В Чечне девочкам в хиджабе разрешили учиться.

[Monsegneur]

 
Первое выделенное: Наглая неприкрытая ложь. В очереденой раз с вашей стороны.

Пустословие и незнание корана с вашей стороны. В главном документе ислама ясно сказано, кому подобны неверующие, там сказано, что с ними не надо водить дружбы и иметь дела, там же сказано, что им нужно рубить шею, пальцы, крепить оковы и т.д.

Это так миролюбиво, так дружелюбно, не так ли?

   
Второе выделенное: С какой-то радости нужно платить за исповедование религии? (есил вы щас джизью упомянуть хотите - синк твайс)

Скажите это юзерше Ясемен. Она не считает это унижением для немусульман, ибо это обеспечивает им т.н. спокойную жизнь. На вопрос же касательно того же применительно к мусульманам нам стали рассказывать о средних веках и о неактуальности этого сегодня. Что, коран уже потерял актуальность?

[Digo8]

4 minutes ago, ali88 said:

я знаю чем отличается вот и написал.....наверно вы не знаете...

 

Ну просветите, если невнапряг. Для меня это одно и то же - оба учебные заведения.

[Turku Kettola]

On 3/31/2017 at 11:11 PM, Monsegneur said:

 

У аллаха нет своего народа. Есть мусульмане и немусульмане.
 

 

 

Был. Избранный народ с которым Аллах заключил в свое время Завет. Евреи-иудеи.

[monarflex]

4 minutes ago, Digo8 said:

 

Вы, пожалуйста, свои фобии и страхи не выдавайте тут на форуме за реальность. Вы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ что такое Медресе, а уже гай-гуй здесь развели.

 

Вот вы мне скажите, можно ли в "НОРМАЛЬНОЙ" общеобразовательной школе проводить уроки по изучению Корана/Библии/Торы? И, аналогично, возможно ли в медресе проводить уроки алгебры, физики, химии и тд?

Какие фобии?  Еще раз, медресе - это религиозная школа а она в корне отличается от нормальной школы. В нормальной школе не нужно изучать религиозные книжки так как они противоречат науке. И как муслима можно обучать астрономии если он верит что земля плоская 

 

 

[Monsegneur]

 
Был. Избранный народ с которым Аллах заключил в свое время Завет. Евреи-иудеи.

Это все еврейские выдумки.

[Al Pacino]

1 minute ago, Monsegneur said:

 

Это все еврейские выдумки.
 

 

на которые повелись арабы и вообще весь мир ) 

[Turku Kettola]

Господа-безбожники.

 

Я лишь изложил обще-авраамическую позицию. Что евреи-иудеи были избранным народом и заключили Завет с Аллахом. Иудеи и по сей день считают себя избранными.

 

[Digo8]

2 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Пустословие и незнание корана с вашей стороны. В главном документе ислама ясно сказано, кому подобны неверующие, там сказано, что с ними не надо водить дружбы и иметь дела, там же сказано, что им нужно рубить шею, пальцы, крепить оковы и т.д.

Это так миролюбиво, так дружелюбно, не так ли?



Скажите это юзерше Ясемен. Она не считает это унижением для немусульман, ибо это обеспечивает им т.н. спокойную жизнь. На вопрос же касательно того же применительно к мусульманам нам стали рассказывать о средних веках и о неактуальности этого сегодня. Что, коран уже потерял актуальность?
 

 

 

Знаете как... вы можете ненавидеть Ислам и все что с ним связано - ради Бога) Но, элементарно, хотя бы из уважения к себе самому, постарайтесь получить элементарные знания по теме, чтобы не выглядеть так нелепо в дискуссии. Вы щас так уверенно резюмировали "главный документ ислама" что у окрыжающих сложилось впечатление что вы вашем лице пишет хафиз Корана)

 

Вот вам несколько айатов на заметку:

 

"Не запрещает вам Аллах являть добродетель и справедливость к тем, кто не сражается с вами из-за религии и не изгоняет вас из жилищ ваших, ведь любит Он справедливых. Запрещает Аллах вам дружить с теми, кто сражается с вами из-за религии, изгоняет вас из жилищ ваших и способствует выселению вашему. А те, кто заводит дружбу с такими людьми, те - грешники" (Коран. 60: 8-9).

 

"В религии предписал вам (Всевышний) то, что заповедовал Он Ною, то, что внушили Мы (Мухаммаду) в откровении, то, что заповедовали Мы Аврааму, Моисею и Иисусу (сказав) "Соблюдайте религию и не разделяйтесь" (Коран, 42: 13).

 

"Скажите: "Веруем мы в Аллаха и в то, что ниспослано было Аврааму, Исмаилу, Исааку, Якову и потомкам их, в то, что даровано было Моисею и Иисусу и что даровано было пророкам Господом их. Не проводим мы никакого различия между ними и предаемся Ему" (Коран, 2: 136).

 

Если вступаете в спор с людьми Писания, то приводите им доводы наилучшие. И не спорьте с теми из них, кто бесчинствует. Говорите: "Уверовали мы в то, что ниспослано нам и что ниспослано вам. Бог наш и бог ваш - один, и предаемся мы Ему" (Коран, 29: 46).

 

"Дозволена вам пища людей Писания, а ваша пища дозволена им. Дозволены вам для женитьбы женщины целомудренные из уверовавших и женщины целомудренные из числа тех, кому до вас даровано было Писание" (Коран, 5: 5).

 

"Несомненно, убедишься ты, что больше всех дружелюбны к уверовавшим те, кто говорит: "Воистину, христиане мы". Это оттого, что есть среди них иереи и монахи, что не высокомерны они" (Коран, 5: 82).
 

http://ru-muslima.livejournal.com/29831.html

[Digo8]

14 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Был. Избранный народ с которым Аллах заключил в свое время Завет. Евреи-иудеи.

 

с Бани Исраиль, вы имете в виду?

[Al Pacino]

Just now, Turku Kettola said:

Господа-безбожники.

 

Я лишь изложил обще-авраамическую позицию. Что евреи-иудеи были избранным народом и заключили Завет с Аллахом. Иудеи и по сей день считают себя избранными.

 

одни считают себя избранными, вторые считают что первые убили божьего сына, третьи считают что первые и вторые не правы - божьи войны короче 

но вообще это весело наблюдать со стороны 

[Digo8]

17 minutes ago, Monsegneur said:

Скажите это юзерше Ясемен. Она не считает это унижением для немусульман, ибо это обеспечивает им т.н. спокойную жизнь. На вопрос же касательно того же применительно к мусульманам нам стали рассказывать о средних веках и о неактуальности этого сегодня. Что, коран уже потерял актуальность?

 

 

 

 

А что унизительного в джизье (если вы все таки о ней)?

[Monsegneur]

 
Знаете как... вы можете ненавидеть Ислам и все что с ним связано - ради Бога)

Так я понимаю, хафиз - это вы.

Спасибо что позволили. И за несколько избирательных аятов отдельная вам благодарность.

[Al Pacino]

3 minutes ago, Digo8 said:

 

Знаете как... вы можете ненавидеть Ислам и все что с ним связано - ради Бога) Но, элементарно, хотя бы из уважения к себе самому, постарайтесь получить элементарные знания по теме, чтобы не выглядеть так нелепо в дискуссии. Вы щас так уверенно резюмировали "главный документ ислама" что у окрыжающих сложилось впечатление что вы вашем лице пишет хафиз Корана)

 

Вот вам несколько айатов на заметку:

 

 

Пусть верующие не берут себе близкими неверных помимо веруюших. А кто сделает это, у того с Аллахом нет ничего общего, если вы только не будете опасаться их страхом. Аллах предостерегает вас от самого Себя, и к Аллаху - возвращение. 3:28

 

О вы, которые уверовали! Не берите неверных друзьями вместо верующих. Разве вы хотите дать Аллаху ясный довод против вас? 4:144

 

О вы, которые уверовали! Не берите друзьями тех, которые вашу религию принимают как насмешку и забаву, из тех, кому до вас даровано писание, и неверных. Бойтесь же Аллаха, если вы верующие! 5:57

[Al Pacino]

23 minutes ago, Monsegneur said:

В главном документе ислама ясно сказано, кому подобны неверующие, там сказано, что с ними не надо водить дружбы и иметь дела

О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан друзьями: они - друзья один другому. А если кто из вас берет их себе в друзья, тот и сам из них. Поистине, Аллах не ведет людей неправедных! 

5:51

[Digo8]

9 minutes ago, monarflex said:

Какие фобии?  Еще раз, медресе - это религиозная школа а она в корне отличается от нормальной школы. В нормальной школе не нужно изучать религиозные книжки так как они противоречат науке. И как муслима можно обучать астрономии если он верит что земля плоская 

 

 

 

Вот катастрофа в том, что такие как вы - с комплексами и 3 классами образования добираются до микрофона))

 

Что вы курите? Какие книги противоречат науке? Где обитают те муслимы, что верят что Земля плоская? Что вы несете вообще?)

[Monsegneur]

Господа-безбожники.
 
Я лишь изложил обще-авраамическую позицию. Что евреи-иудеи были избранным народом и заключили Завет с Аллахом. Иудеи и по сей день считают себя избранными.
 

Господин пробожник,

Кем себя считают евреи - это дело их и их психоаналитиков. По их словам, они заключали завет с Яхве (йох бирь, еще контракт подписывали). Я не знал, что Яхве - это Аллах.

И все это никак не оспаривает того факта, что мусульмане по сей день делят людей на собственно мусульман и немусульман.

[emoji41]

[Digo8]

8 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

 

Так я понимаю, хафиз - это вы.

Спасибо что позволили. И за несколько избирательных аятов отдельная вам благодарность.

 

 

 

 

Близко не Хафиз.. и даже не Башар)

 

Благодарность приму. Но не за несколько избирательных айатов, а за то что дал вам возможноть подумать о причине нахождения в Коране чуть ли не "противоречащих" на первый взгляд друг другу айатов. Где в одних Аллах отзывается о немусульманах хорошо а в других плохо. Может, хотябы чисто для расширения кругозора, стоило бы поинтересоваться методологией (тафсира) понимания смысла айатов?

[Digo8]

14 minutes ago, Al Pacino said:

Пусть верующие не берут себе близкими неверных помимо веруюших. А кто сделает это, у того с Аллахом нет ничего общего, если вы только не будете опасаться их страхом. Аллах предостерегает вас от самого Себя, и к Аллаху - возвращение. 3:28

 

О вы, которые уверовали! Не берите неверных друзьями вместо верующих. Разве вы хотите дать Аллаху ясный довод против вас? 4:144

 

О вы, которые уверовали! Не берите друзьями тех, которые вашу религию принимают как насмешку и забаву, из тех, кому до вас даровано писание, и неверных. Бойтесь же Аллаха, если вы верующие! 5:57

 

и вы тоже никогда не задумывались почему такая "несостыковка" в Коране?

[Monsegneur]

 
Может, хотябы чисто для расширения кругозора, стоило бы поинтересоваться методологией (тафсира) понимания смысла айатов?

Кругозор себе пусть расширяет мусульманская братия. Я не считаю понимание смысла коранических айатов как-либо расширяющим кругозор.

А тема коранических противоречий была многократно разжевана в РиФ. Мусульмане до сих пор ее старательно обходят.

[Al Pacino]

4 minutes ago, Digo8 said:

 

и вы тоже никогда не задумывались почему такая "несостыковка" в Коране?

несостыковки в Коране дело не удивительное

когда Мухаммед проповедовал в Мекке, его проповеди были мирные, об этом свидетельствуют айяты мекканского периода

переехав в Медину, проповеди стали носить более воинственный характер, потому что напрямую были связаны с тогдашней текущей деятельностью Мухаммеда 

[monarflex]

1 minute ago, Digo8 said:

 

Вот катастрофа в том, что такие как вы - с комплексами и 3 классами образования добираются до микрофона))

 

Что вы курите? Какие книги противоречат науке? Где обитают те муслимы, что верят что Земля плоская? Что вы несете вообще?)

Ну вот уже перешли на меня    Откуда вы знаете про мое образование? Эти муслимы обитают здесь на диспуте, один ваш собрат по вере недавно писал на какой то теме что верит что земля плоская а все фото из космоса это проделки шайтана. И вы тоже должны верить потому что это написано в вашей книжке. Еще почитайте про горы с точки зрения муслимской науки, очень познавательно 

[OhMiBod]

Только что, monarflex сказал:

Ну вот уже перешли на меня    Откуда вы знаете про мое образование? Эти муслимы обитают здесь на диспуте, один ваш собрат по вере недавно писал на какой то теме что верит что земля плоская а все фото из космоса это проделки шайтана. И вы тоже должны верить потому что это написано в вашей книжке. Еще почитайте про горы с точки зрения муслимской науки, очень познавательно 

Наука этого не отрицает,может земля и плоская.А может ее вообще не существует...как и космоса...все это голограмма

[Digo8]

4 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Кругозор себе пусть расширяет мусульманская братия. Я не считаю понимание смысла коранических айатов как-либо расширяющим кругозор.

А тема коранических противоречий была многократно разжевана в РиФ. Мусульмане до сих пор ее старательно обходят.

 

 

 

Соответственно, вы приводите тут айаты из Корана, непонимая их смысл и вас это устраивает. Таким образом ваша писанина из категории "наглая ложь" переходит в категорию "ненаучный бред"

 

Противоречий нет и мусульмане, я так понимаю, не обходят, а уже задолбались сталкиваться с тотальным нежеланием понять элементарные вещи) и даже самые терпеливые мусульмане побив очередной рекорд "гороха об стену" просто отошли в сторону)

[Digo8]

2 minutes ago, monarflex said:

Ну вот уже перешли на меня    Откуда вы знаете про мое образование? Эти муслимы обитают здесь на диспуте, один ваш собрат по вере недавно писал на какой то теме что верит что земля плоская а все фото из космоса это проделки шайтана. И вы тоже должны верить потому что это написано в вашей книжке. Еще почитайте про горы с точки зрения муслимской науки, очень познавательно 

 

Ну это же ВЫ тут бред ненаучный пишите, ссылаясь на какого-то мнимого "брата по вере". И упомяная вас я образался в вашем лице ко всей массе ваших единомышленников.

Вы вот щас в очередной раз выставляете на всеобщее обозрение свой "уровень", обосновывая свои обвинения в адрес Ислама фразами типа "один ваш собрат по вере недавно писал на какой то теме что верит что земля плоская а все фото из космоса это проделки шайтана." Согласитесь, более чем на 3 класса образования не тянет. 

[monarflex]

2 minutes ago, Digo8 said:

 

Ну это же ВЫ тут бред ненаучный пишите, ссылаясь на какого-то мнимого "брата по вере". И упомяная вас я образался в вашем лице ко всей массе ваших единомышленников.

Вы вот щас в очередной раз выставляете на всеобщее обозрение свой "уровень", обосновывая свои обвинения в адрес Ислама фразами типа "один ваш собрат по вере недавно писал на какой то теме что верит что земля плоская а все фото из космоса это проделки шайтана." Согласитесь, более чем на 3 класса образования не тянет. 

Пусть будет по вашему, неохота спорить все равно бесполезно  А какая форма земли по вашей книжке? Разве ваш собрат был неправ? 

[Turku Kettola]

14 minutes ago, Digo8 said:

....

Противоречий нет и мусульмане, я так понимаю, не обходят, а уже задолбались сталкиваться с тотальным нежеланием понять элементарные вещи) и даже самые терпеливые мусульмане побив очередной рекорд "гороха об стену" просто отошли в сторону)

 

Так сердца же запечатаны и уши не слышат.

[Al Pacino]

2 minutes ago, monarflex said:

Пусть будет по вашему, неохота спорить все равно бесполезно  А какая форма земли по вашей книжке? Разве ваш собрат был неправ? 

в Коране не указана форма Земли

там написано что "Аллах распростёр землю" 

[Al Pacino]

Just now, Turku Kettola said:

 

Так сердца же запечатаны и уши не слышат.

слепые и глухие в своих оппонентах видят себе подобных

[artist88]

1 час назад, Digo8 сказал:

 

Ну просветите, если невнапряг. Для меня это одно и то же - оба учебные заведения.

Медресе́ (араб. مدرسة‎, букв. «место, где изучают») — мусульманское учебное заведение, выполняющее функцию средней школы и мусульманской духовной семинарии..разницу чувствуете?

[Digo8]

8 minutes ago, monarflex said:

Пусть будет по вашему, неохота спорить все равно бесполезно  А какая форма земли по вашей книжке? Разве ваш собрат был неправ? 

 

Спорить, в принципе, бесполезное занятие. Нужно обсуждать. Обсуждать аргументированно.

[Digo8]

11 minutes ago, Turku Kettola said:

 

Так сердца же запечатаны и уши не слышат.

 

Ну я бы не судил так строго... Порой просто чатмыр да)

[Turku Kettola]

Just now, Digo8 said:

 

Ну я бы не судил так строго... Порой просто чатмыр да)

 

Думаете проблемы с интеллектом ? Ну, может быть...

[Digo8]

24 minutes ago, ali88 said:

Медресе́ (араб. مدرسة‎, букв. «место, где изучают») — мусульманское учебное заведение, выполняющее функцию средней школы и мусульманской духовной семинарии..разницу чувствуете?

 

Ну вот. Выяснили: mədrəsə - dərs keçirildiyi yerdir.

 

В вашем же определении и написано что ф-ция средней школы. Плюс духовная семинария. То есть, наряду привычными нам школьными предметами проходят какие то уроки, скажем там изучение Корана, арабский язык, историю халифата там и прочее.

 

В чем проблема?

[Digo8]

12 minutes ago, Digo8 said:

 

Ну вот. Выяснили: mədrəsə - dərs keçirildiyi yerdir.

 

В вашем же определении и написано что ф-ция средней школы. Плюс духовная семинария. То есть, наряду привычными нам школьными предметами проходят какие то уроки, скажем там изучение Корана, арабский язык, историю халифата там и прочее.

 

В чем проблема?

 

Если бы у нас в стране вместо обычных, как вы выразились , "светских" школ, были бы мядряся (в понимании приведенном в вашем посту), я был бы только рад, что наши дети имеют возможность изучать Коран наряду с общеобразовательными предметами.

 

Нынешние "светские" школы это те же мядряся, из которых извлекли уроки связанные с Исламом. Вобщем, заменили Коран на Войну и Мир)

[artist88]

9 минут назад, Digo8 сказал:

 

Ну вот. Выяснили: mədrəsə - dərs keçirildiyi yerdir.

 

В вашем же определении и написано что ф-ция средней школы. Плюс духовная семинария. То есть, наряду привычными нам школьными предметами проходят какие то уроки, скажем там изучение Корана, арабский язык, историю халифата там и прочее.

 

В чем проблема?

я заметил,почти у всех верующих привычка навязывать свое мнение..хоть и не правильное...проблема то что в обычной школе не изучают Коран .арабский язык и все что с ним связано..вот я и предлагаю всех верующих,покрытых.учится там ..быть ближе к Богу...а не с кафирами учится вместе...

[Digo8]

5 minutes ago, ali88 said:

я заметил,почти у всех верующих привычка навязывать свое мнение..хоть и не правильное...проблема то что в обычной школе не изучают Коран .арабский язык и все что с ним связано..вот я и предлагаю всех верующих,покрытых.учится там ..быть ближе к Богу...а не с кафирами учится вместе...

 

Вы тоже думаете чт пользоваться айфоном - харам потому что он был произведен руками "кафиров"?)

 

А на счет медресе - государство должно заняться этим вопросом. Чтобы было достаточно медресе и достаточное кол-во учителей. Ученики - найдутся, я думаю.

[ThetaN]

3 hours ago, monarflex said:

Вы продолжается делать ошибки ударившись в религию назло своим родителям но поймете это только после смерти. Религия - способ управления серой массой 

Вы меня не знаете, не знаете сколько мне лет, живы ли мои родители до сих пор... Я принял ислам, будучи в зрелом возрасте, находясь вдали от них и читая Куран. Психоанализ мотивов не удался.

 

Назло невозможно столько лет заниматься изучением Курана, назло невозможно ежедневно выполнять пятикратную молитву, вставая до рассвета на молитву, назло не выплачивают садака и назло не стараются быть искренним со своим Господом в душе.

Edited April 3, 2017 by ThetaN

[artist88]

Только что, Digo8 сказал:

 

Вы тоже думаете чт пользоваться айфоном - харам потому что он был произведен руками "кафиров"?)

 

А на счет медресе - государство должно заняться этим вопросом. Чтобы было достаточно медресе и достаточное кол-во учителей. Ученики - найдутся, я думаю.

Я вообще считаю религию оружием..массового поражения))

[Monsegneur]

 
Соответственно, вы приводите тут айаты из Корана, непонимая их смысл и вас это устраивает. Таким образом ваша писанина из категории "наглая ложь" переходит в категорию "ненаучный бред"

Ну да, про иносказания смыслов в коране нам тут не раз рассказывали. Только никто из муслимов не сказал, что понимать иносказательно, а что - дословно. Ибо сами не знают (включая вас).

Поэтому вашу писанину с рекомендацией научного подхода к пониманию корана я считаю бредом и оставляю вам.

[Monsegneur]

 
Так сердца же запечатаны и уши не слышат.

У любого нормального вменяемого человека запечатывает уши при виде откровенных глупостей. Это же естественно.