"Наша служба и опасна и трудна"

[Ivan Grozny]

Знаки имеют преимущество перед отметками...

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Flynn' post='3329397' date='Aug 5 2008, 11:56 ']Кстати, насчет знаков и разметки. Около президентского аппарата висит стоп, а разметка уступи.[/quote]
Закон регулирует такую ситуацию. Если есть разночтение, [b]приоритет за знаком[/b].

[P.Maldini - Summer]

[quote name='compaq99' post='3328575' date='Aug 5 2008, 09:29 ']скорее всего "не пропустил движущееся средство справа". Я думаю ничего другого они и не скажут, учитывая интенсивность движения.[/quote]
Еще как скажут, они спецом стоят около Музея искусств и ловят тех, кто выше не остановился полностью и не выполнил требование знака "СТОП"

[Ivan Grozny]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3329539' date='Aug 5 2008, 12:14 ']Закон регулирует такую ситуацию. Если есть разночтение, [b]приоритет за знаком[/b].[/quote]


Все верно, а у временных знаков, приоритет перед всеми знаками и отметками.

[17.]

[quote name='Ivan Grozny' post='3329636' date='Aug 5 2008, 12:30 ']Все верно, а у временных знаков, приоритет перед всеми знаками и отметками.[/quote]

Ну а самый агыр приоритет имеет наш доблестный работник YPX.

Недавно остановил авто недалеко от бывшего 5-го хлебзавода, подошел дюпель и сказал что здесь останавливаться нельзя, ну я естественно посетовал на отсутствие запрещающего знака.
Дюпель в ответ: Мян оны(нишаны) явяз еляйирям

[innit]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3329553' date='Aug 5 2008, 12:16 ']Еще как скажут, они спецом стоят около Музея искусств и ловят тех, кто выше не остановился полностью и не выполнил требование знака "СТОП" [/quote]
часто там проезжаю, в день по два три раза туда обратно, видел сахланутые машины только вечером, днем слишком много машин.

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3329539' date='Aug 5 2008, 12:14 ']Закон регулирует такую ситуацию. Если есть разночтение, [b]приоритет за знаком[/b].[/quote]
Ок, приоритет за знаком. Но при этом знаке должна быть полоса, где нужно останавливаться. А такой полосы там нет

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Flynn' post='3330119' date='Aug 5 2008, 13:42 ']Ок, приоритет за знаком. Но при этом знаке должна быть полоса, где нужно останавливаться. А такой полосы там нет[/quote]
Полоса не имеет значения. Если есть знак "СТОП" надо выполнять.

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3329553' date='Aug 5 2008, 12:16 ']Еще как скажут, они спецом стоят около Музея искусств и ловят тех, кто выше не остановился полностью и не выполнил требование знака "СТОП" [/quote]
В том посте речь шла про бактаможню. На том месте есть линия, но нет знака. Около АП есть знак но нет линии ))

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3330129' date='Aug 5 2008, 13:43 ']Полоса не имеет значения. Если есть знак "СТОП" надо выполнять.[/quote]
А где останавливаться-то?

[PersonaNonGrata]

[quote name='Flynn' post='3330134' date='Aug 5 2008, 13:45 ']А где останавливаться-то?[/quote]

Перед знаком стоп на всех этих улицах сзади иср плазы тоже нет стоп линии, но знаки есть

[Flynn]

[quote name='PersonaNonGrata' post='3330180' date='Aug 5 2008, 13:52 '][b]Перед знаком стоп[/b] на всех этих улицах сзади иср плазы тоже нет стоп линии, но знаки есть[/quote]
А где это написано? В законе есть линия, которая указывает где нужно останавливаться при наличии знака стоп. Прописаны ли действия водителя при отсутствии таковой?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Flynn' post='3330199' date='Aug 5 2008, 13:56 '][b]А где это написано[/b]? В законе есть линия, которая указывает где нужно останавливаться при наличии знака стоп. Прописаны ли действия водителя при отсутствии таковой?[/quote]
В Законе Азербайджанской Республики "О дорожном движении".

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3330217' date='Aug 5 2008, 13:59 ']В Законе Азербайджанской Республики "О дорожном движении".[/quote]
А что там написано про знак стоп и где подле него останавливаться?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Flynn' post='3330297' date='Aug 5 2008, 14:13 ']А что там написано про знак стоп и где подле него останавливаться?[/quote]
Статья 63 и описание знака 2.5.

[elnar777]

[quote name='Flynn' post='3330199' date='Aug 5 2008, 13:56 ']А где это написано? В законе есть линия, которая указывает где нужно останавливаться при наличии знака стоп. Прописаны ли действия водителя при отсутствии таковой?[/quote]


Да, если не ошибаюсь , то надо останавливаться за 3 метра до знака стоп, если нет линии

[compaq99]

[quote name='elnar777' post='3330389' date='Aug 5 2008, 14:27 ']Да, если не ошибаюсь , то надо останавливаться за 3 метра до знака стоп, если нет линии[/quote]
если остановиться за 3 метра до линии, то точно не увидишь есть ли машина на перекрёстке или нет (особенно на улочках типа зергерпалан, чадровый, мустафа субхи и т.д. )

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3330334' date='Aug 5 2008, 14:19 ']Статья 63 и описание знака 2.5.[/quote]
Статья 63 это общее понятие знаков приоритета. В описание знака 2.5 говорится что проезд без остановки запрещен. А где делать эту самую остановку там не оговорено.
З.Ы. Мне просто интересно насколько возможным будет использовать несоответствие разметки знаку в спере с гайцами. На практике проверять не очень хочется без выяснения всех нюансов.

[Rivaldo]

Если вы начнете с ними так говорить, в любом случае, думаю, они вернут вам права, обычно так бывает

[Flynn]

[quote name='elnar777' post='3330389' date='Aug 5 2008, 14:27 ']Да, если не ошибаюсь , то надо останавливаться за 3 метра до знака стоп, если нет линии[/quote]
Есть ли на это прямое указание в законе? Когда я учился ездить мне и нструктор говорил, что за 5 метров нужно останавливаться. В законе есть указание на 5 метров при переезде ж/д путей. Про обычные перекрестки я не нашел.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Flynn' post='3330628' date='Aug 5 2008, 15:01 ']Статья 63 это общее понятие знаков приоритета. В описание знака 2.5 говорится что проезд без остановки запрещен. А где делать эту самую остановку там не оговорено.
З.Ы. Мне просто интересно насколько возможным будет использовать [b]несоответствие разметки знаку в спере с гайцами[/b]. На практике проверять не очень хочется без выяснения всех нюансов.[/quote]
Я же написал, что имеет приоритет в таком случае. Они в массе своей знают о норме, которая дает преимущество знаку, об этом есть прямое указание в Законе.

[elnar777]

[quote name='Flynn' post='3330637' date='Aug 5 2008, 15:03 ']Есть ли на это прямое указание в законе? Когда я учился ездить мне и нструктор говорил, что за 5 метров нужно останавливаться. В законе есть указание на 5 метров при переезде ж/д путей. Про обычные перекрестки я не нашел.[/quote]

Когда я учил правила, то там было написано, если моя память не изменяет, что перед знаками и светофором надо останавливаться за 3 метра если нет разметки. Поищу сейчас в пдд.

[elnar777]

Вот из ПДД:

[b]2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.[/b]

Я ошибся насчет расстояния, тоже самое по поводу других знаков и светофоров

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3330666' date='Aug 5 2008, 15:06 ']Я же написал, что имеет приоритет в таком случае. Они в массе своей знают о норме, которая дает преимущество знаку, об этом есть прямое указание в Законе.[/quote]
Пойдем опять по кругу У знака стоп приоритет, я должен остановиться. Вопрос в том, где мне это сделать, если нет соответствующей линии на которой положено останавливаться у знака стоп. Если я проеду вперед 10 метров и остановлюсь - нарушу ли я правила? Если я остановлюсь за 20 метров до знака и гаишник это не заметит - прав ли я?

[Flynn]

[quote name='elnar777' post='3330817' date='Aug 5 2008, 15:24 ']Вот из ПДД:

[b]2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге.[/b]

Я ошибся насчет расстояния, тоже самое по поводу других знаков и светофоров[/quote]
Ну вот, уже что-то конкретное. Это из российских правил или наших? Наши правила я нашел на сайте дюп и там знак 2.5 очень коротко описан, ограничивается первым предложением из вашего поста.

[elnar777]

[quote name='Flynn' post='3330856' date='Aug 5 2008, 15:29 ']Ну вот, уже что-то конкретное. Это из российских правил или наших? Наши правила я нашел на сайте дюп и там знак 2.5 очень коротко описан, ограничивается первым предложением из вашего поста.[/quote]

Я не думаю, что будет в этом вопросе различия азербайджанских и российских ПДД

[Ramses]

Если водитель не должен уступать автомобилям то зачем ему останавливаться?

[Flynn]

[quote name='elnar777' post='3330868' date='Aug 5 2008, 15:31 ']Я не думаю, что будет в этом вопросе различия азербайджанских и российских ПДД[/quote]
На сайте e-ganun.az я нашел полный текст закона о дорожном движении с приложением, где указаны все знаки и их описание. Там тоже нет такой полной трактовки, которую вы привели

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Flynn' post='3324572' date='Aug 4 2008, 12:05 ']Все знают, что около бактаможни стоит гаишник и останавливает всех, кто выезжает с боковой дороги. Мне интересно какое нарушение он им называет. Там знака нет вроде, только стоп-линия на земле. [b]А разве ,согласно правилам, стоп-линия не должна быть обязательно дополнена знаком?[/b][/quote]
Нет, не обязательно. Дорожная разметка может применяться как в самостоятельной форме, так и в сочетании с дорожными знаками. См. статья 69 часть II.

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3331061' date='Aug 5 2008, 15:54 ']Нет, не обязательно. Дорожная разметка может применяться как в самостоятельной форме, так и в сочетании с дорожными знаками. См. статья 69 часть II.[/quote]
Да, разметка может и самостоятельно применяться. При этом она предписывает или информирует. А что приписывает делать [b]стоп-линия без знака[/b], в описании которой говорится, что перед ней положено остановиться [b]при наличии знака[/b] или светофора?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Flynn' post='3331108' date='Aug 5 2008, 16:00 ']Да, разметка может и самостоятельно применяться. При этом она предписывает или информирует. А что приписывает делать [b]стоп-линия без знака[/b], в описании которой говорится, что перед ней положено остановиться [b]при наличии знака[/b] или светофора?[/quote]
По аналогии со знаком СТОП такая разметка предписывает [b]полную остановку движения[/b]. Но это мое предположение, как в законе не знаю, посмотрите сами.

[Flynn]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3331164' date='Aug 5 2008, 16:09 ']По аналогии со знаком СТОП такая разметка предписывает [b]полную остановку движения[/b]. Но это мое предположение, как в законе не знаю, посмотрите сами.[/quote]
В законе нет никакой аналогии со знаком. Написано, что это место где нужно останавливаться при наличии знака 2.5, а также при соответствующем сигнале светофора или регулировщика. То есть сама по себе линия никакого смысла не имеет, она дополняет знак 2.5 - "Движение без остановки запрещено".
Так же и обратно - знак без линии смысла не имеет судя по всему. В описании знака нет прямого указания где остановиться, это указание дает описание стоп-линии. Но у АП знак стоп без такой линии. Да, там разметка на земле прeдписывает уступить, но не обязательную остановку.

[Darfur]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3331061' date='Aug 5 2008, 15:54 ']Нет, не обязательно. Дорожная разметка может применяться как в самостоятельной форме, так и в сочетании с дорожными знаками. См. статья 69 часть II.[/quote]
Мне гаец разьяснил свою точку зрения на этот конкретный поворот Мол, они тормознут, если ты не остановил у стоп-линии при наличии движущейся машины справа, а если справа есть машина, то я должен остановиться, пропустить и продолжать движение. Этот туманный совет обошелся мне в 5 манат

[Ruslan Abdulla]

По закону СТОП-линия действует при наличии знака "СТОП" или запрещающем сигнале светофора (или регулировщика). Об этом уже говорили.
Что касается того момента, когда разметка и знаки противоречат друг-другу. Приоритет у знака. Всегда в случаях разногласия дорожной разметки и знака, приоритет относительно разметки у знака. Если есть работающий светофор, то приоритет у светофора.
А если там ещё поставят временный знак, то приоритет будет у временного знака.
Что касается моментов где надо остановиться согласно требованию знака "СТОП" прежде чем продолжать движение если нет СТОП-линии? Ответ: В наших ПДД данная ситуация никак не регламентируется. Согласно практике, а также ПДД различных стран мира, в данном случае следует остановиться непосредственно у перекрёстка, если нет пешеходного перехода. Для безопасности, желательно остановиться за метр до перекрёстка, чтобы нос вашего автомобиля случайно не снесли автомобили следующие по пересекаемой дороге. Если перед перекрёстком есть пешеходный переход, необходимо остановиться у пешеходного перехода. Желательно за метр до пешеходного перехода. Если знак "СТОП" стоит у железнодорожного переезда, то остановиться следует непосредственно у знака "СТОП".

[P.Maldini - Summer]

[quote name='arab_' post='3333176' date='Aug 5 2008, 23:26 '][b]По закону СТОП-линия действует при наличии знака "СТОП[/b]" или запрещающем сигнале светофора (или регулировщика). Об этом уже говорили.
Что касается когда разметка и знаки противоречат друг-другу. Приоритет у знака.
А если там ещё поставят временный знак, то приоритет будет у временного знака.
Что касается моментов где надо остановиться согласно требованию знака "СТОП" прежде чем продолжать движение если нет СТОП-линии? Ответ: В наших ПДД данная ситуация никак не регламентируется. Согласно практике, а также ПДД различных стран мира, в данном случае следует остановиться следует непосредственно у перекрёстка, если нет пешеходного перехода. Для безопасности, желательно остановиться за метр до перекрёстка, чтобы нос вашего автомобиля случайно не снесли автомобили следующие по пересекаемой дороге. Если перед перекрёстком есть пешеходный переход, остановиться надо у пешеходного перехода. Желательно за метр до пешеходного перехода. Если знак "СТОП" стоит у железнодорожного переезда, то остановиться следует непосредственно у знака "СТОП".[/quote]
Ошибаетесь. Закон гласит обратное. Дорожная разметка может применяться как в самостоятельной форме, так и в сочетании с дорожными знаками. См. статья 69 часть II.
P.S. Вы иногда другие посты тоже читайте кроме своих

[Ruslan Abdulla]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3333182' date='Aug 5 2008, 23:28 ']Ошибаетесь. Закон гласит обратное. Дорожная разметка может применяться как в самостоятельной форме, так и в сочетании с дорожными знаками. См. статья 69 часть II.
P.S. Вы иногда другие посты тоже читайте кроме своих [/quote]
Юриспруденция точная наука

Итак смотрим:
Закон "о дорожном движении" статья 69. "Дорожная разметка" часть вторая:
[quote]II. К дорожной разметке относятся линии, надписи и другие отметки, устанавливающие правила дорожного движения, сообщающие размеры дорожных сооружений или направление дороги, наносимые на проезжую часть дороги иные элементы дороги и дорожных сооружений, в целях повышения безопасности дорожного движения. [b]Дорожная разметка применяется самостоятельно или вместе с дорожными знаками и светофорами.[/b][/quote]
Заметьте, применяется самостоятельно или вместе с дорожными знаками и светофорами. Там стоит "ИЛИ", а не "И". Смысл тут такой же как запятая в предложении "казнить нельзя помиловать". То есть, данное предложение: "Дорожная разметка применяется самостоятельно или вместе с дорожными знаками и светофорами." означает, что либо дорожная разметка применяется самостоятельно, либо применяется вместе с дорожными знаками и светофорами.

Теперь смотрим шестую часть той же статьи того же закона пункты 12 и 13:
[quote]12) 1.12 [b](стоп-линия) — показывает место, в котором должен остановиться водитель при наличии знака 2.5 или подаче запрещающего сигнала светофора[/b] (регулировщика);
13) 1.13 — показывает место, в котором водитель при необходимости должен будет остановиться для того, чтобы пропустить транспортные средства, движущиеся по пересекающейся дороге;[/quote]
В данном случае, согласно пункту 12, "СТОП-линия" применяется вместе с дорожными знаками и светофорами.
А согласно пункту 13, разметка "Уступи" применяется самостоятельно. То есть, есть у разметки "Уступи" соответствующий знак или нет этого знака, это не важно, разметка действует сама по себе. А вот разметка "СТОП-линия", сама по себе не действует.

Даже если СТОП-линия может применяется (то есть рисоваться на дороге) без соответствующих знаков и светофора. Нам это абсолютно "до лампочки". Закон не требует от водителя остановиться у СТОП-линии, если возле неё нет соответствующего знака или запрещающего сигнала светофора (регулировщика).

P.S. К вашему сведению, прежде чем ответить на чей либо пост, а всегда читаю все новые сообщения на форуме. Давайте не переходить на личности, подкалывание друг-друга.

[compaq99]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3333182' date='Aug 5 2008, 23:28 ']Ошибаетесь. Закон гласит обратное. Дорожная разметка может применяться как в самостоятельной форме, так и в сочетании с дорожными знаками. См. статья 69 часть II.
P.S. Вы иногда другие посты тоже читайте кроме своих [/quote]
точно ! к примеру хотя на некоторых обочинах и стоят знаки разрешающие парковку, но если есть жёлтая полоса, то эвакуатор и гайцы ссылаясь на эту полосу забирают вашу машину. Хотя кажется о жёлтой полосе у обочины в нашем ПДД даже словечка нет.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='compaq99' post='3334299' date='Aug 6 2008, 09:07 ']точно ! к примеру хотя на некоторых обочинах и стоят знаки разрешающие парковку, но если есть жёлтая полоса, то эвакуатор и гайцы ссылаясь на эту полосу забирают вашу машину. Хотя кажется о жёлтой полосе у обочины в нашем ПДД даже словечка нет.[/quote]
Про желтую полосу в нашем ПДД словечко есть.
[quote]Статья 69:
4) 1.4 — обозначает места, запрещенные для остановки, применяется самостоятельно или вместе со знаком 3.27 и наносится на край проезжей части или верхнюю часть бордюра;[/quote]

Но! В случаях описанных вами, эвакуаторы не имеют право забрать автомобиль. Это произвол сотрудников дорожной полиции (инспекторов и эвакуаторов). Потому как согласно ПДД, знаки имеют приоритет над дорожной разметкой. Если есть знак "Парковка", то "сплошная жёлтая линия" согласно ПДД попросту "не катит". Умейте отстаивать свои права согласно букве Закона.

[Rammstein]

Что следует делать законопослушному гражданину если по истечению срока талона ГАИ не выдает права в виду того что "они еще не дошли до них".

[Le_MaR]

[quote name='Rammstein' post='3334484' date='Aug 6 2008, 10:03 ']Что следует делать законопослушному гражданину если по истечению срока талона ГАИ не выдает права в виду того что "они еще не дошли до них".[/quote]

Наверно требовать продления талона