Плюнули в лицо и сорвали хиджаб.

[Red Eagle]

Только что, Assembler сказал:

так бодну, что всей своей исламофильской братией по форуму разлетитесь.

Assembler-in buynuzu da var imiş

[Assembler]

5 минут назад, Red Eagle сказал:

Assembler-in buynuzu da var imiş

Siz yoxlamaq istəyirsiniz? 

məsləhət deyil 

[Red Eagle]

Только что, Assembler сказал:

Siz yoxlamaq istəyirsiniz? 

 

neymə lazımdır 

носи на здоровье 

[Turku Kettola]

17 minutes ago, Assembler said:

Так, полегче на поворотах. Я просил "исламофобство" ко мне не применять, и голову мою не трогать, так бодну, что всей своей исламофильской братией по форуму разлетитесь.

 

И мы Вас тогда просим постоянно не оскорблять наш народ и его религию. Такое могут делать только исламофобы. Можно быть атеистом или агностиком и в то же время уважительно или по крайней  мере нейтрально относится к исламу.

[Assembler]

Только что, Turku Kettola сказал:

 

И мы Вас тогда просим постоянно не оскорблять наш народ и его религию. Такое могут делать только исламофобы. Можно быть атеистом или агностиком и в то же время уважительно или по крайней  мере нейтрально относится к исламу.

Я не постоянно и не оскорбляю. Я называю вещи своими именами, приводя факты, которые у ваших братьев по вере не хватает ума опровергнуть. И у них начинается эпилептичский припадок от передоза оскорбленных чувств.

Вас я когда-то лично оскорбил? А критиковать религию никто не запрещал.

 

И к Вам просьба, не нужно смешивать понятие "наш народ" и "религия".  

[Turku Kettola]

Just now, Assembler said:

....

И к Вам просьба, не нужно смешивать понятие "наш народ" и "религия".  

 

Ну почему же ?

 

Если подавляющий процент населения идентифицирует себя как мусульмане (плохие или хорошие они мусульмане - это вопрос между ними и Аллахом), если в гос.атрибутике страны присутствует исламская тематика, если страна полноправный член мусульманского сообщества государств - ОИС, если каждый  третий стол в кафе и чайханах обсуждает имама Хусейна  или  проблемы подлинности хадисов   и т.д. то как же не утверждать что исламская составляющая есть органическая часть нашего  бытия ?

[A_12]

14 минуты назад, Red Eagle сказал:

neymə lazımdır 

носи на здоровье 

 

Надо было еще посоветовать чтобы на русский язык не переводил... не так поймут.

 

[Assembler]

Только что, Turku Kettola сказал:

 

Ну почему же ?

 

Если подавляющий процент населения идентифицирует себя как мусульмане (плохие или хорошие они мусульмане - это вопрос между ними и Аллахом), если в гос.атрибутике страны присутствует исламская тематика, если страна полноправный член мусульманского сообщества государств - ОИС, если каждый  третий стол в кафе и чайханах обсуждает имама Хусейна  или  проблемы подлинности хадисов   и т.д. то как же не утверждать что исламская составляющая есть органическая часть нашего  бытия ?

 

У нас в стране проживает не малое количество людей, которые себя от религии отделяют, и я в том числе. Мы народом своей страны не являемся?

От темы отошли изрядно, я с радостью подискутирую, если откроете новую.

По этой же теме я высказался изначально. Я не фанатик и не дикарь. И считаю подобный поступок недопустимым.

[Samit]

42 minutes ago, Assembler said:

Так, полегче на поворотах. Я просил "исламофобство" ко мне не применять, и голову мою не трогать, так бодну, что всей своей исламофильской братией по форуму разлетитесь.

 

 

буй))))))))))))) 

[A_12]

59 минут назад, Turku Kettola сказал:

Какого общества ?  Созданного в Вашей исламофобской голове ?

Во всяком случае в нашем азербайджанском обществе ислам - это религия народа. 

 

53 минуты назад, Assembler сказал:

Так, полегче на поворотах. Я просил "исламофобство" ко мне не применять, и голову мою не трогать, так бодну, что всей своей исламофильской братией по форуму разлетитесь.

 

Справедливости ради должен внести ясность. Пару страниц назад назвал Assembler-а исламофобом (путем ассоциации со всей исламофобской братией). В ходе дискуссии выяснили и договорились, что исламо-ненавистник более приемлемое для Assembler-а определение, хоть и не полностью отражающее всю его гамму чувств по отношению к исламу и другим религиям. Видимо есть неведомые мне чувства, которые еще сильнее ненависти. Ну не я тому судья. Могу только пожелать избавления от ненависти к кому бы то ни было.

Edited June 25, 2016 by A_12

[A_12]

14 минуты назад, Assembler сказал:

 

У нас в стране проживает не малое количество людей, которые себя от религии отделяют.... считаю подобный поступок недопустимым.

 

Примерно вот так Вы здесь новости публикуете. Уверен не очень приятно, да?

[Ramiz1974]

радикальные мусульмане (сторонники политического ислама) кажется сами не замечают, что пытаются подражать иудеям (евреям) для которых религия и нация - одно и тоже. но евреев в мире где то пятнадцать миллионов и у евреев есть общий культурный мейнстрим - культура евреев-ашкенази и одно государство - Израиль, при этом практически все евреи мира сосредоточены в двух регионах - Сев. Америке и Европе (Израиль фактически часть Европы), причем только в Израиле они в большинстве

 

у мусульман нет ни единой культуры, нет единого государства и их полтора миллиарда в Африке, Западной Азии и Европе притом в большинстве случаев они численно преобладают

 

и самое главное - евреи как правило в интеллектуальном развитии представляют наиболее развитую часть стран в которых они проживают и стремятся к ускорению социального и технологического прогресса, а мусульмане представляют более консервативную часть, куда менее представленную в науке, СМИ, искусстве, а ритуальные ограничения ислама (от запрета процентов до ограничений на еду и одежду) затрудняют занятость в сфере услуг (где есть продажа алкоголя, колбас, прокат фильмов "непристойного" содержания)

 

религиозные евреи находили свои ниши в ювелирном деле, юриспруденции и других отраслях, где традиционно высокий уровень образования и аналитического мышления евреев вырабатываемый для соответствия бар-мицве, при изучении Талмуда помогает 

 

у мусульман религиозная ученость не находит "мирного" применения....

[Ramiz1974]

http://haqqin.az/news/73656

 

Цитата

«Я отказалась носить хиджаб и муж меня избил»

 

а тут история ровно наоборот - не сорвали хиджаб, а побоями заставили одевать

[хорошая я была]

51 минуту назад, Ramiz1974 сказал:

радикальные мусульмане (сторонники политического ислама) кажется сами не замечают, что пытаются подражать иудеям (евреям) для которых религия и нация - одно и тоже. но евреев в мире где то пятнадцать миллионов и у евреев есть общий культурный мейнстрим - культура евреев-ашкенази и одно государство - Израиль, при этом практически все евреи мира сосредоточены в двух регионах - Сев. Америке и Европе (Израиль фактически часть Европы), причем только в Израиле они в большинстве

 

у мусульман нет ни единой культуры, нет единого государства и их полтора миллиарда в Африке, Западной Азии и Европе притом в большинстве случаев они численно преобладают

 

и самое главное - евреи как правило в интеллектуальном развитии представляют наиболее развитую часть стран в которых они проживают и стремятся к ускорению социального и технологического прогресса, а мусульмане представляют более консервативную часть, куда менее представленную в науке, СМИ, искусстве, а ритуальные ограничения ислама (от запрета процентов до ограничений на еду и одежду) затрудняют занятость в сфере услуг (где есть продажа алкоголя, колбас, прокат фильмов "непристойного" содержания)

 

религиозные евреи находили свои ниши в ювелирном деле, юриспруденции и других отраслях, где традиционно высокий уровень образования и аналитического мышления евреев вырабатываемый для соответствия бар-мицве, при изучении Талмуда помогает 

 

у мусульман религиозная ученость не находит "мирного" применения....

Вас уже предупреждали не уходить от темы.Но вы почему-то опять за язык тянете,мягко говоря

[Ramiz1974]

Только что, хорошая я была сказал:

Вас уже предупреждали не уходить от темы.Но вы почему-то опять за язык тянете,мягко говоря

 

а это как раз по теме.объясняю почему у мусульман такое количество конфликтов с местным населением в развитых демократиях

вы не замечали, что ни иудеи ни буддисты ни индуисты так с местным населением в развитых демократиях не конфликтуют?

[хорошая я была]

2 минуты назад, Ramiz1974 сказал:

 

а это как раз по теме.объясняю почему у мусульман такое количество конфликтов с местным населением в развитых демократиях

вы не замечали, что ни иудеи ни буддисты ни индуисты так с местным населением в развитых демократиях не конфликтуют?

Если по теме,то здесь как раз-таки развитая демократия начала конфликт..культура зашкалила,так сказать

[Ramiz1974]

1 минуту назад, хорошая я была сказал:

Если по теме,то здесь как раз-таки развитая демократия начала конфликт..культура зашкалила,так сказать

 

ну и вопрос - почему индуистские сари не вызывают такой реакции как мусульманский хиджаб?

[Elchin67]

Я не постоянно и не оскорбляю. Я называю вещи своими именами, приводя факты, которые у ваших братьев по вере не хватает ума опровергнуть. И у них начинается эпилептичский припадок от передоза оскорбленных чувств.

Вас я когда-то лично оскорбил? А критиковать религию никто не запрещал.

 

И к Вам просьба, не нужно смешивать понятие "наш народ" и "религия".  

Я тоже не пойму автора при чем народ и религия,у нас не мусульманская страна,а светская ...

[Assembler]

1 час назад, A_12 сказал:

 

Примерно вот так Вы здесь новости публикуете. Уверен не очень приятно, да?

Новости я публикую, а не сочиняю. Я один раз уже выставил ссылку на тему о благих делах в Рамазан, которую я открыл. Но что аргументация у бьющих себя в грудь закончилась после третьего поста. Выводы делайте сами.

[хорошая я была]

9 минут назад, Ramiz1974 сказал:

 

ну и вопрос - почему индуистские сари не вызывают такой реакции как мусульманский хиджаб?

Потому,что народ в сари,при всей своей неблагополучности,никого не интересует.Чай в мире не так востребован,как нефть

[Red Eagle]

Только что, Ramiz1974 сказал:

ну и вопрос - почему индуистские сари не вызывают такой реакции как мусульманский хиджаб?

Ramiz1974 - xeyri yoxdur ,  все равно вас проводят - son mənzilə - как мусульманина !

[A_12]

2 минуты назад, Assembler сказал:

Новости я публикую, а не сочиняю. Я один раз уже выставил ссылку на тему о благих делах в Рамазан, которую я открыл. Но что аргументация у бьющих себя в грудь закончилась после третьего поста. Выводы делайте сами.

 

Сочиняют их, эти "новости", не меньшие исламо-ненавистники чем Вы. Вы только вообразите какой полет фантазии и размах литературного таланта был бы у Вас если бы Вам дали возможность их сочинять. Это ж как можно было бы свою ненависть излить, от души )))

[Ramiz1974]

Только что, хорошая я была сказал:

Потому,что народ в сари,при всей своей неблагополучности,никого не интересует.Чай в мире не так востребован,как нефть

Индия - одна из величайших экономических держав современного мира. запускает спутники к Марсу, индусы сейчас руководят Майкрософт, Нокиа и несколько другими крупнейшими корпорациями.

английские "ягуары" сейчас выпускаются на заводах, принадлежащих индийской Тата

а все что могут делать арабы - брать с англосаксов роялти за добычу нефти, потому что даже добывать нефть сами арабы не научились

ничто надо делать своими руками или мозгами арабы не могут. плохо что другие народы у которых есть свой традиционный ислам - отличный от арабского ханбализма в версии ваххабизма-салафизма - стали принимать и следовать арабскому отношению к исламу

[A_12]

1 минуту назад, Red Eagle сказал:

Ramiz1974 - xeyri yoxdur ,  все равно вас проводят - son mənzilə - как мусульманина !

 

Ну я бы не был так уверен. Это было бы так только если Рамиз это Рамиз, а не Амбарцум, или Абрам, или Иван, или Johnathan. )) Судя по постам и по отношению к мусульманам, вердикт еще не вынесен.

[Ramiz1974]

4 минуты назад, Red Eagle сказал:

Ramiz1974 - xeyri yoxdur ,  все равно вас проводят - son mənzilə - как мусульманина !

 

дорогой, я не против Ислама. Ислам - религия тюрков на протяжении тысячи лет с лишним.. просто меня раздражает, когда тюрки отвергнув традиционный Ислам идут за исламом арабов.

вот есть у христиан англиканская церковь, шведская лютеранская, а есть какие то дикие евангелические проповедники в Южных штатах США. и ни британцы и ни шведы ни следуют этим новоявленным мессиям из Техаса или Миссисипи.

зачем тюрки стали падки на неоисламские течения ваххабитов?

[Assembler]

1 минуту назад, A_12 сказал:

 

Сочиняют их, эти "новости", не меньшие исламо-ненавистники чем Вы. Вы только вообразите какой полет фантазии и размах литературного таланта был бы у Вас если бы Вам дали возможность их сочинять. Это ж как можно было бы свою ненависть излить, от души )))

Кругом враги, а мусульмане белые и пушистые, ок))

Примените свой полет фантазии, открывайте темы изливаясь любовью к религии мира и добра. Никто не запрещает))

Как мусульмане построили, изобрели, провели мирную акцию, помогли беженцам своим же, никому ничего не отрубили, не забили, не запретили, а сеяли добро и позитив)) 

[ms.JustLow]

Allahu Akbar

[хорошая я была]

4 минуты назад, Assembler сказал:

Кругом враги, а мусульмане белые и пушистые, ок))

Примените свой полет фантазии, открывайте темы изливаясь любовью к религии мира и добра. Никто не запрещает))

Как мусульмане построили, изобрели, провели мирную акцию, помогли беженцам своим же, никому ничего не отрубили, не забили, не запретили, а сеяли добро и позитив)) 

Ну например,лично я знаю несколько человек,которые занимаются благотворительностью (имеется в виду не 20 гяп.в переходе).

Если вы читаете те издания,где об этом не пишут,то не факт,что этого нет.

[Ramiz1974]

1 минуту назад, A_12 сказал:

 

О том что где-то НЕ отрубили, НЕ забили, НЕ запретили ? ))) ВЫ сами понимаете что это повсеместно и повседневно. Вот Вы например... по законам ислама за муртадство (термин не в целях оскорбления, а ради краткости), что вам полагается знаете наверное. Но вас же никто не тронул... Да вы, друг мой, ходячая новость получается )))

 

 в свое время в Европе тоже за вероотступничество сжигали на костре. но уже 190 лет как отказались - последнее аутодафе было в Испании.

 

но сейчас по международному праву - законом является свобода совести. мусульмане требуют ее для себя, но отказывают другим. если женщина имеет право носить хиджаб в Канаде, то женщина должна иметь право носить шорты в Саудовской Аравии. так не бывает, чтобы права были односторонние

[хорошая я была]

24 минуты назад, Ramiz1974 сказал:

Индия - одна из величайших экономических держав современного мира. запускает спутники к Марсу, индусы сейчас руководят Майкрософт, Нокиа и несколько другими крупнейшими корпорациями.

английские "ягуары" сейчас выпускаются на заводах, принадлежащих индийской Тата

а все что могут делать арабы - брать с англосаксов роялти за добычу нефти, потому что даже добывать нефть сами арабы не научились

ничто надо делать своими руками или мозгами арабы не могут. плохо что другие народы у которых есть свой традиционный ислам - отличный от арабского ханбализма в версии ваххабизма-салафизма - стали принимать и следовать арабскому отношению к исламу

Насколько я знаю,Иран,Саудовская Аравия,Турция,Индонезия и Пакистан тоже великие державы)

А Индию на этот уровень вывели британцы..кстати,по уровню жизни она никак не тянет на державу

[Ramiz1974]

1 час назад, хорошая я была сказал:

Насколько я знаю,Иран,Саудовская Аравия,Турция,Индонезия и Пакистан тоже великие державы)

А Индию на этот уровень вывели британцы..кстати,по уровню жизни она никак не тянет на державу

 

а почему британцы и американцы не смогли помочь Саудовской Аравии и Пакистану? Индонезии? Почему Турция и Иран отстают в технологиях от той же Индии?

 

что касается уровня жизни - в принципе он в Индии высокий, но там высоко имущественное неравенство. индуизм не поощряет благотворительность в пользу низших каст. но это уже не относится к эффективности экономики

[хорошая я была]

2 минуты назад, Ramiz1974 сказал:

 

а почему британцы и американцы не смогли помочь Саудовской Аравии и Пакистану? Индонезии? Почему Турция и Иран отстают в технологиях от той же Индии?

 

что касается уровня жизни - в принципе он в Индии высокий, но там высоко имущественное неравенство. индуизм не поощряет благотворительность в пользу низших каст. но это уже не относится к эффективности экономики

Я не могу ответить на этот вопрос-ни к политике,ни к экономике не имею никакого отношения.могу только предполагать..но лучше промолчу)

[хорошая я была]

Вроде тему закрывали?открыли снова?))

[Ramiz1974]

6 минут назад, хорошая я была сказал:

Я не могу ответить на этот вопрос-ни к политике,ни к экономике не имею никакого отношения.могу только предполагать..но лучше промолчу)

 

ответ очень простой - финансовый рынок в исламских странах неэффективен.поэтому они не могут эффективно распределять ресурсы. виной как шариатские запреты, так и социальные предубеждения в тех странах как Турция где действует светское право.

 

по той же причине почему отставали социалистические страны.

 

как экономическая система ислам неэффективен. так же как коммунизм

[хорошая я была]

12 минуты назад, Ramiz1974 сказал:

 

ответ очень простой - финансовый рынок в исламских странах неэффективен.поэтому они не могут эффективно распределять ресурсы. виной как шариатские запреты, так и социальные предубеждения в тех странах как Турция где действует светское право.

 

по той же причине почему отставали социалистические страны.

 

как экономическая система ислам неэффективен. так же как коммунизм

При чем тут ислам-то?Религия запрещает вам развиваться?

Вас уже заносит))

[Ramiz1974]

14 минуты назад, хорошая я была сказал:

При чем тут ислам-то?Религия запрещает вам развиваться?

Вас уже заносит))

 

посмотрите на факты.да, ислам мешает развиваться. он накладывает слишком много ограничений на людей причем требует безусловного соблюдения всех ограничений. исламские общины следят чтобы их члены соблюдали эти ограничений

 

дчто касается отношений между мусульманами и немусульманами на Западе. до недавних времен проблем особых не было - турки например живут в Германии с 60-ых годов прошлого века. и особых проблем не было, потому что турки сами молились, постились, но никому не навязывали ислам и не призывали к джихаду. но потом появились арабы с проповедью буквалистского отношения к религии и появились проблемы уже всех мусульман на Западе

 

 

 

отсюда и неприязненное отношение к исламу на Западе. приезжают люди из отсталых стран, спасаясь от бедности и репрессий, но вместо того, чтобы благодарить, начинают людей на Западе учить как жить и причем предлагают жить так как живут в странах откуда мусульмане бегут на Запад

 

ну представьте, что беженцы из соцстран на Запада начали бы проповедывать коммунизм, устраивать марксистские кружки и предлагать строить социализм от которого сами сбежали. как бы к ним отнеслись?

Edited June 25, 2016 by Ramiz1974

[хорошая я была]

2 минуты назад, Ramiz1974 сказал:

 

посмотрите на факты.да, ислам мешает развиваться. он накладывает слишком много ограничений на людей причем требует безусловного соблюдения всех ограничений. исламские общины следят чтобы их члены соблюдали эти ограничений

 

дчто касается отношений между мусульманами и немусульманами на Западе. до недавних времен проблем особых не было - турки например живут в Германии с 60-ых годов прошлого века. и особых проблем не было, потому что турки сами молились, постились, но никому не навязывали ислам и не призывали к джихаду. но потом появились арабы с проповедью буквалистского отношения к религии и появились проблемы уже всех мусульман на Западе

 

 

 

отсюда и неприязненное отношение к исламу на Западе. приезжают люди из отсталых стран, спасаясь от бедности и репрессий, но вместо того, чтобы благодарить, начинают людей на Западе учить как жить и причем предлагают жить так как живут в странах откуда мусульмане бегут на Запад

 

ну представьте, что беженцы из соцстран на Запада начали бы проповедывать коммунизм, устраивать марксистские кружки и предлагать строить социализм от которого сами сбежали. как бы к ним отнеслись?

Если вас не затруднит,как именно ислам мешает развиваться?Какие такие есть ограничения на развитие?

А насчет соблюдения - скажу.Вы же конституцию не нарушаете?законы светские соблюдаете?

[Ramiz1974]

Только что, хорошая я была сказал:

Если вас не затруднит,как именно ислам мешает развиваться?Какие такие есть ограничения на развитие?

А насчет соблюдения - скажу.Вы же конституцию не нарушаете?законы светские соблюдаете?

 

во первых, ограничения на финансовый рынок. без него невозможно построить нормальную экономику

во вторых, ограничения на образ жизни. важным стимулом предпринимательства является возможность потратить деньги в удовольствие. чем менее я свободен в трате денег, тем меньше стимулов работать

в третьих, ограничения для женщин, уменьшающие их возможную роль в экономике.

в четвертых, неэффективная правовая система основанная на священных текстах седьмого восьмого века

могу продолжать

 

но самое главное - так же как и коммунизм - ислам ограничивает свободу индивидуума лишая его стимулов к творческой деятельности

[хорошая я была]

6 минут назад, Ramiz1974 сказал:

 

посмотрите на факты.да, ислам мешает развиваться. он накладывает слишком много ограничений на людей причем требует безусловного соблюдения всех ограничений. исламские общины следят чтобы их члены соблюдали эти ограничений

 

дчто касается отношений между мусульманами и немусульманами на Западе. до недавних времен проблем особых не было - турки например живут в Германии с 60-ых годов прошлого века. и особых проблем не было, потому что турки сами молились, постились, но никому не навязывали ислам и не призывали к джихаду. но потом появились арабы с проповедью буквалистского отношения к религии и появились проблемы уже всех мусульман на Западе

 

 

 

отсюда и неприязненное отношение к исламу на Западе. приезжают люди из отсталых стран, спасаясь от бедности и репрессий, но вместо того, чтобы благодарить, начинают людей на Западе учить как жить и причем предлагают жить так как живут в странах откуда мусульмане бегут на Запад

 

ну представьте, что беженцы из соцстран на Запада начали бы проповедывать коммунизм, устраивать марксистские кружки и предлагать строить социализм от которого сами сбежали. как бы к ним отнеслись?

А прчему это вдруг у запада появилось неприязненное отношение к мусульманам?не посли того ли,как они начали бомбить их дома,а беженцы хлынули в Европу?по-вашему,что должны были делать эти несчастные люди??

[Ramiz1974]

Только что, хорошая я была сказал:

А прчему это вдруг у запада появилось неприязненное отношение к мусульманам?не посли того ли,как они начали бомбить их дома,а беженцы хлынули в Европу?по-вашему,что должны были делать эти несчастные люди??

 

Запад бомбит с разрешения и согласия правительств мусульманских стран. это правительство в Багдаде пригласили США бомбить мусульман. это правительства в Дамаске и Тегеране пригласили русских бомбить Сирию. это повстанцы в Бенгази попросили Францию и Великобританию бомбить Каддафи

 

это Саудовская Аравию просит США бомбить Асада и Исламское государство, при этом сама Саудовская Аравия бомбит Йемен

 

сначала пусть мусульмане разберутся между собой, а потом обвиняют других