Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Лампочки. Споты. Люстры. Освещение


Recommended Posts

Зачем смотреть на Солнце? Зачем смотреть на дугу сварки? Зачем смотреть на светящую лампу? 

Такое впечатление, что этим занимаются. 

Везде вы смотрите на отражение света - от Солнца или от лампы.

Я не бывал в Дубае. А что, в Дубае лампы Мордовского производства продают? 

Лисма - это мордовские лампы. 

Первую лампу 8 ватт я ввинтил вместо перегоревшей лампы накаливания в один из двух плафонов. Во втором плафоне была обычная лампа с вольфрамовой нитью накаливания - 100 ватт. 

Включил свет. На взгляд, лампы светили одинаково - не отличить. Пару раз вывинчивал каждую отдельно, оставляя другую и присматривался со стороны. Свет или так сказать, яркость у Лисмы была ниже, слабее, хотя когда горят обе, это незаметно. 

Ну, и естественно, что она Лисма и заявлена как аналог 75 ваттовой, что ж с нее спрашивать.

Не "мерцают",  нет пульсации.

Говорю, что пользуемся этими лампами больше 2х месяцев - да.  Одна из ламп вышла из строя. По внешнему виду её не видно в чем причина. Выбросил. Ну и что? Поехал и купил ещё три штуки.  

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, всезнайка сказал:

Не заменяет 12 ватная лед лампа 100 ватную лампу накаливания. Не читайте что пишет производитель, а смотрите что есть на самом деле.

Достаточно спорный вопрос!

5 часов назад, Кекс сказал:

давно уже есть лед для использования с димером

Если там не просто выпрямитель и фильтр, а блок регулировки тока внутри ЛЕД лампы, то да, они не будут работать с диммером, а если первое (обычно такие ЛЕД в 2 раза дешевле, чем с блоком управления) то будут!

 

Еще такой кавирез - если на ЛЕД лампе указан значек регулировки, то есть поддержки режимадиммера (плавного регулирования свечением), то такие ЛЕД лампы стоят в 4 раза дороже, когда технически они проще (нет регулятора - драйвера тока). Поэтому советую для тех, у кого диммер - покупать ЛЕД лампы самого низкого ценового сегмента (в них того драйвера тоже нет и они прекрасно работают с диммерами)

 

лайфхак!

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Starikan сказал:

Зачем смотреть на Солнце? Зачем смотреть на дугу сварки? Зачем смотреть на светящую лампу? 

Такое впечатление, что этим занимаются. 

Везде вы смотрите на отражение света - от Солнца или от лампы.

Я не бывал в Дубае. А что, в Дубае лампы Мордовского производства продают? 

Лисма - это мордовские лампы. 

Первую лампу 8 ватт я ввинтил вместо перегоревшей лампы накаливания в один из двух плафонов. Во втором плафоне была обычная лампа с вольфрамовой нитью накаливания - 100 ватт. 

Включил свет. На взгляд, лампы светили одинаково - не отличить. Пару раз вывинчивал каждую отдельно, оставляя другую и присматривался со стороны. Свет или так сказать, яркость у Лисмы была ниже, слабее, хотя когда горят обе, это незаметно. 

Ну, и естественно, что она Лисма и заявлена как аналог 75 ваттовой, что ж с нее спрашивать.

Не "мерцают",  нет пульсации.

Говорю, что пользуемся этими лампами больше 2х месяцев - да.  Одна из ламп вышла из строя. По внешнему виду её не видно в чем причина. Выбросил. Ну и что? Поехал и купил ещё три штуки.  

Чем мне нравятся светодиодные лампы? Тем, что если Вы умеете паять и имеете базовые знания по электронике, то спокойно отремонтируете лампу, поменяте сгоревший кристалл, конденсатор, диод.

Edited by tor18
Link to comment
Share on other sites

На работе поставил led-лампу 10 ватт взамен 20 ваттной люминесцентной. Был наслышан о долговечности, увы, лампа при включении не загорается, лишь разогревшись спустя некоторое продолжительное время, начинает работать, поначалу моргая помногу раз, да и то, через раз.

Edited by Зорро
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Зорро сказал:

На работе поставил led-лампу 10 ватт взамен 20 ватной люминсцентной. Был наслышан о долговечности, увы, лампа при включении не загорается, лишь разогревшись начинает светить, и то не всегда.

Делаю обзор на быструю руку, как только загрузится скину сюда, там полезная инфо как выбирать надежные лампы ЛЕД...

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, Butterherstellung сказал:

Хочу вот эти фонари поставить в деревне в саду, кто-то пользовался ими?

Где их купить подешевле? 

1259315774_fon1.jpg

Пользуюсь такими ,очень доволен. Покупал по 15 м....

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, tor18 сказал:

Чем мне нравятся светодиодные лампы? Тем, что если Вы умеете паять и имеете базовые знания по электронике, то спокойно отремонтируете лампу, поменяте сгоревший кристалл, конденсатор, диод.

Эта светодиодная лампа внешне как две капли воды с обычной. 

Как вы думаете её вскрыть?

  

Лампа6 (1).JPG

Лампа7.JPG

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Starikan сказал:

Эта светодиодная лампа внешне как две капли воды с обычной. 

Как вы думаете её вскрыть?

Лучше не стоит, она небось стеклянная, обратно собрать не выйдет...

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, smith_tofig сказал:

Вот, будет полезно вам, если надумаете покупать у нас, делал на быструю руку:

 

 

Форма этих ламп, с основанием типа тюльпана, светонаправленная. Назад, или скажем, в потолок свету мешает тюльпан. Может кому-то это и нравится, но мне нет. 

 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Николай Петрович сказал:

все эти лед и эконом не светят ни черта

даешь лампу ильича

Качественные стоят дорого.OSRAMовские около 20 манат обходятся 1 штука,если не больше.Но на рынке есть и сравнительно дешевые варианты,довольно неплохого качества,раньше вообще отстой завозили,накрывались только так.

Естественно что на люстру вместо обычной 60 ваттной лампы придется вкрутить 3 светодиодные лампы(за среднюю цену)

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, smith_tofig сказал:

Лучше не стоит, она небось стеклянная, обратно собрать не выйдет...

 Я это знаю и не собирался экспериментировать ). Прежде чем покупать, просматривал обзоры на ютубе. 

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Starikan сказал:

Форма этих ламп, с основанием типа тюльпана, светонаправленная. Назад, или скажем, в потолок свету мешает тюльпан. Может кому-то это и нравится, но мне нет. 

 

Световой поток бьет во все стороны, так что на потолке теней не наблюдается...

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Starikan сказал:

Характеристики на упаковке

7 минут назад, Starikan сказал:

 Я это знаю и не собирался экспериментировать ). Прежде чем покупать, просматривал обзоры на ютубе. 

 

Если уж очень впритык вот статья, ее там уже разбирали, точно такую же: http://www.superfonarik.ru/article_info.php?articles_id=29

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, smith_tofig сказал:

Световой поток бьет во все стороны, так что на потолке теней не наблюдается...

Радиус охвата меньше. Попробую сейчас найти в инете.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

По опыту, да и по отзывам, самые качественные и недорогие LED лампы продаются в IKEA, кто будет в заграницах не примените заглягнуть и закупиться, у них выбор огромный.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Starikan сказал:

Эта светодиодная лампа внешне как две капли воды с обычной. 

Как вы думаете её вскрыть?

  

Лампа6 (1).JPG

Лампа7.JPG

Речь не идет о филаментных лампах, где колба в основном из стекла. Я их вообще не покупал бы. Из-за конструктивных особенностей и отсутствия системы охлаждения кристаллов филаментные лампы сильно греются. А от высокой температуры светодиоды быстро деградируют и выходят из строя.

Edited by tor18
Link to comment
Share on other sites

У меня дома давно все лампы и споты ледовые. В люстре уже почти 2 года горит эти ледовые лампы без охлаждения. А других люстрах были ледовые лампы с охлаждением, некоторые уже испортились после год использование 

2BE1EAE7-70E8-4384-A7B8-BB1049F1F724.jpg

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, C.A.A сказал:

У меня дома давно все лампы и споты ледовые. В люстре уже почти 2 года горит эти ледовые лампы без охлаждения. А других люстрах были ледовые лампы с охлаждением, некоторые уже испортились после год использование 


У вас люстра грамотная - большое растояние между патронвми ну и главное, что смотрят вверх и потому патроны не нагреваются

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, tor18 сказал:

Речь не идет о филаментных лампах, где колба в основном из стекла. Я их вообще не покупал бы. Из-за конструктивных особенностей и отсутствия системы охлаждения кристаллов филаментные лампы сильно греются. А от высокой температуры светодиоды быстро деградируют и выходят из строя.

О нагреве:

Точный состав газового наполнителя держится производителями в строжайшем секрете. Это гелий или смесь газов, включающих гелий. Только этот газ может справиться с поглощением тепла, излучаемого диодами. Ведь в конструкции не предусмотрено никаких элементов для охлаждения (привычных радиаторов у ламп нет). Такое газовое охлаждение крайне эффективно — работающие диоды не нагреваются больше 50-60 градусов.

http://energylogia.com/home/elec/filament-led.html

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, tor18 said:

Речь не идет о филаментных лампах, где колба в основном из стекла. Я их вообще не покупал бы. Из-за конструктивных особенностей и отсутствия системы охлаждения кристаллов филаментные лампы сильно греются. А от высокой температуры светодиоды быстро деградируют и выходят из строя.

колба заполнена газом для отвода тепла через стекло

ее можно трогать руками во время работы, не горячо 

Link to comment
Share on other sites

Раз уж все вы давно перешли на "LED" то пора бы вам уже начать различать что из себя представляет  LED и как он выглядит а то что вы здесь описали это Энергосберегающие лампы наполненной парами ртути и аргоном.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Starikan сказал:

О нагреве:

Точный состав газового наполнителя держится производителями в строжайшем секрете. Это гелий или смесь газов, включающих гелий. Только этот газ может справиться с поглощением тепла, излучаемого диодами. Ведь в конструкции не предусмотрено никаких элементов для охлаждения (привычных радиаторов у ламп нет). Такое газовое охлаждение крайне эффективно — работающие диоды не нагреваются больше 50-60 градусов.

http://energylogia.com/home/elec/filament-led.html

 

1 час назад, Кекс сказал:

колба заполнена газом для отвода тепла через стекло

ее можно трогать руками во время работы, не горячо 

У обычных светодиодных ламп колба тоже не греется, но, зато у плохих изделий так называемые радиаторы греются до 80-87 градусов.

Надо учитывать и то, что чтобы продать нам свои очередные изделия "славно" трудятся маркетологи фирм производителей всячески восхваляя достоинства этих изделий, и , при этом умалчивают недостатки. Это везде и сплошь. Есть энтузиасты, которые помогают нам убрать всю ту "лапшу", которую нам навешивают производители. В этом видео видно насколько сильно нагреваются светодиоды, хотя колба наполненная газом тоже не горячая. Интересно, сколько прослужат такие лампы, и как быстро будет падать светоотдача? Я не против технологии филаментных ламп, а наоборот, они мне нравятся. Но, из-за отсутствия информации о реальных сроках службы пока не готов их покупать. Может быть, ради интереса куплю 1 штуку хорошего производителя.)

 

Edited by tor18
Link to comment
Share on other sites

led lampalardan 4 aydi istifade edirem cox gozel ve ekonomdur.evvel evde 1400w iwleden lampalar indi lednen 160w iwledir. xetaide khazar elektroniksde satirlar.osram original sari rengde led lampalar var.

Edited by MR.
Link to comment
Share on other sites

В 06.03.2017 в 21:52, elektrik-10 сказал:

Технология технологией... но я как электрик со стажем 17 лет до сих пор использую лампы накалывания.  

Это тоже самое если использовать вместо цифры аналог 

Link to comment
Share on other sites

С 2015 года полностью перешел на светодиоды дома. Все источники света это 5 ваттные недорогие светодиодные лампы с цоколем Е14. Ещё ни одна с тех пор не сгорела.

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 07.03.2017 в 08:15, cre сказал:

 

а керосиновые лампы дают самый естественный свет, приближенный к свету натурального костра вокруг которого собирались наши далекие предки чтобы изжарить мамонта

Когда планово отключат эл.энергию тогда можно будет и сравнить....сразу же возникнет

в этом реальная необходимость

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

С 2016 года полностью перешел на керосиновые лампы дома. Все источники света это недорогие китайские светильники. Ещё ни одна с тех пор не сгорела.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, tor18 сказал:

Но, из-за отсутствия информации о реальных сроках службы пока не готов их покупать. 

 

Ее просто не может быть. Потому, что эти филаментные лампы сравнительно недавнее изобретение. Но, они и задумывались. как раз как более долговечные и менее греющие цоколь и управление по сравнению с обычными ЛЕД. А обычные лед... У меня уже все переведено на них, кроме одной экономки люминисцентной. Никак не сдохнет почему-то) И  еще ни одна не сгорела и не испортилась. Хотя первая ЛЕД была вкручена лет 10 назад. А что касается цвета - есть холодный, белый, теплый. На любой вкус. У меня в ванной холодный. Жене так захотелось. Везде в люстрах белые, а в настольных лампах теплые. С ними уютнее как-то у компов сидеть:)

Edited by Kot_Rus
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Светодиодная филаментная зеркально-матовая лампа-6-1

Светодиодная филаментная зеркально-матовая лампа-

вот такие продают?где купить и цену кто подскажет?

У меня дома подвесной потолок и обычные такие лампы накаливания быстро перегорают по 2 маната продаются и ещё электричество много жрут.

В такой колбе продают?и что советуете?Лисма или Филипс?

6 ламп мне во сколько обойдётся примерно?

 

 
Link to comment
Share on other sites

34 минуты назад, Чародей сказал:

Светодиодная филаментная зеркально-матовая лампа-6-1

Светодиодная филаментная зеркально-матовая лампа-

вот такие продают?где купить и цену кто подскажет?

У меня дома подвесной потолок и обычные такие лампы накаливания быстро перегорают по 2 маната продаются и ещё электричество много жрут.

В такой колбе продают?и что советуете?Лисма или Филипс?

6 ламп мне во сколько обойдётся примерно?

 

 

Именно таких не видел, ну может в городе есть, в магазинах торгующих осветительными приборами, люстрами итд...Но на толкучке видел ЛЕД в термопластике приблизительно такой формы. Один раз поставите и забудите о замене.

Только до покупки просмотрите видео, которое я постил выше, там я дал некоторые полезные советы как выбирать недорогие лед лампы.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, Чародей сказал:

Светодиодная филаментная зеркально-матовая лампа-6-1

Светодиодная филаментная зеркально-матовая лампа-

вот такие продают?где купить и цену кто подскажет?

У меня дома подвесной потолок и обычные такие лампы накаливания быстро перегорают по 2 маната продаются и ещё электричество много жрут.

В такой колбе продают?и что советуете?Лисма или Филипс?

6 ламп мне во сколько обойдётся примерно?

 

 

На улице Ахмеда Раджаблы после круга на стороны дарнагюл есть магазин нетелектрик. Там продаются такие лампы фирмы армада и еколайф. Нормальо освещают и гарантию тоже дают. 

IMG_3689.JPG

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, C.A.A сказал:

На улице Ахмеда Раджаблы после круга на стороны дарнагюл есть магазин нетелектрик. Там продаются такие лампы фирмы армада и еколайф. Нормальо освещают и гарантию тоже дают. 

IMG_3689.JPG

А цену не подскажите сколько примерно они там стоят?

гарантию даже выдают?письменную?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
      • 11 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Upvote
      • 42 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
      • 29 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
      • 442 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
        • Sad
        • Like
      • 52 replies
    • Наташа Королёва резко сменила имидж
      Телеведущая Лера Кудрявцева в соцсетях показала Наташу Королеву, свою коллегу по шоу «Суперстар!», с новым имиджем.
      50-летняя певица вдохновилась эпохой диско: она завила волосы мелкими кудрями и убрала их в высокую пышную прическу в афростиле. Яркий образ дополнили разноцветный бомбер, расшитый пайетками, массивные украшения и макияж с акцентом на глаза. Преображение удивило пользователей сети: «Даже не узнала тут Наташу», «Не совсем по возрасту оделась», «Пробует разное, молодец», «Вырви глаз, а не образ!» = https://lady.mail.ru/article/543509-koroleva-smenila-imidzh-zhena-gazmanova-pokazala-d/
      • 21 replies
    • Посоветуйте новостройку для покупки
      Здравствуйте.
      Посоветуйте, где сейчас в черте города будут строить новостройки? Мне нужно слегка вложиться в бакинскую недвижимость, желательно однокомнатные. Больше интересуют проекты, которые только начинают строительство. Район интересует, скорее всего Насиминский, от Каспиан Плазы вплоть до 28 мая. Спасибо!
        • Upvote
        • Like
      • 73 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...