Тёмные силы - Сатана и его приспешники

[устаман]

Уважаемые земляки! Злая сила, которая известно нам как Шейтан(он же Иблис,Дьявол, Чёрт и т. д.) по моему не существует! Это образ придумана потому, чтобы как то оправдать людей, которые совершали грехи и тем самым облегчили их участь, на уровне религии, свалив всё на третьюю сторону. Это, в своё время очень необходимо была для морольной поддержки людей,- мол человек слаб, его можно соблазнит и т. д. До сих пор встречаются люди, которые всё сваливают на злую силу, оправдая себя! Это психология в целом очень отрицательно влияют в духовный мир людей сегодня, они как бы признают свою слабость, когда они могущественные, и сдают себя на произвол не существующему злому силу! Короче говаря,- это Он, Шейтан, я нипричём тут, как бы они говарять! По моему, самая пора, чтобы люди освободили себя от этого комплекса, и счтали себя незавесимым, могущественным существом! Шейтана нет, есть слабые люди, есть земное материальное благо, перед соблазном которые люди не смогли стоять! Ибо, будущему покалению проедстоит духовно “оброботать” самого себя, каждый себя, индивидуально, и прекратит винит не существуещую злую силу,- люди должны считать себя могущественными, потому, что это в самом деле так!

Я допускаю, что есть в нашем таинственном Мире злые силы, но у них зло как бы умеренные, и они не нуждаются в том, чтобы соблазнит нас. Да, они могут сделать нам нечто злое, но они этого не планируют. Вот приведу пример. Однажды, в детстве, мы играли в футбол. Кто то сильно ударил мячь и попал на злого мужика, а он... он взял и проколол мячь. Конечно, он не специально приходил туда и стоял там, где мы играли в футбол, и не планировал, чтобы мы на него попали. Так же поступают злые силы,- если кто то случайно находит их, то без “награды” не остаются, образно говаря.
Так что, уважаемые земляки, было бы хорошо, образ Шейтана исчезал от нашей сознании, и место его занял могущественный, одушевлённый Небесами Дух Человека!

[tiptronik]

[quote name='устаман' post='2451382' date='Feb 3 2008, 23:11 ']Уважаемые земляки! Злая сила, которая известно нам как Шейтан(он же Иблис,Дьявол, Чёрт и т. д.) по моему не существует! Это образ придумана потому, чтобы как то оправдать людей, которые совершали грехи и тем самым облегчили их участь, на уровне религии, свалив всё на третьюю сторону. Это, в своё время очень необходимо была для морольной поддержки людей,- мол человек слаб, его можно соблазнит и т. д. До сих пор встречаются люди, которые всё сваливают на злую силу, оправдая себя! Это психология в целом очень отрицательно влияют в духовный мир людей сегодня, они как бы признают свою слабость, когда они могущественные, и сдают себя на произвол не существующему злому силу! Короче говаря,- это Он, Шейтан, я нипричём тут, как бы они говарять! По моему, самая пора, чтобы люди освободили себя от этого комплекса, и счтали себя незавесимым, могущественным существом! Шейтана нет, есть слабые люди, есть земное материальное благо, перед соблазном которые люди не смогли стоять! Ибо, будущему покалению проедстоит духовно “оброботать” самого себя, каждый себя, индивидуально, и прекратит винит не существуещую злую силу,- люди должны считать себя могущественными, потому, что это в самом деле так!

Я допускаю, что есть в нашем таинственном Мире злые силы, но у них зло как бы умеренные, и они не нуждаются в том, чтобы соблазнит нас. Да, они могут сделать нам нечто злое, но они этого не планируют. Вот приведу пример. Однажды, в детстве, мы играли в футбол. Кто то сильно ударил мячь и попал на злого мужика, а он... он взял и проколол мячь. Конечно, он не специально приходил туда и стоял там, где мы играли в футбол, и не планировал, чтобы мы на него попали. Так же поступают злые силы,- если кто то случайно находит их, то без “награды” не остаются, образно говаря.
Так что, уважаемые земляки, было бы хорошо, образ Шейтана исчезал от нашей сознании, и место его занял могущественный, одушевлённый Небесами Дух Человека![/quote]
Советую вам почитать "Иблис" Гусейн Джавида.
[b]Iblis nedir? Cumle xeyanetlere bais!
Ya her kese xain olan insan nedir? Iblis![/b] (H.Cavid)

[Талыш]

Iblis ela yezida salam gonderenlerdir.

[LogiSTIK]

[quote name='устаман' post='2451382' date='Feb 3 2008, 23:11 ']Уважаемые земляки! Злая сила, которая известно нам как Шейтан(он же Иблис,Дьявол, Чёрт и т. д.) по моему не существует! Это образ придумана потому, чтобы как то оправдать людей, которые совершали грехи и тем самым облегчили их участь, на уровне религии, свалив всё на третьюю сторону. Это, в своё время очень необходимо была для морольной поддержки людей,- мол человек слаб, его можно соблазнит и т. д. До сих пор встречаются люди, которые всё сваливают на злую силу, оправдая себя! Это психология в целом очень отрицательно влияют в духовный мир людей сегодня, они как бы признают свою слабость, когда они могущественные, и сдают себя на произвол не существующему злому силу! Короче говаря,- это Он, Шейтан, я нипричём тут, как бы они говарять![/quote]
То же самое, что человек совершив преступление оправдывается тем, что был пьян.

[Monsegneur]

Отрицание существования дьявола (иблиса, шайтана и иже с ними) является тягчайшей ересью во всех религиях и в прежние времена весьма суровво наказывалось...

[Dusty]

нет ни иблиса, ни его антипода.... есть только человек со свими чувствами, желаниями и совестью....
делайте выводы...

[Udzo]

Говорят, величайшая хитрость дьявола - убедить всех, что его нет.

[Desperado]

Отрицание существования шайтана - это равносильно отрицанию писаниям Аллаха, т.е. отрицание религии и Аллаха (естагфируллах).

[observation]

Дьявол, он же Шайтан он же Иблис, существует. Но у него нет никакой власти над людьми. И в Судный день он сам откажется от нас. Человеку нет никакого оправдания его плохих поступков.

[sdf]

Лучше думать о Боге, чем вспоминать о Сатане. Страх делает человека слабым.

[устаман]

Всем саламлар.
Извините что всем отвечаю с одним постом. И так:

Типтроник.
Блогодорю за совет. Я понаслышке знаком с "Иблисом" Г. Джавида. Поэт "видел" Шейтана в обществе, в людей, особенно в имущем классе...Г. Джавид раскрыл власть Иблиса над ними... Но он не видел самого Иблиса, как например, по легенде Пророк ИСА,- поэт слыхал о нём. Добовлю от себя, что сегодня Шейтан там, где нет морали, где нет идей,- где много слабые, не верующие в силу свои, люди.

Логистик,
Вы совершенно правы. Почему бы тогда не освободит всех приступников из тюрмы,-это не они а Шейтан во всём виноват.
Образ Шейтана придумано тоже в Небесах, опять повтаряюсь, ведь в пршлом люди были очень слабы и беззащитны. Придумав Шейтана, Небеса как бы частично свалил их вины на него, тем самым облегчил их наказания.
Порядочные люди могут жить достойно.


Монсегнеур.
Наличие Шейтана в мыслях людей, формирует у них комплексы, делают их не уверенными в себе, а самое страшное,- Шейтан у них идёт как адвокат своеобразный.
Лучше пусть сам человек себя защищает.
И не думаю что сегодня, - это "прежние времена".

Dusty
Да, уважаемый, есть чувство... человеческое, и пусть у каждого оно будет сильный.

Desperado
Я считаю, что Коран писал Сам Пророк Мухаммед. Ибо, Коран,- это не уровен Аллаха... Аллах гораздо выше Корана. Если это говорил бы Аллах, люди эти слова поняли бы сразу, а не пришлось бы потом смысла их объяснит нам, как это делают исламские учёные сегодня.
Пророку Мухаммеду очень тяжело было в то время, я допускаю что Он вынужден был, или повтарил уже существующие легенды пересказать людям.
Я не отрицаю Аллаха и Его Пророков.

[устаман]

[quote name='Udzo' post='2452688' date='Feb 4 2008, 10:41 ']Говорят, величайшая хитрость дьявола - убедить всех, что его нет. [/quote]
А Вам уважаемая, отвечу персонально,- Как это Шейтану удалось нас убедит? С какими методами? И кто это "говарят". Шейтан, это наши грехи, а Иса Месих говарил , что люди грешны,- то есть, люди Ошейтаненные...

[Udzo]

[quote name='устаман' post='2455906' date='Feb 4 2008, 17:52 ']
А Вам уважаемая, отвечу персонально,- Как это Шейтану удалось нас убедит? С какими методами? И кто это "говарят". Шейтан, это наши грехи, а Иса Месих говарил , что люди грешны,- то есть, люди Ошейтаненные... [/quote]
Уважаемый [b]Устаман[/b]! Отвечу честно - с шейтаном не дружу, не знаю методы шейтана и как ему удается влиять на людей я тоже не знаю. Но знаю что он как-то это делает. И кто ему поддается - тот грешит. Поэтому надо не спать, быть трезвым и не поддаваться на его провокации!

[vusal114]

[quote]Уважаемые земляки! Злая сила, которая известно нам как Шейтан(он же Иблис,Дьявол, Чёрт и т. д.) по моему не существует! Это образ придумана потому, чтобы как то оправдать людей, которые совершали грехи и тем самым облегчили их участь, на уровне религии, свалив всё на третьюю сторону.[/quote]
Вам явно надо прочитать в религиозных книгах и про [b]нафс[/b]. тогда узнаете что не только Шайтан виновен в действиях человека. как говорит Коран "Тот, кто сделал добро весом в мельчайшую частицу, увидит его. И тот, кто сделал зло весом в мельчайшую частицу, увидит его." как видите про Шайтана ничего.

[устаман]

[quote name='Udzo' post='2455967' date='Feb 4 2008, 19:01 ']Уважаемый [b]Устаман[/b]! Отвечу честно - с шейтаном не дружу, не знаю методы шейтана и как ему удается влиять на людей я тоже не знаю. Но знаю что он как-то это делает. И кто ему поддается - тот грешит. Поэтому надо не спать, быть трезвым и не поддаваться на его провокации![/quote]

Это другой разговор, уважаемая, не надо грешит. С уважением!

[устаман]

[quote name='vusal114' post='2456009' date='Feb 4 2008, 19:09 ']Вам явно надо прочитать в религиозных книгах и про [b]нафс[/b]. тогда узнаете что не только Шайтан виновен в действиях человека. как говорит Коран "Тот, кто сделал добро весом в мельчайшую частицу, увидит его. И тот, кто сделал зло весом в мельчайшую частицу, увидит его." как видите про Шайтана ничего.[/quote]

Уважаемый Вусал, я вижу слабого человека, того, кто не способен обуздать свои н а ф с. Людей просто надо этому призывать. Если людей воспитать в этом духе, лет скажем 250,- толку будет, несомненно! Кабы меня воспитывали бы в таком обществе...

[k00ler]

[quote name='устаман' post='2451382' date='Feb 3 2008, 23:11 ']Уважаемые земляки! Злая сила, которая известно нам как Шейтан(он же Иблис,Дьявол, Чёрт и т. д.) по моему не существует![/quote]
Вы об этом только сейчас узнали?

О! идея! Почему бы ЧаВО по сатанизму не открыть? Сатанисты на форуме есть?

[устаман]

[quote name='k00ler' post='2456977' date='Feb 5 2008, 00:03 ']Вы об этом только сейчас узнали?

О! идея! Почему бы ЧаВО по сатанизму не открыть? Сатанисты на форуме есть?[/quote]

Нет уважаемый, давно знал, лет так 15... Просто тогда интернета не был.

[k00ler]

Рад за вас

[Teetotaller]

[quote name='Udzo' post='2452688' date='Feb 4 2008, 09:41 ']Говорят, величайшая хитрость дьявола - убедить всех, что его нет. [/quote]

Это выражение - величайшая хитрость тех, кто хочет убедить нас в том, что дьявол есть :-)

[LogiSTIK]

Народ в существование Бога то еле-еле верит, галмышды ки еще и в существование шейтана поверили

[устаман]

У армян "особое " отношение к грехам(грешникам), и к Шейтану! Значит, они считают так: греши сколько сможеш, элэ, не бойся, Иса Месих всё возмёт на себя, то биш, спишет... И ты будеш чистым! Вот как они понимают христианскую культуру, бесстыжно воспользуясь милосердием Иисуса! Так и живут они веками..., и вот результаты на "лице" у армян.
Но, должен огорчать их,- у меня плохие новости для армян. Иса Месих отменил это "правила" с этого года. Сегодня люди уже не "дети", как 2000 лет тому назад, уже вырасли на целую голову, и будут отвечать за каждые грехи,- САМИ! То есть грехи больше "списываться" не будет!

[Ader]

[quote]У армян "особое " отношение к грехам(грешникам), и к Шейтану! Значит, они считают так: греши сколько сможеш, элэ, не бойся, Иса Месих всё возмёт на себя, то биш, спишет... И ты будеш чистым! Вот как они понимают христианскую культуру, бесстыжно воспользуясь милосердием Иисуса! Так и живут они веками..., и вот результаты на "лице" у армян.
Но, должен огорчать их,- у меня плохие новости для армян. Иса Месих отменил это "правила" с этого года. Сегодня люди уже не "дети", как 2000 лет тому назад, уже вырасли на целую голову, и будут отвечать за каждые грехи,- САМИ! То есть грехи больше "списываться" не будет![/quote]

а при чем тут вообще армяне?

[Dusty]

гы.... до этого наверное прелюдия была... )

[Udzo]

[quote name='Ader' post='2458989' date='Feb 5 2008, 12:55 ']а при чем тут вообще армяне?[/quote]
Я тоже не поняла...может у устамана просто наболело и он решил высказаться?

[устаман]

[quote name='Ader' post='2458989' date='Feb 5 2008, 13:55 ']а при чем тут вообще армяне?[/quote]


Я разве не понятно говорил? Тогда извините,- повтарю. Армяне считают, что можно грешит сколько угодно,- их возмёт на себе Иисус.
То есть, злоупотребляют милосердием Пророка. Он ведь сказал что берёт на себя вины всех христиан.


Удзо.
У меня всё в порядке, уважаемая.

[Ader]

[quote]Я разве не понятно говорил? Тогда извините,- повтарю. Армяне считают, что можно грешит сколько угодно,- их возмёт на себе Иисус.
То есть, злоупотребляют милосердием Пророка. Он ведь сказал что берёт на себя вины всех христиан.[/quote]

а где это у армян записано? в армянской Библии? в армянской Конституции? в уставе сил армянской самообороны?

[Udzo]

[quote name='устаман' post='2459568' date='Feb 5 2008, 14:29 ']Я разве не понятно говорил? Тогда извините,- повтарю. Армяне считают, что можно грешит сколько угодно,- их возмёт на себе Иисус.
То есть, злоупотребляют милосердием Пророка. Он ведь сказал что берёт на себя вины всех христиан.[/quote]
это плохие армяне так говорят, нельзя грешить никому, по крайней мере христианин [b]сознательно[/b] не грешит.

[LuZek]

глупая темя с политическим оттенком и армяне тут не в тему... в топку...

[Ader]

да действительно очень тупая тема.

[Ader]

и еще мне кажется что так топорно (вспомнив армян) автор этой тупой темы хтел сказать, что христиане - это армяне

[Bushido]

[quote name='observation' post='2454959' date='Feb 4 2008, 12:51 ']Дьявол, он же Шайтан он же Иблис, существует. Но у него нет никакой власти над людьми. И в Судный день он сам откажется от нас. Человеку нет никакого оправдания его плохих поступков.[/quote]
Iblis один, а шайтанов много. шайтан не имя собственное, а свойство.
инсан да шайтан ола биляр.

[Tristar]

[quote]Iblis один, а шайтанов много. шайтан не имя собственное, а свойство.
инсан да шайтан ола биляр.[/quote]

Угу, я всегда удивлялся переводу прозвища футболистов Манчестер Юнайтед, "Красные Дьяволы" (англ. "Red Devils"). А на азери "Qirmizi Shaytanlar". пАчему Шайтанлар, пАчему не Иблисляр. Хто не прав? Хто они "красные дьяволы" иль "красные черти". На инглише devil означает и чёрт, и дьявол. Скорее русский перевод менее логичен, а наши, как ни странно, переводят правильно. Но это ещё под вопросом.

[устаман]

Госпада юзеры-оппоненты!
Я слегко удивлён с Вашими взглядами на христианскую философию, и помоему, Вы, не совсем правильно понимайте эту культуру.
Христиане считают что любой грешник может попасть в Рай,- даже самый страшный палач(!), - если он покается в своих грехах, и признаёт их. Очень многие философы, в разные времена, решительно не согласились с этими взглядами христианской культуры.
-“ Как это так, убей, воруй... а потом покайся, и... и всё это тебе простит Всевышний и примет в Рай? Как это понять?” Вот именно это правила, считают многие общественные дейтели, и погубила многих христиан, да и культуру в целом во многих странах Запада!
Грешники были уверены, что все грехи им будут “списаны” Самим Богом, то есть Иисусом, кого они ошибочно многие годы принимали за Всевышнего.
А армяне... они вообще в восторге от этого правила! Я живу среди русских, уже более20 лет. Да, и они грешать, вынужденно грешат, но русские этого положение не превратили в образа жизни, в культуру! Им как бы стыдно становится за свои поступки, и уверяю Вас, не могут каждый день совершит это! А вот армяне...- у армян это образ жизни, чем они вызывают не доразумение уже и здесь, мягко говоря,среди русских . Обман, фальш, алчность, коварство... это обычные поступки для них. Я сам как то был свидительем такого разговора: Иисус взял на себя и те грехи который мы (христиане) совершали, и те который будем совершать. То биш, полная свобода! Делай что хочеш! Эти слова говорил молодой мужчина – арменин, лет 35 где то.
А Вы как понимайте правилу “приёма” в Рай, у христиан? Если Вы считайте по другому, советую пересмотрет свои взгляды.
Теорию относительности очень мало кто понимают. Но, это не значит что это тупая теория.
А понятия Дьявол ассоцируется всегда с понятиям преступление, грех.

[Sceptical Inquirer]

[quote name='Dusty' post='2452601' date='Feb 4 2008, 09:11 ']нет ни иблиса, ни его антипода.... есть только человек со свими чувствами, желаниями и совестью....
делайте выводы...[/quote]
+1

[Sceptical Inquirer]

[quote name='observation' post='2454959' date='Feb 4 2008, 15:51 ']Дьявол, он же Шайтан он же Иблис, существует. [b]Но у него нет никакой власти над людьми.[/b] И в Судный день он сам откажется от нас. Человеку нет никакого оправдания его плохих поступков.[/quote]

а для чего ж он ?для массовки?

[Shouter]

Устаман..прекрасно что вы верите в Аллаха и пророков...у меня один вопрос...пророк Муххамад мог лгать?

[устаман]

[quote name='Shouter' post='2477271' date='Feb 8 2008, 20:54 ']Устаман..прекрасно что вы верите в Аллаха и пророков...у меня один вопрос...пророк Муххамад мог лгать?[/quote]

Кто знает,- может и был у Него "святая лож", ради конечной цели, но со злом умыслем,- не когда! Пророк и выдумать мог,-ведь Ему постаянно задавали какие то вопросы,- если Он не мог бы на них ответит,вызвал бы у людей подозрение.
Это всё пустяки, уважаемый, Пророк Мухаммад был как человек прекрасным... с великой душой!

[NEL]

[quote name='устаман' post='2461919' date='Feb 5 2008, 21:56 ']Христиане считают что любой грешник может попасть в Рай,- даже самый страшный палач(!), - если он покается в своих грехах, и признаёт их. Очень многие философы, в разные времена, решительно не согласились с этими взглядами христианской культуры.
-“ Как это так, убей, воруй... а потом покайся, и... и всё это тебе простит Всевышний и примет в Рай? Как это понять?”[/quote]

но ведь покаяться - это не на словах? это же не формальный акт. возможно, кому-то удается обмануть себя, но Его-то не обманешь. мало вы совершали грехов и ошибок, о которых потом искренне сожалели, и понимали, что никогда более так не поступите (во всяком случае имели такое искреннее намерение). это ведь не уголовная система, за все свои ошибки, не попадающие под сферу действия УК, отвечать вам перед своей совестью (перед Ним, кому как удобнее), отвечать сожалением и страданием. это ли не наказание, достаточное, чтобы Он (Милостивый и Милосердный, куда более, чем мы сами и чем мы можем представить себе) простил и принял вас? где вы видите изъян?

[Shouter]

Не думаю что что он мог что то выдумать...тем более он говорил что с этих уст указывая на них не вышло некакой отсебятины....он был богобоязненым человеком я не мог взять на себя ответственность за ложь перед людьми....если не знал ответа..он просто молчал....а когда Аллах отвечал на вопросы он посылал Джабраиля и тот передовал пророку.