Уродливое лицо религий

[Adina]

4 минуты назад, Digo8 сказал:

 

Качеством своих ответов ты показываешь свой уровень. И не только знаний по данной теме.

 

Я думаю, окружающие, почитав нашу беседу смогут сделать выводы. Что и требовалось, впринципе)

 

А тебя я переубеждать не собираюсь)

 

В ответах не качество искать надо, а смысл. Когда перестаешь находить в своей голове аргументы, переходишь к обсуждению качества. Я тоже думаю, что окружающие сделают выводы. И тебя переубеждать не собираюсь ))

 

3 минуты назад, садака сказал:

Уважением к женщине от вас не веет, судя даже по вашей манере общаться здесь с женщинами,хотя вы так рьяно защищаете права женщин или это предлог просто лишний раз затронуть и очернить все ...И еще...У вас слишком большое самомнение))

 

По теме пишите. Тут не я обсуждаюсь, а бредовая религия.

 

Я не обещал уважение женщине, которая не показывает уважения ко мне. Но бить ее даже в этом случае не собираюсь.

 

Оченрнить ислам - моя мечта детства. Тем более мне за этот это еще и платят, как сказал тут один мусульманин. Не знали? ))

Edited October 24, 2016 by Adina

[KASTEEL]

Just now, Digo8 said:

 

Качеством своих ответов ты показываешь свой уровень. И не только знаний по данной теме.

 

Я думаю, окружающие, почитав нашу беседу смогут сделать выводы. Что и требовалось, впринципе)

 

А тебя я переубеждать не собираюсь)

 

Окружающие свои выводы давно сделали

Человек 16 страниц ПОНЯТНЫМ языком говорит, что ЖЕНЩИН бить нельзя, и в этой  книжке 1400 летней давности об этом должно было быть сказано. 

 

А что муслимв делают в данной теме? Вы не хоть читали? Один просит ссылку и не открывает ее, другой не кликнет пару раз мышкой, чтобы пойти назад по теме и прочитать пост, третий вообще понятия не имеет о чем речь и заходит чисто выяснить отношения. 

 

Знаете какие выводы у окружающих? 

НИ ОДИН ИЗ МУСУЛЬМАН зашедших в эту тему не сказал, что бить женщин НЕЛЬЗЯ. 

А кто Адина по жизни почему вас интересует? У вас какая то своя статистика? :-)

[Elchinn]

57 minutes ago, Al Pacino said:

1-ый вариант: Иблис единственное существо созданное Аллахом которое его воле не подчиняется 

2-ой вариант: Иблис сделал так как хотел Аллах

3 вариант каждуе существо создано свободным , хочет исповедует а хочет нет . хочет встает против а хочет за. во всех случаях все ответят перед Всевышним рано или поздно . это по Библии. 

 

[Digo8]

1 minute ago, Adina said:

 

В ответах не качество искать надо, а смысл. Когда перестаешь находить в своей голове аргументы, переходишь к обсуждению качества. Я тоже думаю, что окружающие сделают выводы. И тебя переубеждать не собираюсь ))

 

 

Ну качество ответа определяется вложенным в него смыслом. Это тебе тоже объяснять писменно надо?)

[Al Pacino]

5 minutes ago, Digo8 said:

Качеством своих ответов ты показываешь свой уровень. И не только знаний по данной теме.

вот это офигенный уровень:

17 minutes ago, Digo8 said:

Да, сктати, горы как опоры, и несмешивающиеся воды - уже доказаны а вы опять как Фома неверующий все упорно бредом называете))

 

[Adina]

Только что, Digo8 сказал:

 

Ну качество ответа определяется вложенным в него смыслом. Это тебе тоже объяснять писменно надо?)

Нет. От тебя мне ничего не надо уже )) Ты все сказал и свой уровень знаний показал, как мог. Тоже самое сделал я. А теперь расслабься и, как и предвещал, жди выводов людей. Мусульманин ))

[Elchinn]

легко сидя в светском государстве рассуждать о жизни ислама  в странах каторые по корану живут. поезжайте и живите в исламском государстве и по закону корана живете там. может тогда увидете все прелисти ислама для женщин.  по ходу и по корану рай для мужчин а женщинам туда вхох запрещен. как говориться гурии только мужикам дадут. 

[Al Pacino]

1 minute ago, Elchinn said:

3 вариант каждуе существо создано свободным , хочет исповедует а хочет нет . хочет встает против а хочет за. во всех случаях все ответят перед Всевышним рано или поздно . это по Библии. 

 

по Библии да, но не по Корану 

[Adina]

3 минуты назад, KASTEEL сказал:

 

Окружающие свои выводы давно сделали

Человек 16 страниц ПОНЯТНЫМ языком говорит, что ЖЕНЩИН бить нельзя, и в этой  книжке 1400 летней давности об этом должно было быть сказано. 

 

А что муслимв делают в данной теме? Вы не хоть читали? Один просит ссылку и не открывает ее, другой не кликнет пару раз мышкой, чтобы пойти назад по теме и прочитать пост, третий вообще понятия не имеет о чем речь и заходит чисто выяснить отношения. 

 

Знаете какие выводы у окружающих? 

НИ ОДИН ИЗ МУСУЛЬМАН зашедших в эту тему не сказал, что бить женщин НЕЛЬЗЯ. 

А кто Адина по жизни почему вас интересует? У вас какая то своя статистика? :-)

Вояджер сказал. Капутчина сказал. Есть такие мусульмане. Просто они теряются в этой безмозглой оголтелой толпе невежественных мусульман так, что их даже свои не слышат.

[Nega]

4 часа назад, Adina сказал:

Любая религия - не источник зла, а катализатор. Хорошего человека религия лучше не делает. Хуже - может. 

Оставьте свое умо(щ)заключение при себе.

И вообще, модераторы, обратите свое непредвзятое, надееееюсь на этот раз, внимание на конкретные нападки и очернение Ислама по поводу и без повода! Я прошу  от администраторов или закрыть эту тему или не позволять в дальнейшем открывать и поддерживать подобные выпады группы монсеньоров, адин и им подобных с  оскорблениями чув ств истинно верующих мусульман. Чаша терпения лично у меня заканчивается. И если вы думаете, что на трибуне диспута можно безнаказанно говорить в адрес Ислама и конкретных людей все, что вздумается некоторым неуемным диспутчанам, то это ошибочное мнение.  Прошу администраторов не раздувать огонь религиозной вражды , тем более живем в мусульманской стране! 

[Guronn]

41 минуту назад, Adina сказал:

1. Мухаммед не был безграмотным. Он умел и читать и писать. В те времена у арабов цифр не было. Их заменяли буквами. А Мухаммед водил караваны на экспорт. И был успешным торгашом. Список товаров и цен при нем был. Плюс он надиктовывал айаты писцам. Должен был он перепроверять написанное, или доверял писцам?

Слово "умми" в Коране, которое некоторые переводчики перевели как "неграмотный" переводится не так. Это переводится как "не читавший". Этот айат пришел тогда, когда его стали обвинять в том, что он лишь пересказывает прежние книги. Вот он и сказал, что мол только что пришел айат: "Это пророк умми", то есть не читавший прежних писаний, а не неумеющий читать.

 

2. Не нужно быть гением, чтобы запомнить эти примитивные истории и пересказывать. Тем более, если ты с детства в поездках с дядей по базарам, где мужики любят посидеть и языками метелить. 

 

3. Никаких астрономических и биологических данных, которые бы ни были известны до Мухаммеда в Коране нет. Харуна Яхью меньше слушайте. Более того, Коран содержит ошибочные данные, а не научные. Нет никаких семи слоев небес или гор, как колышки удерживающих земную кору. Это бред.

Адина вы на взводе, вряд ли у нас получится диалог на этот раз.

ПС, я не писал "не грамотный", я писал "малограмотный"

[Adina]

6 минут назад, Nega сказал:

Оставьте свое умо(щ)заключение при себе.

И вообще, модераторы, обратите свое непредвзятое, надееееюсь на этот раз, внимание на конкретные нападки и очернение Ислама по поводу и без повода! Я прошу  от администраторов или закрыть эту тему или не позволять в дальнейшем открывать и поддерживать подобные выпады группы монсеньоров, адин и им подобных с  оскорблениями чув ств истинно верующих мусульман. Чаша терпения лично у меня заканчивается. И если вы думаете, что на трибуне диспута можно безнаказанно говорить в адрес Ислама и конкретных людей все, что вздумается некоторым неуемным диспутчанам, то это ошибочное мнение.  Прошу администраторов не раздувать огонь религиозной вражды , тем более живем в мусульманской стране! 

Не оставлю. Здесь свободная страна и свободный форум. Шариата тут нет, чтобы затыкать кому то рот. Усвойте это для себя.

Edited October 24, 2016 by Adina

[Adina]

2 минуты назад, Guronn сказал:

Адина вы на взводе, вряд ли у нас получится диалог на этот раз.

ПС, я не писал "не грамотный", я писал "малограмотный"

Пишите по сути, а не о моем внутреннем состоянии, о котором Вам ничего не известно.

Малограмотным он тоже не был. По тем временам, умение писать и читать уже считалось очень даже многограмотностью.

[Elchinn]

1 minute ago, Al Pacino said:

по Библии да, но не по Корану 

я коран изучал , как про рай как про дела аллаха и что можно а что нет . пришел к такому мнению , что аллах поддерживает ложь. и он хитрый такой , так о нем так написано. и вообще там путаница такая как исторически так и моральная. лично я против исламской системы , только потому что она очень лицемерная а также прав только "пророк" . я даже описывал то что рай у них можно устроить на земле. не проблема.  если деньги есть.  смешно то что все что тут на земле сейчас грех для мусульманина в райу на это есть добро )). получается рай это место скопления греха как я понял по корану. так вот рай это не рай а ад. так как в аду скопившиеся вся мерхость зла и греха.  и обещания про гурий на каторых можно жениться в раю и вино от каторого не пьянеешь все это можно тут устроить.)) призвать пару духов инкубусов и сукубусов, и пить виноградный сок , от него не пьянеешь . или безалгольное пиво. это мои наблюдения и открытия. кого обидел извеняюсь. я за истину.  

[yug]

2 часа назад, Роман m сказал:

Да при том. Что если религия не может сделать из мудака человека, то какой в ней смысл?

Он и нерелигиозным мудаком бы был и религиозным. 

Все таки религия должна делать человека лучше.

Но Ислам слишком уродлив для этого. Со своей средневековой моралью о многоженстве и рабовладении. 

Врач лечит людей, некоторым он  не может помочь и они умирают. Так по вашей логике виноват врач?

Виноваты сами люди. Я не говорю об людях которые приkрываются верой, религией для своих грязных делишек. Таковых много и среди муслимов и среди христиан и среди атеистов тоже.

 

[садака]

Повторяются уже по сотому разу все, в чем смысл, написано в Коране не написано, думающий человек будет поступать как надо, а для жестокого и руководства не надо, это же очевидно))

[сreative]

21 час назад, Adina сказал:

 Могу я заниматься своим любимым хобби и получать от этого удовольствие? 

Я пока на 10 странице этой темы. Мне интересна Ваша точка зрения, впрочем и мнение оппонентов Ваших я не игнорирую. Хочу поблагодарить участников за интересную и познавательную дискуссию. Здесь есть о чем задуматься. Заурядная статья о насилии в семье никак бы не собрала такую аудиторию, если бы ее за уши не притянули к религии. На том умение журналиста привлечь внимание и закончилось. Как впрочем и злорадную подачу в сием ключе и ТС. Ни в неадекватном , преступно распущенном, безнравственном муже, ни в слабой, непросвященной,  забитой жене я не вижу религиозности. Для меня лично конкретно в этой теме недостоточно информации чтобы осуждать ислам, к котому росчерком корявого пера некий псевдожурналист причислил этого извращенца и его жертв.

 Хотелось спросить Вас все первые 10 страниц чтения - кто Вы по национальности и чистокровны ли? 

[Al Pacino]

8 minutes ago, Guronn said:

Адина вы на взводе, вряд ли у нас получится диалог на этот раз.

ПС, я не писал "не грамотный", я писал "малограмотный"

а что он там такого написал на что вы ответить не можете? 

[Al Pacino]

12 minutes ago, Nega said:

Оставьте свое умо(щ)заключение при себе.

он имеет право высказывать своё умозаключение если это не нарушает правил

фраза "религия - катализатор зла" правил не нарушает 

[Al Pacino]

14 minutes ago, Nega said:

Я прошу  от администраторов или закрыть эту тему или не позволять в дальнейшем открывать и поддерживать подобные выпады группы монсеньоров, адин и им подобных с  оскорблениями чув ств истинно верующих мусульман.

они пишут что в Коране есть айят о том что можно побивать жён за непослушание

вы против того чтоб писали правду?

или вы не считаете это правдой?

[Al Pacino]

22 minutes ago, Digo8 said:

 

ага. А вы вместо того, чтобы на хаха тут поднимать, выложите сюда полностью текст истории, или сами почитайте хотябы.

я это сам читал уже давно 

в чём именно ваш аргумент? 

[www mona liza]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

он имеет право высказывать своё умозаключение если это не нарушает правил

фраза "религия - катализатор зла" правил не нарушает 

 

Каждый умалишенный в психушке будет говорить : мне это велел делать Пророк, Иисус, Мария, Мойсей, Наполеон, Будда, Кришна, Али, Хусейн и т.д. и это означает, что эти религии имеют "УРОДЛИВОЕ ЛИЦО", КАК НАПИСАНО В ЗАГОЛОВКЕ? 

 

Ладно, ТС - неадекват, создал тему, но что мешает благоразумным Модерам изменить и или вытащить из название слово религия?

[Al Pacino]

4 minutes ago, сreative said:

Ни в неадекватном , преступно распущенном, безнравственном муже, ни в слабой, непросвященной,  забитой жене я не вижу религиозности. Для меня лично конкретно в этой теме недостоточно информации чтобы осуждать ислам

мне лично эта история сама по себе тоже абсолютно не интересна

но из этой темы мне интересны два момента:

1) то что Коран этого нехорошего человека ничему не научил 

2) то что в Коране есть айят о том что непослушных жён можно побивать 

[Elchinn]

по исламу , женщина никто. не имеет даже права голоса. покапайтесь в истории найдете.  то что тут пишут что в коране написано условие жениться на других женщинах можно если будишь их любить одинаково , но это смешно . как можно любить 4 людей одинаково , это не возможно , всеравно будут различия.  и еще как понимают слово любить )). может любить это сексом заниматься ? кто знает. 

[Adina]

6 минут назад, сreative сказал:

Я пока на 10 странице этой темы. Мне интересна Ваша точка зрения, впрочем и мнение оппонентов Ваших я не игнорирую. Хочу поблагодарить участников за интересную и познавательную дискуссию. Здесь есть о чем задуматься. Заурядная статья о насилии в семье никак бы не собрала такую аудиторию, если бы ее за уши не притянули к религии. На том умение журналиста привлечь внимание и закончилось. Как впрочем и злорадную подачу в сием ключе и ТС. Ни в неадекватном , преступно распущенном, безнравственном муже, ни в слабой, непросвященной,  забитой жене я не вижу религиозности. Для меня лично конкретно в этой теме недостоточно информации чтобы осуждать ислам, к котому росчерком корявого пера некий псевдожурналист причислил этого извращенца и его жертв.

 Хотелось спросить Вас все первые 10 страниц чтения - кто Вы по национальности и чистокровны ли? 

При чем тут журналист? ))) Коран тоже журналист писал?

Кстати, эта тема обсуждалась тут уже не раз. 

 

По национальности - азербайджанец. Чистокровными бывают породистые лошади, к примеру ))

[Elchinn]

12 minutes ago, yug said:

Врач лечит людей, некоторым он  не может помочь и они умирают. Так по вашей логике виноват врач?

Виноваты сами люди. Я не говорю об людях которые приkрываются верой, религией для своих грязных делишек. Таковых много и среди муслимов и среди христиан и среди атеистов тоже.

 

давайте не будем всех перечислять. я смотрю на источник. если в источники написано надо пить воду по пятницам . я размышляю об этом. хочу сказать надо на источник смотреть . если написано что нужно побить камнями так почему не побиваете ?

[Al Pacino]

1 minute ago, www mona liza said:

 

Каждый умалишенный в психушке будет говорить : мне это велел делать Пророк, Иисус, Мария, Мойсей, Наполеон, Будда, Кришна, Али, Хусейн и т.д. и это означает, что эти религии имеют "УРОДЛИВОЕ ЛИЦО", КАК НАПИСАНО В ЗАГОЛОВКЕ? 

 

Ладно, ТС - неадекват, создал тему, но что мешает благоразумным Модерам изменить и или вытащить из название слово религия?

мужчина из этой истории позиционирует себя как религиозный мусульманин

допустим он неправильный мусульманин или допустим вся эта история выдумка

если благоразумные модераторы уберут оттуда слово "религия" айят о побивании непослушных жён тоже автоматически исчезнет? 

ведь именно в нём связь статьи с религией 

[Adina]

14 минуты назад, садака сказал:

Повторяются уже по сотому разу все, в чем смысл, написано в Коране не написано, думающий человек будет поступать как надо, а для жестокого и руководства не надо, это же очевидно))

Правильно. На помойку эту книжку. Все равно без разницы, написано в ней или нет. 

[www mona liza]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

мужчина из этой истории позиционирует себя как религиозный мусульманин

допустим он неправильный мусульманин или допустим вся эта история выдумка

если благоразумные модераторы уберут оттуда слово "религия" айят о побивании непослушных жён тоже автоматически исчезнет? 

ведь именно в нём связь статьи с религией 

в каком аяте написано про насилие на глазах у детей?

[Guronn]

18 минут назад, Adina сказал:

Пишите по сути, а не о моем внутреннем состоянии, о котором Вам ничего не известно.

Малограмотным он тоже не был. По тем временам, умение писать и читать уже считалось очень даже многограмотностью.

И вам здоровья

[Al Pacino]

Just now, www mona liza said:

в каком аяте написано про насилие на глазах у детей?

такого айята нет на сколько я знаю

тогда пусть будет насилие не при свидетелях - на это вы согласны?

 

[Elchinn]

Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины — благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах иударяйте их. И если они повинятся вам, то не ищите пути против них, — поистине, Аллах возвышен, велик! — Коран, 4:34

Помяни Нашего раба Айуба (Иова). Он воззвал к своему Господу: «Сатана причинил мне вред и мучения!» Ему было сказано: «Топни ногой! Вот прохладная вода для купания и питье». Мы даровали ему его семью и еще столько же вместе с ними по Нашей милости и как напоминание для обладающих разумом. «Возьми в руку пучок, ударь им жену и не преступай клятвы». Воистину, Мы нашли его терпеливым. Как прекрасен был этот раб! Воистину, он всегда обращался к Аллаху. — Коран, 38:41–44

[Adina]

1 минуту назад, www mona liza сказал:

в каком аяте написано про насилие на глазах у детей?

А не на глазах у детей бить женщину можно? ))

[Elchinn]

хотя по Библии Иов не ударил свою жену )). жена ему сказала прокляни Бога и умри. а он просто ей ответил словом и все ))). 

[Adina]

1 минуту назад, Guronn сказал:

И вам здоровья

И Вам, и всем Вашим близким и друзьям.

[Elchinn]

не говорю про хадисы где поощрают бить жен. 

[Adina]

14 минуты назад, Al Pacino сказал:

он имеет право высказывать своё умозаключение если это не нарушает правил

фраза "религия - катализатор зла" правил не нарушает 

а возмущающийся и оскорбляющийся имеет право не читать тему, в которой он подозревает осуждение своей веры.. что за мазохизм, заведомо зная, что тут "очерняют", заходить, читать, возмущаться и оскорбляться..

[Guronn]

1 час назад, Al Pacino сказал:

ок, какого?

когда примерно это было, сколько лет назад?

Если предположить, что есть высший разум, то он мог быть источником всех писаний. Тогда все ваши вопросы не нуждаются в ответах. Так как если источник один, то ясен пень, что во всех писаниях будет много общего.

 

Если предположить, что высшего разума нет и история вселенной это всего лишь цепь случайностей, то говорить тем более не о чем.

 

Можно предложить и третий вариант. Высший разум есть, но он не является источником писаний, но тогда возникает другой вопрос. Откуда мы про него (высший разум) знаем??

Edited October 24, 2016 by Guronn

[Adina]

1 минуту назад, Guronn сказал:

Если предположить, что есть высший разум, то он мог быть источником всех писаний. Тогда все ваши вопросы не нуждаются в ответах. Так как если источник один, то ясен пень, что во всех писаниях будет много общего.

Если предположить, что высшего разума нет и история вселенной это всего лишь цепь случайностей, то говорить тем более не о чем.

Возникает проблема. Писания противоречат друг другу. 

[Elchinn]

1 hour ago, БАKИЛЫ said:

Я упорно  не понимаю почему вы избиение или ущемление женских прав связываете с Исламом?

ну в коране на это есть добро . а вот в законе Азербайджана думаю такого вы не найдете .