Узаконенная и неузаконенная аморальность

[Tristar]

Вообще что такое аморальность - конечно понятие сильно расплывчатое - но границы есть. Меня просто бесит, когда юзеры сравнивают узаконенную аморальность с неузаконенной, или кидаются из пустого в порожнее:
[url="http://www.600min.az/index.php?s=&showtopic=84982&view=findpost&p=2826903"]http://www.600min.az/index.php?s=&s...t&p=2826903[/url]

Ну вот что по этому поводу сказать. Иметь несколько любовниц - аморально. Это знает любой человек не обезображенный интеллектом (а под интеллектом я имею ввиду и умение вести себя не как животное - то есть иметь мораль). А вот иметь много жён нормально. Потому что многожёнство законно. Временные браки тоже законы и следовательно не могут быть аморальными. Я приведу в пример и законы в некоторых слишком развитых странах, когда разрешены олнополые браки - фактически аморальность заключена законом.

[quote]Долой мусульманок сидящих дома!- До здравствуют трудяги чайных плантаций Ленкорана,мужья которых сидят в чайханах ,в то время как те горбятся под солнцем[/quote]

Типичный пример когда автор использует тактику из огня да в полымя. Если одно плохо, то почему-то противоположное должно быть хорошо. Больше двух ответов такой мозг не воспринимает или воспринять не может. Типичная логика для псевдоверующих.

Нельзя ли предположить третий вариант, когда оба члена семьи могли бы работать - по крайней мере иметь на это право без разрешения супруга, и по крайней мере что-то зарабатывать. Сложно - понимаю....

[quote]Долой сексуальную нетерпимость! - До здравстуют голубые,которые будут дружить с нашими сыновьями[/quote]

Ещё один пример, когда одно противопоставляют другому - без соответсвия. Узаконенная "Сексуальная нетерпимость" полов в Исламе противопоставляется аморальному в светском обществе явлению. Я сейчас как раз таки говорю о нашем обществе, в котором однополые браки запрещены, а голубые являются аморальным проявлением.

[quote]Долой многоженство! - До здраствуют любовницы,сотрудницы и флирты в интернете![/quote]

Многожёнство - это тоже самое что и любовницы, только на узаконенном уровне. Одна из мыслей темы. Если это аморально - зачем это узаконивать? Стало ли многожёнство неаморальным после узаконивания и благодаря чему это? Фантастика. Мы же так убьём все грехи людские только лишь правильно их узаконивания.

А любовницы так же порицаемы, как и сам "кобель", стремящийся их иметь. Так каким образом можно сопоставлять закон - аморальности?

[quote]Долой чадру! -До здравствуют набедренные джинсы и топики от компании"Мамедбугюнсенингызынгырмызытрусикгейиниб,Неолсунсениндеарвадынбютюнхефтениг
юллюгюллюалтпалтарыгейинмишди"[/quote]

Тоже самое. Ну уже слов нету...

Давайте на уровне государства примем, что ходить все должны в хидж... тьфу ты, в топиках. И сразу примем многожёнство. Примем что голубые могут быть жёнами, причём в многоженском браке. Это честно! Сделаем возможным временные браки - чтобы если человек хочет женщину, он бы закон не нарушал, как аморальности так и совести. Пусть женится на годик. Разрешим жениться на 9 летних и старше и младше, чтобы педофилов не оскорбляли. Это нужно тоже узаконить и педофилию как слово и понятие искоренить. У женщин спрашивать разрешения для брака законом запретим - кто они такие вообще? У них отец (или на крайний случай, очень крайний - мать) - пусть он и решает.

Благодаря узакониванию аморальных бесценностей мы сможем свести к минимуму аморальность в наших отчётах об аморальности общества. И ещё обязательно цензура - обязательно. Чтобы даже если общество и останется аморальным, то об этом никому не говорить. А демократию к чёрту - кому нужна правда???

[leviathan]

Тристар, неужели один-единственный post человека в соседней теме натолкнул вас на открытие целой отдельной темы ?

[HeadHuntеr]

[quote name='leviathan' post='2827494' date='May 1 2008, 17:15 ']Тристар, неужели один-единственный post человека в соседней теме натолкнул вас на открытие целой отдельной темы ? [/quote]
Это не один пост.Такую тактику в полемике используют многие.Слово "разрешить" понимается не иначе как "заставить всех" делать "это" или
"если разрешили,значит мимо тебя это точно не пройдет,даже если ты не хотел делать это".

[leviathan]

[quote name='HeadHuntеr' post='2827523' date='May 1 2008, 17:19 ']Слово "разрешить" понимается не иначе как "заставить всех" делать "это"[/quote]
+1
Да, это и я заметил...

[Tristar]

Нет - просто накопилось... Это не первый такой пост и не последний. Такие юзеры меня просто убивают своим транзисторным мышлением (true vs false). У них так во всём. Они не способны видеть все цвета радуги, чувствовать всеми фибрами и по разному воспринимать одну и туже реальность в разных её испостасях.

Даже я в своём сабже чётко разделил грань между аморальностью и неаморальностью, только для того, чтобы они прочли и до них дошло. Хотя на самом деле, если бы я написал, что грани аморальности нет или она относительна, они б обвинили б меня в безнравственности.

Они не могут залезть в тело женщины, чтобы понять что она чувствует, потому что не понимают что чувствуют они, откуда природа этих чувств, и как её правильно отделать от инстинктивных желаний. Поэтому для них догмы являются лучшим выходом из положения, когда им чётко как роботам предписывают практически беспрекословно подчиняться, вплоть до мелких деталей.

Разве такие люди способны чувствовать полностью? Для них чувства лишь мираж, который они и без того зажимают продуманными предписаниями на все случаи жизни.

[leviathan]

[quote name='Tristar' post='2827571' date='May 1 2008, 17:27 ']убивают своим транзисторным мышлением [b](true vs false)[/b].[/quote]

Согласен, тема полезная...

[shikotus]

Антиисламская позиция здесь на форуме по своей категоричности и бескомпромистности не сильно отличается от позиции мусульман

Хотя бы у автора темы...

[Marie]

[quote name='shikotus' post='2827630' date='May 1 2008, 17:34 ']Антиисламская позиция здесь на форуме по своей категоричности и бескомпромистности не сильно отличается от позиции мусульман

Хотя бы у автора темы...[/quote]
я,кстати,не увидела у автора особой антимусульманской позиции. Скорее позиция у него антифанатическая. Нельзя любую догму доводить о абсурда и провозглашать ее истиной первой инстанции.

[Ali_Shan]

[quote name='Tristar' post='2827571' date='May 1 2008, 17:27 ']Нет - просто накопилось... Это не первый такой пост и не последний. Такие юзеры меня просто убивают своим транзисторным мышлением (true vs false). У них так во всём. Они не способны видеть все цвета радуги, чувствовать всеми фибрами и по разному воспринимать одну и туже реальность в разных её испостасях.

Даже я в своём сабже чётко разделил грань между аморальностью и неаморальностью, только для того, чтобы они прочли и до них дошло. Хотя на самом деле, если бы я написал, что грани аморальности нет или она относительна, они б обвинили б меня в безнравственности.

[b]Они не могут залезть в тело женщины, чтобы понять что она чувствует, потому что не понимают что чувствуют они, откуда природа этих чувств, и как её правильно отделать от инстинктивных желаний. Поэтому для них догмы являются лучшим выходом из положения, когда им чётко как роботам предписывают практически беспрекословно подчиняться, вплоть до мелких деталей. [/b]

Разве такие люди способны чувствовать полностью? Для них чувства лишь мираж, который они и без того зажимают продуманными предписаниями на все случаи жизни.[/quote]

А по поводу выделенного у меня к вам вопрос. Вы были в теле женщины? Вы знаете что чувствует женщина, и вообще как ей комфортно. Я кстати ни за что не возмусь рассуждать о комфорте женщины. Им все равно не угодишь. ))) Дамы не обижайтесь.

Так почему что ни тема, то обсуждаются "страдания" наших милых женщин.

Нам мужчинам их все равно не понять. Но как сказал Шанрак нельзя им давать самим решать. Так что самый лучший вариант, пусть Бог за них решит.

[Lancelot]

[quote name='Tristar' post='2827451' date='May 1 2008, 17:09 ']Многожёнство - это тоже самое что и любовницы, только на узаконенном уровне[/quote]
Это не одно и то же. Брак – это в первую очередь ответственность. Человек, содержащий любовниц, как раз-таки пытается уйти от ответственности. Он содержит женщину, получает от нее взамен то, что ему нужно, и все. В любой момент он может дать ей отвал, и все на этом кончится. Совсем другая история с женами. Там обязательно надо каждый день быть у одной из них, зачинать детей, заниматься их воспитанием, фактически содержать не женщин, а несколько семей. У меня есть один знакомый, который содержит любовницу. Когда я предложил ему сделать все как полагается по шариату, чтобы она также стала законной женой, он мне ответил, что ему достаточно головной боли с одной женой, а если их будет две... По его словам, с любовницей он просто "отдыхает" от бытовой суеты, а если она станет женой, то начнутся проблемы: "Дома продукты кончились", "Детей надо к врачу на обследование отвезти", "Завтра день рождение такого-то", "Пригласили туда-то" и т.д. Так что, прежде, чем что-то говорить, вначале пошевелите немного мозгами!

[Tristar]

[quote]Это не одно и то же.[b] Брак – это в первую очередь ответственность[/b].[/quote]

Это в идеале, которого как известно нет. А по определению:
[b]Брак - вот цена, что мужчина платит за секс. [/b]
Секс - вот цена, что женщина платит за брак.

Так что ответственность понятие уже второстепенное. Могут быть такие любовники, что и сами будут внимательны к женщине или могут быть такие любовницы, что и сами выжмут из любовника все соки ради своих детей. А может быть муж, который лежит на диване и не кормит своих жён, невозможно всё расписать под ответственность, если у мужчины нет совести.

Поэтому исходя из логики сам институт брака не может быть расширен до многожёнства - это аморально, как бы это не было узаконенно. Если такое узаконенно - то это оправданный под желания мужчин аморальный закон. Я уже неоднократно писал, что если бы этот закон был бы последователен, то были бы многомужеские браки и шведские семьи - читайте в теме о многожёнстве. Там мы всё переварили.

[Monsegneur]

[quote name='Ali_Shan' post='2827960' date='May 1 2008, 18:31 ']Так почему что ни тема, то обсуждаются "страдания" наших милых женщин.

Нам мужчинам их все равно не понять. Но как сказал Шанрак нельзя им давать самим решать. Так что самый лучший вариант, пусть Бог за них решит. [/quote]

Чтобы понять женщину, нужно воспринимать её не как безгласную вьючную скотину, а как человека, причём человека равного и со своим мнением, которым, кстати, желательно чаще интересоваться и считаться.

Насчёт решения Бога - как его узнать? Обращаться к вам?

З.Ы. Уважаемый Шанрак никогда не являлся истиной в последней инстанции...

[Lancelot]

[quote name='Tristar' post='2833790' date='May 2 2008, 18:59 '][b]Брак - вот цена, что мужчина платит за секс. [/b][/quote]
Вы уж достаточно узко понимаете смысл брака. Почему же тогда многие мужчины разводятся, если женщина не может родить? Значит, не только ради секса женятся.

[Sceptical Inquirer]

[quote]Но как сказал Шанрак нельзя им давать самим решать[/quote]
желаю Shanrak'y встретить мечту-закомплексованного-мужчины

[Ali_Shan]

[quote name='Monsegneur' post='2834924' date='May 3 2008, 00:57 ']Чтобы понять женщину, нужно воспринимать её не как безгласную вьючную скотину, а как человека, причём человека равного и со своим мнением, которым, кстати, желательно чаще интересоваться и считаться.

Насчёт решения Бога - как его узнать? Обращаться к вам?

З.Ы. Уважаемый Шанрак никогда не являлся истиной в последней инстанции...[/quote]

Monsegneur, пусть бросит в меня камень та женщина чье средце я когда-нибудь разбил, отнесшись к ней как к вонючей скотине. Не делайте поспешных выводов. Это вас не красит.

Ко мне обращаться не надо. Я не вхожу в число 1124 к сожалению. ))

Шанракла ишиниз олмасын. Он знает женщин намного лучше всех остальных )))

[Ali_Shan]

[quote name='Sceptical Inquirer' post='2835386' date='May 3 2008, 03:39 ']желаю Shanrak'y встретить мечту-закомплексованного-мужчины [/quote]

Шанрак озге малы нейлейир ее )))

[Шанрак]

[quote name='Sceptical Inquirer' post='2835386' date='May 3 2008, 03:39 ']желаю Shanrak'y встретить мечту-закомплексованного-мужчины [/quote]

это я закомплексованный мужчина?

я вчера вечером встретил "мечту" ....после романтического ужина мечта за чашкой домашнего кофе превратилась в "реал", утром рассеялась в тумане как "сладкий сон"...

о женщины! и в этом ваше предназначение... быть музой закомплексованных мужчин...

[Шанрак]

[quote name='Monsegneur' post='2834924' date='May 3 2008, 00:57 ']З.Ы. Уважаемый Шанрак никогда не являлся истиной в последней инстанции...[/quote]

В корне несогласен.

Сказано: "Если ты услышал Шанрака и увидел, что пришел Машиах, то сначала закончи слушать Шанрака, а потом иди встречать Машиаха".

[Ali_Shan]

Все обсудив без страха, мы истину найдем.
Небесный свод представим волшебным фонарем.
Источник света – солнце, наш мир – сквозной экран,
А мы – смешные тени, и пляшем пред огнем.


Рожденье наше миру красы не придает,
И наша смерть вселенной вреда не принесет,
Я никого не встретил, кто мог бы мне сказать –
Кому, зачем был нужен приход наш и уход...

Омар Хаям )))

[Udzo]

[quote name='Ali_Shan' post='2827960' date='May 1 2008, 18:31 ']А по поводу выделенного у меня к вам вопрос. Вы были в теле женщины? Вы знаете что чувствует женщина, и вообще как ей комфортно. [u]Я кстати ни за что не возмусь рассуждать о комфорте женщины[/u]. Им все равно не угодишь. ))) Дамы не обижайтесь.

Так почему что ни тема, то обсуждаются "страдания" наших милых женщин.

[u]Нам мужчинам их все равно не понять[/u]. Но как сказал Шанрак нельзя им давать самим решать. Так что самый лучший вариант, пусть Бог за них решит. [/quote]
А что, женщины так уж сильно отличаются от мужчин? Они что, с других планет свалились на вашу голову?

То, что кажется премлемым вам мужчинам, точно также может быть приемлемо для женщин. Никаким тут суперразумом или сверхчутьем не надо обладать.

Нам, женщинам, очень легко угодить и я скажу вам, как это сделать. Поступайте с нами так, как вам хотелось бы, чтобы мы поступали с вами. И все. Очень просто.

[Udzo]

[quote name='Шанрак' post='2835599' date='May 3 2008, 08:46 ']Сказано: "Если ты услышал Шанрака и увидел, что пришел Машиах, то сначала закончи слушать Шанрака, а потом иди встречать Машиаха".[/quote]
От скромности, однако, вы точно не умрёте.

[Ali_Shan]

[quote name='Udzo' post='2836122' date='May 3 2008, 12:24 ']А что, женщины так уж сильно отличаются от мужчин? Они что, с других планет свалились на вашу голову?

То, что кажется премлемым вам мужчинам, точно также может быть приемлемо для женщин. Никаким тут суперразумом или сверхчутьем не надо обладать.

Нам, женщинам, очень легко угодить и я скажу вам, как это сделать. Поступайте с нами так, как вам хотелось бы, чтобы мы поступали с вами. И все. Очень просто. [/quote]

Ну вы загнули конечно. Я могу дать вам (извиняюсь 100 раз ) по морде за недоразумение, а потом как ни в чем не бывало пригласить вас на [s]стакан пива[/s] чашку чая и постукивая вас по плечу обсуждать нецензурными словечками прокол на футбольном поле наших ироков или детали починки моей машины?

Разве вы женщины достойны такого обращения?

Мой многолетний опыт общения с дамами подсказывает мне, что вы слукавите, если ответите положительно

А вообще женщина - это другая планета, без запаха салярки, пота, и всех атрибутов нашей земной жизни ))

П.С. Моей даме тоскать пианино не приемлимо )))

[Шанрак]

[quote name='Udzo' post='2836126' date='May 3 2008, 12:26 ']От скромности, однако, вы точно не умрёте.[/quote]

Без возражений.

[Тот самый]

[quote]Вообще что такое аморальность - конечно понятие сильно расплывчатое - но границы есть.[/quote]

А где эти границы, и кто их провёл?

[Ali_Shan]

[quote name='Тот самый' post='2837125' date='May 3 2008, 17:24 ']А где эти границы, и кто их провёл? [/quote]

+1

Все дружно слушаем автора темы))

[Renata]

[quote name='Monsegneur' post='2834924' date='May 2 2008, 23:57 ']Чтобы понять женщину, нужно воспринимать её не как безгласную вьючную скотину, а как человека, причём человека равного и со своим мнением, которым, кстати, желательно чаще интересоваться и считаться.
З.Ы. [b]Уважаемый Шанрак никогда не являлся истиной в последней инстанции...[/b][/quote]

Ага.... Ещё бы......Особенно с его крайне антифеминистичной позицией к нашей сестре (женщинам).

[Lancelot]

[quote name='Renata' post='2837581' date='May 3 2008, 19:42 '] Ага.... Ещё бы......Особенно с его крайне антифеминистичной позицией к нашей сестре (женщинам).[/quote]
Я бы не сказал, что он – антифеминист. Скорее, он – романтик-идеалист.

[Ahava]

[quote name='Ali_Shan' post='2837064' date='May 3 2008, 15:08 ']Ну вы загнули конечно. Я могу дать вам (извиняюсь 100 раз ) по морде за недоразумение, а потом как ни в чем не бывало пригласить вас на [s]стакан пива[/s] чашку чая и постукивая вас по плечу обсуждать нецензурными словечками прокол на футбольном поле наших ироков или детали починки моей машины?

Разве вы женщины достойны такого обращения?

Мой многолетний опыт общения с дамами подсказывает мне, что вы слукавите, если ответите положительно

А вообще женщина - это другая планета, без запаха салярки, пота, и всех атрибутов нашей земной жизни ))

П.С. Моей даме тоскать пианино не приемлимо )))[/quote]

Там же написано - относитесь к женщине так, как бы Вы хотели, чтобы она относилась к Вам. Разве женщина дает Вам по морде за недоразумение, а потом приглашает на стакан пива, что Вы предлагаете делать это с ней?)
Мужчина от нормальных отношений ждет любви, внимания, понимания, уважения, верности их союзу. Не поверите - женщина того же.

[Ali_Shan]

[quote name='Ahava' post='2837998' date='May 3 2008, 22:31 ']Там же написано - относитесь к женщине так, как бы Вы хотели, чтобы она относилась к Вам. Разве женщина дает Вам по морде за недоразумение, а потом приглашает на стакан пива, что Вы предлагаете делать это с ней?)
Мужчина от нормальных отношений ждет любви, внимания, понимания, уважения, верности их союзу. Не поверите - женщина того же.[/quote]

Польщен! Уверен вне всякого сомнения предел мечтам не виден мне

О как же сладок мир грез моих

[Dr Zaur Oruc]

Считаю что если дело не касается общественноопастных деяний (убийство, кража, разбой и т.д.) то человек должен иметь право выбора, если человек не грешит из страха то духовной пользы ему нет, если же из ответственности перед Богом то тут он может получить награду! Например я за узаконивание древнейшей профессии, но при этом я так же за активнейшую пропоганду (СЛОВОМ!!!) целомудрия!