Терроризм и Ислам.

[MadeInDenmark]

2 часа назад, Benson сказал:

Основой террора является политическая, религиозная или социальная составляющая.
Все остальное имеет другое юридическое название.
Вот, недалекие мусульмане очень любят рассказывать о "христианском терроре" в США. Например, о стрельбе в школах и торговых центрах.
Для дебилов:стрельба в школе не является христианским или политическим террором, если человек не озвучивает политических целей. Иными словами, если стрелок не кричит "Слава Христу" или "долой белых/черных  из нашей школы", это обыкновенный бандитизм. Наоборот, каждый раз когда очередной ахмет взрывает невинных с криком "Алаху акбар" - это и есть ИСЛАМСКИЙ ТЕРРОРИЗМ.
И все эти отмазки типа "это неправильный мусульманин" мусульмане могут свернуть в трубочку и засунуть сами знаете куда

 

Вы, судя по всему хотели сказать о том, что "терроризм имеет под собой как политическую. так и религиозную, и социальную подоплёку" ? Да? (Если по-русски!). А, ващще, есть ли еще что-то в мире, что имело бы какую-то другую? (??)

 

Смысл сакраментальной фразы Все остальное имеет другое юридическое название. не особо понятен! (??) Но... Даже если допустить, что я с ним - со смыслом! - разобрался! ))) то осталось выяснить: а что-же ещё остаётся!? (??))))))

 

Уважаемый, дам вам небольшой совет: "Если не можете писать - не пишите вообще!".

[Portugaletc]

 

Если на написанную вами ранее глупость не реагируют , это вовсе не означает что она таковой не является и ее надо повторять по нескольку раз.

 

Кения завоевала больше золотых чем Швеция , Швейцария , Болгария, Ирландия , Израиль , Португалия , Австрия , Исландия и тд. вместе взятые. Что дальше ?

О чем вы вообще толкуете? Посмотрите на экономику исламских государств, посмотрите на "достижения" в науке, количество нобелевских лауреатов за 100 лет, посмотрите на количество патентов, изданные книги, переведённые научные статьи.

[VARTA]

33 минуты назад, naborbukv сказал:

Перечитай еще раз может поймешь что он хотел сказать .

P.S.  хотя не раз, раз 20 перечитай.

Не все мужчины педики

Но все педики мужчины

 

Перечитай 20 раз и ответь ты мужчина или нет?

[LSD]

2 минуты назад, MadeInDenmark сказал:

Числами не "бравируют"! Ими "козыряют"!

Слово "козырять" может вызвать ассоциацию с гумаром. А ведь форумские муслимы самые правильные. Не хотелось бы на них бросать тень, даже такую незначительную.

[MadeInDenmark]

50 минут назад, Ramiz1974 сказал:

 

не отрицая значения Вавилона и Египта, могу отметить, что их знания носили эклектический характер. строгую логичность и методологическую основу науке и вообще познанию дали Сократ, Платон и Аристотель.

 

что касается, семитизации Запада. Древняя Греция стала родиной современной науки после дорийского вторжения. наследниками дорийцев были все прославленные философы и ученые Афин, Малой Азии и Великой Греции (греческие поселения в Италии), а дорийцы были голубоглазыми блондинами вторгшимися в Элладу с Севера.

 

Мы можем свести дискусию к цитированию из различных источников (что здесь, на Диспуте, по моему мнению, просто недопустимо!)

 

Посему: кратко! )

 

1) "Древняя Греция" - В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ одна из четырех составляющих Запада в том смысле, к-рый мы вкладываем в это понятие. (Библия и христинство - "вторая" составляющая; это к вопросу о "семитизированности" этого самого Запада!)

 

2) Местонахождение "вех" в поступательном и непрерывном движении человеческ. цивилизации с Юга на Север (грубо: Египет - Греция - Франция/В.Британия/Нидерланды - Скандинавские страны) определено целым рядом факторов - в первую очередь, географических! Они же, эти самые географические факторы определяют в свою очередь исторические!

 

Такие дела!   

Edited September 21, 2016 by MadeInDenmark

[Portadown]

мне иногда жалко было этих  бородатых ребят, когда их пришибали американцы. Но они настолько примитивны и агрессивны, что грех не пришибить. 

[Portugaletc]

А Кению зачем привели как пример?)) Вообще то там 80 процентов населения христианское...

[MadeInDenmark]

4 минуты назад, LSD сказал:

Слово "козырять" может вызвать ассоциацию с гумаром. А ведь форумские муслимы самые правильные. Не хотелось бы на них бросать тень, даже такую незначительную.

Ну... Слово "козырять" имеет не одно значение. И такой продвинутой публике, как у нас, н на Диспуте, вполне под силу разобраться - о чем идёт речь! )

[MadeInDenmark]

12 минуты назад, Portugaletc сказал:

О чем вы вообще толкуете? Посмотрите на экономику исламских государств, посмотрите на "достижения" в науке, количество нобелевских лауреатов за 100 лет, посмотрите на количество патентов, изданные книги, переведённые научные статьи.

  Население Кении приблизит.  равно населению перечисленных вами стран! (Не говоря уже о том. что я несколько сомневаюсь как в статистическом подтверждении ваших слов последней Олимпиадой, так и в достаточно спорном превосходстве представителей ЛИШЬ БЕГА оной державы (да ещё и весьма подозрительной с точки зрения злоупотреплений допингом!) над "многоплановыми" в спортивном отношении упомянутыми же странами!

[Portugaletc]

  Население Кении приблизит.  равно населению перечисленных вами стран! (Не говоря уже о том. что я несколько сомневаюсь как в статистическом подтверждении ваших слов последней Олимпиадой, так и в достаточно спорном превосходстве представителей ЛИШЬ БЕГА оной державы (да ещё и весьма подозрительной с точки зрения злоупотреплений допингом!) над "многоплановыми" в спортивном отношении упомянутыми же странами!

Кению не я привел как пример) а если ее и привели, то каким боком Кения к исламским странам? Там 10 процентов мусульман.

[naborbukv]

21 минуту назад, VARTA сказал:

Не все мужчины педики

Но все педики мужчины

 

Перечитай 20 раз и ответь ты мужчина или нет?

И армяне ? ))))

[MadeInDenmark]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Кению не я привел как пример) а если ее и привели, то каким боком Кения к исламским странам? Там 10 процентов мусульман.

Прошу меня извинить! (Просто "очепятка"! :))

[MadeInDenmark]

39 минут назад, Colour of youth сказал:

 

Если на написанную вами ранее глупость не реагируют , это вовсе не означает что она таковой не является и ее надо повторять по нескольку раз.

 

Кения завоевала больше золотых чем Швеция , Швейцария , Болгария, Ирландия , Израиль , Португалия , Австрия , Исландия и тд. вместе взятые. Что дальше ?

    Население Кении приблизит.  равно населению перечисленных вами стран! (Не говоря уже о том. что я несколько сомневаюсь как в статистическом подтверждении ваших слов последней Олимпиадой, так и в достаточно спорном превосходстве представителей ЛИШЬ БЕГА оной державы (да ещё и весьма подозрительной с точки зрения злоупотреплений допингом!) над "многоплановыми" в спортивном отношении упомянутыми же странами!

[VARTA]

10 минут назад, naborbukv сказал:

И армяне ? ))))

И армяне ))))

[Portugaletc]

Пример Кении и есть яркое свидетельство блестящих достижений христианской страны в спорте. Что не так?

6 золота больше чем все крупнейшие страны исламского мира Иран, Турция, Египет, Саудия вместе взятые.

[dogru sechim]

6 hours ago, Evol said:

Когда я спросил если человек себя и врагов взрывает за этот поступок он попадет в рай?Мне ответили с хадисом.

 

Была война.Мусульмани хотели попасть в город.Но ворота города мешали мусульманам.Тогда Мухаммед приказал троим воинам ночью залезть туда открыть ворота и пустить армию туда.После того как они ушли асхабы спросили у Мухаммеда.Почему ты отправил их на явную смерть?Он ответил они иншаллах попадут в рай.

 

Я тогда спросил то есть из за этого хадиса люди взрывают себя что бы попасть в рай?Они ответили этот и другие хадисы объясняют что можно.

Можно пожалуйста полную версию хадиса?

Я никогда не читал такой хадис, не знаю он достоверен или выдуманный.

Не знаю кто вам объяснил что взрывать хорошо -  знающий человек или тиндя отуран авара. 

 

 

[Evol]

Только что, dogru sechim сказал:

Можно пожалуйста полную версию хадиса?

Я никогда не читал такой хадис, не знаю он достоверен или выдуманный.

Не знаю кто вам объяснил что взрывать хорошо -  знающий человек или тиндя отуран авара. 

 

 

если честно давно мне устно сказал один арабский шейх.Тогда он говорил откуда этот хадис.Я не запомнил.Сам шейх потом пропал.Говорят он финансировал Чечню.

[dogru sechim]

6 hours ago, MadamCoCo said:

Не каждый Мусульманин - террорист. Но почти каждый террорист - Мусульманин.

Кто так решил? Западные СМИ? 

 

[dogru sechim]

1 minute ago, Evol said:

если честно давно мне устно сказал один арабский шейх.Тогда он говорил откуда этот хадис.Я не запомнил.Сам шейх потом пропал.Говорят он финансировал Чечню.

Вот так и появляются лживые слухи об Исламе и мусульманах. ))))))

 

 

[Evol]

Только что, dogru sechim сказал:

Вот так и появляются лживые слухи об Исламе и мусульманах. ))))))

 

 

Я этому шейху до сих пор верю)))

[Colour of youth]

Только что, Portugaletc сказал:

А Кению зачем привели как пример?)) Вообще то там 80 процентов населения христианское...

Кению привел ввиду того что это слаборазвитая страна. Можно и Кубу.

 

Только что, Portugaletc сказал:

Пример Кении и есть яркий свидетельство блестящих достижений христианской страны в спорте. Что не так?

6 золота больше чем все крупнейшие страны исламского мира Иран, Турция, Египет, Саудия вместе взятые.

 

Что , список приведеных христианских развитых стран Европы не сярфует ?! ))

 

Надеюсь к этой глупости с кол-вом медалей больше возвращаться не будем.

[Belede]

6 часов назад, Ramiz1974 сказал:

 

я думаю, что проблема в том, что Ислам рассматривают не дифференциировано. скажем, никто не возлагает ответственность за инквизицию на баптистов

 

в исламе действительно есть экстремистские течения, очевидно, что среди террористов преобладают последователи определенных течений. но возлагают ответственность за террор на всех мусульман. это как если бы шведских социал демократов, британских лейбористов и французских социалистов обвинили в преступлениях сталинизма только потому что все они левые.

 

отчасти мусульмане сами виноваты, отказываясь отмежеваться от экстремистских и обскурантских течений. тут мусульманам стоит обратить внимание на иудеев и христиан которые жестко отмежевывались не только от отдельных одиозных личностей, но и тех учений, которые на которые они опирались в пропаганде террора и мракобесия

Я ещё не видел (в реале) ни одного религиозного лидера или проповедника в Азербайджане который бы не проклинал и отмежевался от вахабизма .Никакой пользы , в любой теме этих смутьянов приписывают ко всем мусульманам и всему исламу .

В Ираке шииты добровольцы вступили в схватку с ИГИЛ-овцами .И что ? Тут же на форуме злорадствовали что мусульмане истребляют друг дружку .Как ещё дистанцироваться от них ?

[Colour of youth]

Только что, MadeInDenmark сказал:

Прошу меня извинить! (Просто "очепятка"! :))

 

По ходу и с квотом моего поста тоже опечатка. )

[dogru sechim]

6 hours ago, Evol said:

традиционный ислам это ИГИЛ.

Серьезно? ))))

https://islam-forum.ws/viewtopic.php?f=83&t=16699&start=15&hilit=игиш 

 

 

[Evol]

Только что, dogru sechim сказал:

Серьезно? ))))

https://islam-forum.ws/viewtopic.php?f=83&t=16699&start=15&hilit=игиш 

 

 

Скажите мне одно.Что в ИГИЛ-е такого что нет в исламе?Какая бидя?Они далеки от шариата?От корана и сунны?

[dogru sechim]

5 hours ago, Bushido said:

 

 

Istefa etdim.

Помним.))))

 

http://www.disput.az/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=122646  

 

[Undi_na]

Вспомнила, поставила.

1 час назад, MadeInDenmark сказал:

 

 

(Приятно общаться с людьми "в теме"!)

но порой думаю, хорошо ли помнить? или нужно вовремя забывать.

[Dyuymovochka86]

2 hours ago, Arzu777 said:

Не помню где прочитала

 

 

Если Ваша религия стоит того, чтобы убивать из-за нее человека-начните, пожалуйста,  с себя

Гениальная фраза.

[Al Pacino]

12 minutes ago, Colour of youth said:

Надеюсь к этой глупости с кол-вом медалей больше возвращаться не будем.

почему глупость, Колор?

вам конкретно показывают что спорт в исламских странах слабо развит

вы умудряетесь с этим спорить приводя в пример каким-то боком Кению

 

ок, докажите что спорт в исламским мире развит на уровне Западных стран

чтоб без глупостей было, ок? 

[Bushido]

7 минут назад, Belede сказал:

Я ещё не видел (в реале) ни одного религиозного лидера или проповедника в Азербайджане который бы не проклинал и отмежевался от вахабизма .Никакой пользы , в любой теме этих смутьянов приписывают ко всем мусульманам и всему исламу .

В Ираке шииты добровольцы вступили в схватку с ИГИЛ-овцами .И что ? Тут же на форуме злорадствовали что мусульмане истребляют друг дружку .Как ещё дистанцироваться от них ?

 

 

Например вахабит убивает во Франции невинных людей, открывают тему об этом и Вы шиит пишете, что "А Франция убивала мусульман в Алжире".
То есть создаете такое впечатление, что оправдываете ваххабитского террориста.

Может когда Вы такое пишете даже не думаете, что своим постом косвенно оправдываете ваххабiтский террор, но поверьте такое впечатление создается.

А я смотрю видео некоторых шиитских проповедников после таких терактов, где они четко и ясно осуждают этот террор без каких-либо сравнений.
И за это их уважаю, хотя сам не мусульманин.

 

 

[Isa Alih]

Ислам кишит террором!

[_twin_]

 

Разбор "террористических" аятов Корана (Гусейн Ибрагимов)

 

Собрав и изучив вместе все аяты Корана, повествующие о войне и сражениях, я решил окончательно разобраться в одном из самых многообсуждаемых вопросов - «О терроре и Коране». И вот, что я заметил: если, например, прочитать данный отрывок аята, то первое что приходит на ум - это то, что Коран - верное руководство для террориста:
♦ Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия целиком не будет посвящена Богу. (2:193)
Действительно, это первое, что приходит на ум - Коран призывает убивать всех неверных, пока на всей Земле не установится шариат. Однако, достаточно дописать продолжение этого аята, как картина сразу изменится:
♦ Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками.
Также следует отметить, что слово "фитнатун" (فِتْنَةٌ), которое проходит в аяте, означает насильственное отвращение от веры.
♦ Гонения (وَالْفِتْنَةُ - валь-фитнату) хуже, чем убийство. Они не перестанут сражаться с вами, пока не отвратят вас от вашей религии, если только смогут. (2:217)
Таким образом перевод аята 2:193 должен выглядеть так:
♦ Сражайтесь с ними, доколе не прекратятся гонения, и религия не будет посвящена Богу. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками. (2:193)
Выходит, "они" - это угнетатели. Сражаться стоит с ними, пока они не прекратят угнетать/сражаться против верующих, чтобы те отступили от своей веры в Единого Бога. Чтобы ещё лучше понять этот аят, следует прочитать и предыдущие:
♦ Сражайтесь на пути Бога с теми, кто сражается против вас, но не преступайте границы дозволенного. Воистину, Бог не любит преступников. Убивайте их, где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Угнетение (وَالْفِتْنَةُ - валь-фитнату) хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. Таково воздаяние неверующим. Но если они прекратят, то ведь Бог — Прощающий, Милосердный. (2:190-192)
♦ Сражайтесь с ними, доколе не прекратятся гонения, и религия не будет посвящена Богу. Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками. (2:193)
Эти аяты полностью разъясняют мусульманину границы дозволенного. Отсюда можно сделать несколько выводов:
1. В аяте 2:190 Бог разрешает сражаться только с теми, кто сражается против Вас.
2. Изгонять можно только оттуда, откуда Вас изгнали (2:190). Захватническая политика - ничем не оправданное преступление.
3. Если они прекратят, то и Вам следует (2:190, 2:193).

************************ (полностью можно прочитать пройдя по ссылке)*********************

 

Заключение:
1. Воевать разрешено с теми, кто воюет против Вас. Продолжение войны кем-либо после прекращении её другой стороной является преступлением.
2. Воевать разрешено до тех пор, пока не прекратятся гонения из-за религии.
3. Агрессор после поражения должен выплатить компенсацию за нанесённый ущерб.
4. Изгонять захватчика можно только оттуда, откуда изгнали Вас.
5. Джихад - это усердие на пути истины, а не обязательно сражение с беззаконниками.
6. Дружить запрещено только с теми, кто сражался с Вами, способствовал Вашему изгнанию.
7. Попытки анти-исламистов выставить Коран агрессивной книгой - всего лишь искажение смысла Корана путём вырывания аятов Корана из контекста, и их некорректный перевод.
♦ Мы предписали сынам Израиля: кто убьет человека не за убийство или распространение нечестия на земле, тот словно убил всех людей, а кто сохранит жизнь человеку, тот словно сохранит жизнь всем людям. (5:32)

[Benson]

1 hour ago, MadeInDenmark said:

 

Вы, судя по всему хотели сказать о том, что "терроризм имеет под собой как политическую. так и религиозную, и социальную подоплёку" ? Да? (Если по-русски!). А, ващще, есть ли еще что-то в мире, что имело бы какую-то другую? (??)

 

Смысл сакраментальной фразы Все остальное имеет другое юридическое название. не особо понятен! (??) Но... Даже если допустить, что я с ним - со смыслом! - разобрался! ))) то осталось выяснить: а что-же ещё остаётся!? (??))))))

 

Уважаемый, дам вам небольшой совет: "Если не можете писать - не пишите вообще!".

Объясняю второй раз, для тех кто не въезжает с первого.
Все в мире имеет какую-то подоплеку - а терроризм имеет смысл лишь при ОБОЗНАЧЕНИИ ЦЕЛЕЙ. ПОЛИТИЧЕСКИЙ - ПОЛИТИЧЕСКИХ , РЕЛИГИОЗНЫЙ - РЕЛИГИОЗНЫХ . Причем тут все остальное в мире, притянутое за уши демагогами вроде вас? У нас есть тема, мы ее обсуждаем
 
Юридическое обозначение - это когда террор вы называете террором, а например, бандитизм - бандитизмом. От того как вы называете происшедшее, оно описывается в новостях, документах и, если нужно, в судебных документах. К обозначенным терминам так же применяются соответствующие законы
Дальше разжевывать не буду. Не врубаетесь - идите во флуде трындите, неча тут делать
Советы свои сверните в трубочку, и дальше по накатанной

Edited September 21, 2016 by Benson

[dogru sechim]

1 minute ago, Evol said:

Скажите мне одно.Что в ИГИЛ-е такого что нет в исламе?Какая бидя?Они далеки от шариата?От корана и сунны?

Скажу с  удовольствием.

Вы, как и прочие исламофобы, не хотите или не способны понять одно - Ислам это не только слова, но и дела.

Можно через каждые 5 минут говорить "Иншалла",  "Альхамдулиллах" и "Аллаху акбар". Но если твои дела не соотвествуют Исламу, то ты никого не обманешь. Хариджиты знали Коран наизусть. И убили праведного халифа и сподвижника Али (ра). 

Я приведу один пример - ИГИЛовцы убивают сжигая. Такое наказание запрещено в Исламе. И таких примеров можно привести сотни. Именно сотни.

Любой здравомыслящий человек понимает что ИГИЛ - это проект ЦРУ. И только форумские исламофобы удивляются мол что ИГИЛ делает неправильно.   

 

[MadamCoCo]

27 minutes ago, dogru sechim said:

Кто так решил? Западные СМИ? 

 

 

Президент Франции.

[Al Pacino]

1 minute ago, _twin_ said:

1. В аяте 2:190 Бог разрешает сражаться только с теми, кто сражается против Вас.

против арабов сражались Палестина, Сирия, Византия, Персия, Афганистан, Кавказ, вся Северная Африка, Испания

все они проявляли агрессию против мирных арабов, а те бедные всего лишь оборонялись 

и ещё несколько веков вот так оборонялись против полмира 

[Evol]

1 минуту назад, dogru sechim сказал:

 

Я приведу один пример - ИГИЛовцы убивают сжигая. Такое наказание запрещено в Исламе. И таких примеров можно привести сотни. Именно сотни.

 

 

Можно еще примеры?

[Тот_самый]

7 часов назад, Evol сказал:

...Он ответил они иншаллах попадут в рай....

 

Я тогда спросил то есть из за этого хадиса люди взрывают себя что бы попасть в рай? Они ответили этот и другие хадисы объясняют что можно.

Иншаллах, или Инша’Аллах, или иншалла, с арабского إن شاء الل ‎‎ (in šāʾAllāh) переводится как «если на то есть воля Божья», «если Бог пожелает» - получается , что мухамед сам  не знает куда они попадут после убийства - может в рай или, скорее всего, в  ад и  будут там  жарится  1000 лет. Так что этот и  другие  хадисы объясняют что нельзя.

Edited September 21, 2016 by Тот_самый

[dogru sechim]

1 minute ago, Evol said:

Можно еще примеры?

https://islam-forum.ws/viewtopic.php?f=83&t=16699&start=15&hilit=игиш  

 

 

[Evol]

1 минуту назад, Тот_самый сказал:

Иншаллах, или Инша’Аллах, или иншалла, с арабского إن شاء الل ‎‎ (in šāʾAllāh) переводится как «если на то есть воля Божья», «если Бог пожелает» - получается , что мухамед сам  не знает куда они попадут после убийства - может в рай или, скорее всего, в  ад и  будут там  жарится  1000 лет. Так что этот и  другие  хадисы объясняют что нельзя.

Именно Мухаммед часто говорил кто куда попадет.Ему позволено внести приговор