Академия Корана

[ThetaN]

Just now, гасанов салех said:

причем тут ситуации.

куране написано - берите в жены рабов женщин . даже у прарока были рабы женщины . 

куране есть аяты про рабыни и наложниц .

мусульмани не грешили когда брали женщин и детей в рабство - ибо действовали по курану !

покажите айаты, пожалуйста.

[ThetaN]

7 minutes ago, гасанов салех said:

причем тут ситуации.

куране написано - берите в жены рабов женщин . даже у прарока были рабы женщины . 

куране есть аяты про рабыни и наложниц .

мусульмани не грешили когда брали женщин и детей в рабство - ибо действовали по курану !

Да, невольницы в Куране есть в качестве наложниц, но они необязательно могли быть завоеванными, а к примеру, купленными на невольничьем рынке. Это - вопрос опять таки индивидуальной судьбы тех душ, кто должен пройти опыт рабства от Него. По каким обстаятельствам они попадали тогда к мусульманам сейчас сказать не могу, поскольку ситуаций была масса.

 

К тому же Куран призывает освобождать невольников.

Edited May 4, 2016 by ThetaN

[гасанов салех]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

покажите айаты, пожалуйста.

"О пророк, Мы разрешили тебе твоими женами тех, которым ты дал их награду, и тех, которыми овладела твоя десница из того, что даровал Аллах тебе в добычу." (сура 33:50) 

[ThetaN]

Just now, гасанов салех said:

"О пророк, Мы разрешили тебе твоими женами тех, которым ты дал их награду, и тех, которыми овладела твоя десница из того, что даровал Аллах тебе в добычу." (сура 33:50) 

Да. Ситуации были. Но тогда и устройство общества было другим. Тогда было рабство. Сейчас же тот, кем овладели руки рассматривается как то, кто попал к тебе в зависимость, кого ты мог приютить.

[гасанов салех]

«А те, которые хотят записи (о свободе), из тех, которыми овладели десницы ваши (рабыни), - записывайте их, если знаете, что в них есть добро, и давайте им из достояния Аллаха то, что Он дал вам. И не принуждайте ваших девушек (рабынь) к распутству, если они хотят целомудрия, стремясь к случайностям жизни ближней. А кто их вынудит, то ведь Аллах и после принуждения их - прощающий, милосердный!» 
Коран 24:33(33)

 

 

и ооочень много хадисов где упоминаются рабы женщины

[Andrey-]

2 часа назад, ThetaN сказал:

Разве Джибрилю нужно для этого летать? Передача через дух идет. Это у людей такое мнение в силу устройства видимой им части дуньа, что можно быть одновременно только в одном месте и делать что-то одно, а такие масштбаные гиганты-существа как Джибриль могут находиться одновременно во многих местах мироздания и выполнять множество задач. Через Джибриля Он передавал всем пророкам.

 

Если исходить из того, что речь в айате идет о Пророке (صلى الله عليه وسلم), для каких миров Пророк (صلى الله عليه وسلم) стал предостерегателем?

 

25:1. Благословен Тот, Кто ниспослал Своему рабу различение, чтобы он предостерег миры.

Конечно. Я согласен с Вами. Я лишь процитировал Paradoxin в случае с "летающим Гавриилом". 

[гасанов салех]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Да. Ситуации были

не ситуации дорогой мой . не ситуации .

а реальный аят и одобрение аллаха .

вы ответите почему аллах разрешал брать невинных женщин и детей в рабство ?

[ThetaN]

1 minute ago, гасанов салех said:

«А те, которые хотят записи (о свободе), из тех, которыми овладели десницы ваши (рабыни), - записывайте их, если знаете, что в них есть добро, и давайте им из достояния Аллаха то, что Он дал вам. И не принуждайте ваших девушек (рабынь) к распутству, если они хотят целомудрия, стремясь к случайностям жизни ближней. А кто их вынудит, то ведь Аллах и после принуждения их - прощающий, милосердный!» 
Коран 24:33(33)

 

 

и ооочень много хадисов где упоминаются рабы женщины

Тогда эти айаты имели свой смысл. В наше время имеют свой - о тех, кто попал в зависимость от нас и, как видите, принуждать их запрещено.

[ThetaN]

1 minute ago, гасанов салех said:

не ситуации дорогой мой . не ситуации .

а реальный аят и одобрение аллаха .

вы ответите почему аллах разрешал брать невинных женщин и детей в рабство ?

Где там написано, что они невинные? Если с человеком происходит такое, значит эта душа заслужила это. Так написано в Куране - что любое несчастье постигает за несправедливость, совершенную душой, от наших рук. Эту судьбу пишет Он. Невинных нет, уважаемый. Это только светские, не зная духа пути, утверждают, что есть невинные. Все получаем за своё.

[гасанов салех]

1 минуту назад, ThetaN сказал:

Тогда эти айаты имели свой смысл.

тогда вам вот что скажу .

вы только что подтвердили что куран устарел.

[ThetaN]

Just now, гасанов салех said:

тогда вам вот что скажу .

вы только что подтвердили что куран устарел.

Это говорите вы, а не я.

[гасанов салех]

3 минуты назад, ThetaN сказал:

принуждать их запрещено.

вы думаете что если раб или рабынья отказались работать на того кто их родственников убивал - то их не принуждали ? 

их гнутом принуждали работать . пинали били плевали убивали если они отказывались работать .

[гасанов салех]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

Это говорите вы, а не я.

вы одобряете что можно взять женшин и детей в рабство ? 

[ThetaN]

1 minute ago, гасанов салех said:

вы думаете что если раб или рабынья отказались работать на того кто их родственников убивал - то их не принуждали ? 

их гнутом принуждали работать . пинали били плевали убивали если они отказывались работать .

Я говорю об этом:

 

8 minutes ago, гасанов салех said:

не принуждайте ваших девушек к распутству, если они хотят целомудрия, стремясь к случайностям жизни ближней. А кто их вынудит, то ведь Аллах и после принуждения их - прощающий, милосердный!» 

 

Edited May 4, 2016 by ThetaN

[гасанов салех]

Только что, ThetaN сказал:

Я говорю об этом:

а бить унижать и заставлять работать вы одобряете при отказе работать на мусульманина ?

[ThetaN]

2 minutes ago, гасанов салех said:

а бить унижать и заставлять работать вы одобряете при отказе работать на мусульманина ?

От мусульманина зависит. Он же не сказал в Куране так поступать. Даже сказал освобождать их. А те, кто совершают злодеяния, являются Его орудием наказания преступным душам и будут наказаны аналогично сами - 2 в 1 подобно убийце и убиенному.

Edited May 4, 2016 by ThetaN

[ThetaN]

5 minutes ago, гасанов салех said:

вы одобряете что можно взять женшин и детей в рабство ? 

Это - вопрос индивидуальной ситуации и душ, задействованных в этом. Если Он разрешает, допускает эту ситуацию, значит эти души заслужили именно это.

Edited May 4, 2016 by ThetaN

[гасанов салех]

Только что, ThetaN сказал:

От мусульманина зависит. Он же не сказал в Куране так поступать. Даже сказал освобождать их.

вы не ответили . я же ваш взгляд спрашиваю. 

вы прекрасно знаете что при отказе работать рабов и рабынь заставляли физическими насилиями .

вас спрашиваю- вы одобряететракие методы ?

[ThetaN]

2 minutes ago, гасанов салех said:

вы не ответили . я же ваш взгляд спрашиваю. 

вы прекрасно знаете что при отказе работать рабов и рабынь заставляли физическими насилиями .

вас спрашиваю- вы одобряететракие методы ?

Во-первых, у меня такой возможности нет. Во-вторых, от того одобряю я это или нет, ничего не изменяется. У светских есть странная манера выражать свое мнение обо всем, о чем их Аллаh не спрашивает и считать, что их мнение очень ценно.

 

Я лично этого не сделал бы, но знаю точно, что если Он это допустил с кем-то, значит это наказание этих душ за то, что они делали сами.

Edited May 4, 2016 by ThetaN

[гасанов салех]

Только что, ThetaN сказал:

Во-первых, у меня такой возможности нет. Во-вторых, от того одобряю я это или нет, ничего не изменяется. У светских есть странная манера выражаеть свое мнение обо всем, о чем их Аллаh не спрашивает и считать, что их мнение очень ценно.

 

Я лично этого не сделал бы, но знаю точно, что если Он это допустил с кем-то, значит это наказание этих душ за то, что они делали сами.

теперь. 

я должен вам написать свое отношение к рабстве . я считаю что аллах справедлив и он не допустил бы рабство . книгу переписали люди .

и должен написать отношение к вам лично. - вы очень религиозный человек . настолько религиозный что оправдаете любое насилие любую агрессию любую несправедливость ради свою веру .

итого - вы ослепли ....

[ThetaN]

1 minute ago, гасанов салех said:

теперь. 

я должен вам написать свое отношение к рабстве . я считаю что аллах справедлив и он не допустил бы рабство . книгу переписали люди .

и должен написать отношение к вам лично. - вы очень религиозный человек . настолько религиозный что оправдаете любое насилие любую агрессию любую несправедливость ради свою веру .

итого - вы ослепли ....

Ваше дело. Если Аллаh пожелает, он вас наставит. От нас, мусульман, - только передать.

Edited May 4, 2016 by ThetaN

[гасанов салех]

2 минуты назад, ThetaN сказал:

Ваше дело. Если Аллаh пожелает, он вас наставит.

аллах меня наставил .

не аллах не пророк не писали и не говорили про рабство .

после пророка куран изменили.

то что касается мировым порядкам и истории - не тронута .

то что касается дипломатии и политика и отношении между людьми - переписано и трактовано .

вот почему столько разногласии и мазхабов . 

куран не тронутом виде не стал бы обьектом столько разногласиям . ибо аллах велик и он не может испослать не понятные слова . 

создатель от атома до вселенной и создатель такого красивых существ не мог создать такую не понятную книгу .

1500 лет миллиарды мусульман не могут прийти единому толкаванию. потому что куран трогали людские руки ! 

мир вам родной человек !

[ThetaN]

Just now, гасанов салех said:

мир вам родной человек !

Wa alaykuma salam!

[Амариллис]

20 часов назад, Эстер сказал:

 

У них было больше детей.

 

Предположим. Кто на ком женился?

[Эстер]

19 minutes ago, ThetaN said:

Тогда эти айаты имели свой смысл. В наше время имеют свой - о тех, кто попал в зависимость от нас и, как видите, принуждать их запрещено.

 

Так как ислам не одобряет рабство, возможно, люди в те времена и сами хотели бы попасть под чье то покровительство, чтобы не скитаться без дела и без крыши над головой. Современные это видят, как рабство.

[Al Pacino]

59 minutes ago, гасанов салех said:

после пророка куран изменили

Самира Алескерова начитались или мерите Аллаха по своим индивидуальным меркам? )))

симбиоз образа из Корана с личным индивидуальным образом? ))

[Амариллис]

Вот она, праведность-то, обсуждать нюансы купли наложниц.

[Al Pacino]

18 minutes ago, Эстер said:

 

Так как ислам не одобряет рабство, возможно, люди в те времена и сами хотели бы попасть под чье то покровительство, чтобы не скитаться без дела и без крыши над головой. Современные это видят, как рабство.

Современные мусульмане вот так объясняют рабство в Коране )))

[ThetaN]

38 minutes ago, Эстер said:

 

Так как ислам не одобряет рабство, возможно, люди в те времена и сами хотели бы попасть под чье то покровительство, чтобы не скитаться без дела и без крыши над головой. Современные это видят, как рабство.

Рабство было частью устройства общества. Это бесполезно отрицать. Другое дело, что души, прошедшие рабство, получили за свои грехи.

[Al Pacino]

и так имеем три попытки объяснить негативное явление:

1) люди изменили Коран, Аллах не мог такого допустить

2) времена были такие, общество было такое

3) это за прошлые грехи людей

[Monsegneur]

Современные мусульмане вот так объясняют рабство в Коране )))

Конечно! Обратите внимание, как виляюще-елейно тут оправдываются омерзительные моменты из корана. Никто из этих святош не говорит прямо "Да, рабство - это позорная страница ислама" или "Аяты о рабстве отныне неактуальны и должны быть запрещены". Нет, один твердит, что люди хотели попасть в рабство, другой твердит, что посредством рабства люди стали безгрешны, третий несет еще какую-то муть.

Желаю всем этим т.н. праведникам, чтобы они и их близкие сами провели остаток дней в унижении и рабстве. Да смоются тогда все их грехи и да сподобятся они рая! Согласитесь, это доброе пожелание для мусульман.

[emoji6]

[ThetaN]

4 minutes ago, Al Pacino said:

и так имеем три попытки объяснить негативное явление:

1) люди изменили Коран, Аллах не мог такого допустить

2) времена были такие, общество было такое

3) это за прошлые грехи людей

И что дальше?  Каждый останется при своем.

[Al Pacino]

Just now, ThetaN said:

И что дальше?  Каждый останется при своем.

вот именно

[гасанов салех]

3 часа назад, ThetaN сказал:

Это говорите вы, а не я.

я вспомнил что одну тему мы с вами не обсудили . 

на счет -переселении душ .

вы говорите всегда что - душа переселяется от одного существа на другое .

пожалуйста покажите аят в куране подтверждающий ваши взгляды на эт дело .

[гасанов салех]

3 часа назад, ThetaN сказал:

Это говорите вы, а не я.

.

Всемогущий Аллах поведал нам об этом в следующих аятах Священного Корана:

«Когда же смерть подступает к кому-нибудь из них, он говорит: «Господи! Верни меня обратно. Быть может, я стану совершать праведные поступки, которые я отбросил». Но нет! Это – всего лишь слова, которые он произносит. Позади них будет преграда вплоть до того дня, когда они будут воскрешены». (сура аль-Муминун, аяты 99-100).

 

«Каждая душа вкусит смерть. Мы испытываем вас добром и злом ради искушения, и к Нам вы будете возвращены» (сура Анбия, аят 35).

«Кто следует прямым путем, тот поступает во благо себе. А кто впадает в заблуждение, тот поступает во вред себе. Ни одна душа не понесет чужого бремени. Мы никогда не наказывали людей, не отправив к ним посланника» (сура аль-Исра, аят 15).

Edited May 4, 2016 by гасанов салех

[гасанов салех]

Некоторые же заблудшие люди, не утруждающие себя особым усердием в стремлении к истине, утверждают, что в двух аятах Священного Корана идет речь о реинкарнации. А именно в этом аяте:

«Как вы можете не веровать в Аллаха, тогда как вы были мертвы, и Он оживил вас? Потом Он умертвит вас, потом оживит, а потом вы будете возвращены к Нему» (сура аль-Бакара, аят 28).

И в этом:

«Они воскликнут: «Господи, Ты дважды нас умертвил и дважды оживил! Мы сознаемся в совершенных нами грехах (признаем их), есть ли путь выйти отсюда?!» (сура Гафир, аят 11).

Однако если разобрать смысл этих аятов мы можем понять, что они наоборот отрицают существование реинкарнации и служат доказательством того, что человек лишь единожды приходит в этот мир. Как сказано в аятах, после зачатия и на протяжении первых нескольких месяцев беременности матери, примерно по истечении четырех месяцев пребывания в утробе Господь вселяет в ребенка душу. Через какое-то время, когда закончится срок вашего мирского существования душа покинет тело, уйдя в мир душ. Тело похоронят, и оно станет частью земли. После чего, пройдя определенный период ожидания, который известен только Всемогущему Аллаху, Творец воскресит людей, души устремятся в свои тела, чтобы предстать пред Господом миров для ответа за свои дела в мирской жизни.

И как бы человек потом не рвался обратно прожить жизнь заново, другого такого шанса ему дано не будет:

«Если бы ты только увидел их, когда их остановят перед Огнем. Они скажут: «О, если бы нас вернули обратно! Мы не считали бы ложью знамения нашего Господа и стали бы верующими!». О нет! Им открылось то, что они скрывали прежде. Если бы их вернули обратно, то они непременно вернулись бы к тому, что им было запрещено. Воистину, они — лжецы» (сура аль-Анам, аяты 27-28).

[Andrey-]

Рабство ныне неактуально. Но история человечества знает моменты, когда оно было неотъемлемой частью социума. Кто-то может дать гарантию, что эта ситуация не повторится, спустя века? Никто не может. Вот, если (когда) эта ситуация повторится, то аяты из Корана про рабство будут актуальным руководством для верующих. Коран является верным руководством для богобоязненных вплоть до Часа Суда и те аяты, которые не имеют применения сейчас, могут быть применимы в будущем (как уже были применяемы в прошлом). 

[ThetaN]

3 minutes ago, Andrey- said:

Рабство ныне неактуально. Но история человечества знает моменты, когда оно было неотъемлемой частью социума. Кто-то может дать гарантию, что эта ситуация не повторится, спустя века? Никто не может. Вот, если (когда) эта ситуация повторится, то аяты из Корана про рабство будут актуальным руководством для верующих. Коран является верным руководством для богобоязненных вплоть до Часа Суда и те аяты, которые не имеют применения сейчас, могут быть применимы в будущем (как уже были применяемы в прошлом). 

У них есть проблемы с этим, поскольку они руководствуются актуальными ценностями общества, думая, что так будет всегда. И если им отвечают не так, как им нравится и закон Аллаhа не соответствует их текущим временным представлениям, начинается бравада.

Edited May 4, 2016 by ThetaN

[paradoxin]

12 hours ago, Monsegneur said:

Скажем так - с таким человеком я бы не хотел иметь ничего общего. Крайне одиозная личность!

А в чем одиозность , какие моменты из его биографии вас наводят на такую мысль? 

Если не трудно , вкратце , можете описать характерные черты ? 

 

 

 

Edited May 4, 2016 by paradoxin

[paradoxin]

8 minutes ago, Andrey- said:

Рабство ныне неактуально. Но история человечества знает моменты, когда оно было неотъемлемой частью социума. Кто-то может дать гарантию, что эта ситуация не повторится, спустя века? Никто не может. Вот, если (когда) эта ситуация повторится, то аяты из Корана про рабство будут актуальным руководством для верующих. Коран является верным руководством для богобоязненных вплоть до Часа Суда и те аяты, которые не имеют применения сейчас, могут быть применимы в будущем (как уже были применяемы в прошлом). 

Такая вот позиция , установочка в головах верующих масс как раз и является потенциальной возможностью к возвращению в рабство и прочим прелестям средневековья.

Им это даже в радость будет . Весело будут тыкать в Коран и заявлять "вот видите , пригодилось".