еще автоматы?

Иранки одевали хиджаб еще при шахе. Правда не все. Если вы считаете что веление Аллаха ошибочно то конечно у меня уже не может быть слов.

Женщина долна одеваться закрыто не обязательно чадра! Это не условие.

[Gancali]

[quote name='JIGORO' date='Mar 16 2005, 03:29 ']Какие еще автоматы?

Иранки одевали хиджаб еще при шахе. Правда не все. Если вы считаете что веление Аллаха ошибочно то конечно  у меня уже не может быть слов.

Женщина долна одеваться закрыто не обязательно чадра! Это не условие.
[right][snapback]237744[/snapback][/right][/quote]


Jigoro неподумай что я против Ислама, нет - я против излишней рьяности некоторых фанатиков.

Я согласен что женшина в меру недолжна показывать свои прелести всем кому непопадя однако я против что бы их закутывали с головы до ног оставляя прорезь лишь для глаз и для дыхания.

Насчёт автомата - так было в Иране невовсех случаях конечно. Так было в Афганистане. Они конечно были ваххабитами но это сути неменяет - они были фанатиками.

[Ritamar]

[quote name='JIGORO' date='Mar 16 2005, 03:29 ']Если вы считаете что веление Аллаха ошибочно то конечно  у меня уже не может быть слов.
Женщина долна одеваться закрыто не обязательно чадра! Это не условие.
[right][snapback]237744[/snapback][/right][/quote]

Женщина никому ничего не должна. Она может одеваться так, как посчитает нужным: захочет в платке, захочет в мини-юбке, а захочет и topless на пляже. И веление Аллаха указ только для тех, кто верует.

[Mer(c)utiO]

сорры за оффтоп : Рита вы мусульманка ?
если не мусульманка , то я не вижу смысл вашего спора на етой теме