Размышления о поколении "присвоившей" победу во второй мировой.

[Аквилон]

Только что, Sumerkurt сказал:

Пленные в массовом порядке бывают только в котлах, т. е. в 1941 году. В последующие годы была больше позиционная война или война техники. Кроме, повторяю, Сталинграда.

А котлы, если они и были, то попадали уже в них немцы.

Меньше слушайте всяческих борзописцев штабных. И не штабных тоже.

Пробуйте иногда думать.

Да, но это вы написали, что было 5 млн) 
Я верю архивным данным)

[Sumerkurt]

Только что, Аквилон сказал:

Да, но это вы написали, что было 5 млн) 
Я верю архивным данным)

Боже, вы тоже включили швабру?

Советских военнопленных было 5 млн, и 99% из них - 1941 года разлива)))

 

Как ещё проще сказать?

[Аквилон]

1 минуту назад, Sumerkurt сказал:

Боже, вы тоже включили швабру?

Советских военнопленных было 5 млн, и 99% из них - 1941 года разлива)))

 

Как ещё проще сказать?

Но это неправда

[Sumerkurt]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Но это неправда

Вы там были?

Вы собираетесь оспорить логику боевых действий?

Или будете приводить контраргументы из фальшивых, нелогичных по сути, документов и мемуаров?

 

Предоставляю право упиваться ими вам. Если вам так удобно жить)))

[Так говорил]

Вот такой вот докУмент - полезно и важно знать!

Edited May 9, 2017 by Так говорил

[капуtчина]

44 минуты назад, Аквилон сказал:

Но это неправда

Это правда. Эйфория немцев вскоре пошла на убыль когда встал вопрос как прокормить огромную массу людей сравнимую с населением небольшого государства. Бывали случаи когда безоружных естественно пленных скопившихся тысячами просто отпускали на вольные хлеба и те разползались по городам и сёлам.

[Аквилон]

3 минуты назад, капуtчина сказал:

Это правда

У вас есть данные?

 

48 минут назад, Sumerkurt сказал:

Вы там были?

Вы собираетесь оспорить логику боевых действий?

Или будете приводить контраргументы из фальшивых, нелогичных по сути, документов и мемуаров?

А у вас какие данные есть?

[ValeriyaEl]

Только что, капуtчина сказал:

Это правда. Эйфория немцев вскоре пошла на убыль когда встал вопрос как прокормить огромную массу людей сравнимую с населением небольшого государства. Бывали случаи когда безоружных естественно пленных скопившихся тысячами просто отпускали на вольные хлеба и те разползались по городам и сёлам.

Никого на вольные хлеба не отпускали,это как раз не прада.Из за того что немцы не подумали о содержании военнопленных,многие военнопленные 41 года не дожили и до февраля 42.Уже давно есть немецкая  база данных где они публикуют имеющиеся данные по пленным.Сайт двухязычный.И без труда можно увидеть и национальный состав советских военнопленных и дату их смерти

http://www.dokst.ru/node/1118

К сравнению смертность военопленных союзних стран составила всего 5 процентов.

 

 

[Так говорил]

12 минуты назад, ValeriyaEl сказал:

Уже давно есть немецкая  база данных где они публикуют имеющиеся данные по пленным.Сайт двухязычный.И без труда можно увидеть и национальный состав советских военнопленных и дату их смерти

http://www.dokst.ru/node/1118

К сравнению смертность военопленных союзних стран составила всего 5 процентов.

Вот она,безумная немецкая педантичность.Мало того что они имели наглость провести дефашизацию и криминализировать приверженность к идее,еще и базу данных военнопленных создали  для памяти о своих преступлениях.Интересно,есть ли аналогичная у народа победоносца?

[капуtчина]

26 минут назад, ValeriyaEl сказал:

Никого на вольные хлеба не отпускали,это как раз не прада.Из за того что немцы не подумали о содержании военнопленных,многие военнопленные 41 года не дожили и до февраля 42.Уже давно есть немецкая  база данных где они публикуют имеющиеся данные по пленным.Сайт двухязычный.И без труда можно увидеть и национальный состав советских военнопленных и дату их смерти

http://www.dokst.ru/node/1118

К сравнению смертность военопленных союзних стран составила всего 5 процентов.

 

 

База данных на учтённых военнопленных, а тех кого просто отпускали ибо негде было пристроить и нечем кормить просто отпускали. Это общеизвестный факт , есть даже эпизоды в российских фильмах.

 

По подчёркнутому. Немцы привсей своей педантичности, не предполагали с какими идиотами и выродками в лице совкового командования имели дело, и миллионные армии пленных не ожидали.

[ValeriyaEl]

Только что, Так говорил сказал:

Вот она,безумная немецкая педантичность.Мало того что они имели наглость провести дефашизацию и криминализировать приверженность к идее,еще и базу данных военнопленных создали  для памяти о своих преступлениях.Интересно,есть ли аналогичная у народа победоносца?

Если вы прошли по ссылке,то увидите что там есть обратная база немецкие военнопленные.Этот Дрезденский центр сотрудничает с Рос. Архивом.

[nekka]

4 минуты назад, ValeriyaEl сказал:

Если вы прошли по ссылке,то увидите что там есть обратная база немецкие военнопленные.Этот Дрезденский центр сотрудничает с Рос. Архивом.

 

есть. Только без данных. надо запрос делать и тд. 

[ValeriyaEl]

Только что, nekka сказал:

 

есть. Только без данных. надо запрос делать и тд. 

Ну это уже сайт решил сам эту информацию по запросу немцев предоставлять.База данных у них

 

База данных со сканированными документами находится в Службе поиска Германского Красного Креста, г. Мюнхен

[Midland]

4 hours ago, капуtчина said:

Играть словами и передёргивать понятия не так тяжело и результат превосходит все ожидания да кажется чудом. 

А чуда то нет никакого.

 

Вы мне что за ссылку привели? :) То есть понятие конкурентоспособность и объем у вас тождественны? Изучайте лучше первоисточники https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/

[Midland]

4 hours ago, Sumerkurt said:

Не было массового пленения после 1941 года!!!

Неужели вы не понимаете очевидного - нет прямого контакта войск, нет и пленных.

А значительный прямой контакт в последующие годы был только один - Сталинградская эпопея. Да и то не в пользу немцев.

 

Как это не было? Только на вскидку самые крупные поражения РККА с большим количеством пленных, это харьковская 42 года и керченская того же года.

[Midland]

4 hours ago, Sumerkurt said:

Пленные в массовом порядке бывают только в котлах, т. е. в 1941 году. В последующие годы была больше позиционная война или война техники. Кроме, повторяю, Сталинграда.

А котлы, если они и были, то попадали уже в них немцы.

Меньше слушайте всяческих борзописцев штабных. И не штабных тоже.

Пробуйте иногда думать.

 

Харьковская операция 1942 года, Паулюс переиграл Тимошегко который тупо держаося за барвенковский выступ в результате котел, разгром и 200 000 пленных + открытая дорога на Сталинград.

[ValeriyaEl]

2 часа назад, капуtчина сказал:

База данных на учтённых военнопленных, а тех кого просто отпускали ибо негде было пристроить и нечем кормить просто отпускали. Это общеизвестный факт , есть даже эпизоды в российских фильмах.

 

По подчёркнутому. Немцы привсей своей педантичности, не предполагали с какими идиотами и выродками в лице совкового командования имели дело, и миллионные армии пленных не ожидали.

А чего они ожидали просвятите?Что сразу сдадут страну,погибнут или устроят массовый суицид?

[Midland]

2 hours ago, капуtчина said:

База данных на учтённых военнопленных, а тех кого просто отпускали ибо негде было пристроить и нечем кормить просто отпускали. Это общеизвестный факт , есть даже эпизоды в российских фильмах.

 

По подчёркнутому. Немцы привсей своей педантичности, не предполагали с какими идиотами и выродками в лице совкового командования имели дело, и миллионные армии пленных не ожидали.

 

Ихвините, но иной раз поражаюсь глубине чуши что витает в ваших головах, вы хотя бы бегло изучили бы план Барбаросса что ли? Т.е. педантичный немец планировал завершить войну в несколько месяцев а "идиоты и выродки" ему помешали, так что ли? Или немцы планировали легкую прогулку по типу фразцузской компании и им на голову свалились пленные непонятно откуда? Вы хотя бы элеменитарную логику включайте в мозгах.

[Midland]

3 minutes ago, ValeriyaEl said:

А чего они ожидали просвятите?Что сразу сдадут страну,погибнут или устроят массовый суицид?

 

Да это просто финиш, это как надо все и вся ненавидеть что бы не дружить с логикой на уровне первого класса.

[ValeriyaEl]

5 минут назад, Midland сказал:

 

Да это просто финиш, это как надо все и вся ненавидеть что бы не дружить с логикой на уровне первого класса.

  16 часов назад, Sumerkurt сказал:

Немцы практически ушли сами. Во всяком случае нет убедительных следов сражений..

  16 часов назад, Sumerkurt сказал:

Как много слов... Обычно ложь многоречива, а правда красноречива.

Этот подрыв продемонстрировал, что намерения защитников Москвы самые что ни на есть реальные, поэтому армия не вошла в город.

Немцы спасли не только свои, но и жизни москвичей!

Вот кому надо петь славу.

А не поджигателям своих же родных хат.

 

После этих постов я ничему не удивляюсь...

 

 

[Sumerkurt]

4 часа назад, Midland сказал:

 

Харьковская операция 1942 года, Паулюс переиграл Тимошегко который тупо держаося за барвенковский выступ в результате котел, разгром и 200 000 пленных + открытая дорога на Сталинград.

Пардон, некоторые нюансы я мог и упустить) Хотя они и не влияют особо на общую картину.

[Sumerkurt]

4 часа назад, Midland сказал:

 

Ихвините, но иной раз поражаюсь глубине чуши что витает в ваших головах, вы хотя бы бегло изучили бы план Барбаросса что ли? Т.е. педантичный немец планировал завершить войну в несколько месяцев а "идиоты и выродки" ему помешали, так что ли? Или немцы планировали легкую прогулку по типу фразцузской компании и им на голову свалились пленные непонятно откуда? Вы хотя бы элеменитарную логику включайте в мозгах.

План Барбаросса рухнул прежде всего от бездорожья)

Даже Задорнов прошёлся с юмором по этому обстоятельству)))

Ну и конечно же сыграла решающую роль железная воля И. В. Сталина, который продолжил сопротивление в обстоятельствах полного краха, когда любая другая европейская страна уже капитулировала.

Да и США не устраивал такой поворот дел - её военная промышленность мечтала о затяжной войне и соответственно долговременных заказах.

[Sumerkurt]

4 часа назад, ValeriyaEl сказал:

  16 часов назад, Sumerkurt сказал:

Немцы практически ушли сами. Во всяком случае нет убедительных следов сражений..

  16 часов назад, Sumerkurt сказал:

Как много слов... Обычно ложь многоречива, а правда красноречива.

Этот подрыв продемонстрировал, что намерения защитников Москвы самые что ни на есть реальные, поэтому армия не вошла в город.

Немцы спасли не только свои, но и жизни москвичей!

Вот кому надо петь славу.

А не поджигателям своих же родных хат.

 

После этих постов я ничему не удивляюсь...

 

 

Любезнейшая, позвольте ваш адресочек, в феврале, когда будет снег, я подожгу ваш дом и вы отправитесь к бомжам на улицу во имя светлой памяти Зои Космодемьянской!

Договорились?

Пиликать правильно всяк может, пока его это не касается(((

[ValeriyaEl]

Только что, Sumerkurt сказал:

Любезнейшая, позвольте ваш адресочек, в феврале, когда будет снег, я подожгу ваш дом и вы отправитесь к бомжам на улицу во имя светлой памяти Зои Космодемьянской!

Договорились?

Пиликать правильно всяк может, пока его это не касается(((

Милейший от нехватки аргументов вы уже не знаете как придраться ко мне,даже после публикации мной официальной немецкой базы.Я бы могла и больше опубликовать,только боюсь вы не осилите немецкий язык.

А на счет моего дома,мой род уже более 100 лет проживает в Баку,и если тут будут военные действия,при которых поджег моего дома окажет влияние на исход сражения то поджигайте мне не страшно.В моем роду мужчины еще ни разу не уклонялись от исполнения воинской обязанности.А ваша теория моя хата с краю ,я ничего не знаю мне не понятна.Во всяком сллучае моя семья не иммигрировала из Азербайджана в 90-е,как некоторые.

Edited May 10, 2017 by ValeriyaEl

[Sumerkurt]

1 минуту назад, ValeriyaEl сказал:

Милейший от нехватки аргументов вы уже не знаете как придраться ко мне,даже после публикации мной официальной немецкой базы.Я бы могла и больше опубликовать,только боюсь вы не осилите немецкий язык.

А на счет моего дома,мой род уже более 100 лет проживает в Баку,и если тут будут военные действия,при которых поджег моего дома окажет влияние на исход сражения то поджигайте мне не страшно.В моем роду мужчины еще ни разу не уклонялись от исполнения воинской обязанности.

Ну-ну...

Яволь

[Sumerkurt]

Архивы говорите!..

А вы в курсе, что каждая новая власть творит с архивами?

Нет времени искать ссылки, увы...

[ValeriyaEl]

Только что, Sumerkurt сказал:

Ну-ну...

Яволь

 

Только что, Sumerkurt сказал:

Архивы говорите!..

А вы в курсе, что каждая новая власть творит с архивами?

Нет времени искать ссылки, увы...

Jawohl mein Führer

Какая власть,это немецкие списки.Просто пройдитесь по ним 20-25 летние мальчишки всех народностей СССР погибли чтобы вы сейчас с умным видом объясняли как военнопленные помогли Гитлеру .Какая бы не была политическая обстановка это победа не Сталина или коммунистов,а победа простого народа.

Edited May 10, 2017 by ValeriyaEl

[Sumerkurt]

12 минуты назад, ValeriyaEl сказал:

победа простого народа.

Кто спорит с этим?

Спор идёт о том, что это в минимальной степени победа именно русского народа, прихватизировавшего ныне как Чубайс великую победу.

Если уж говорить начистоту, то это победа Сталина, переигравшего предателей генералов.

[Sumerkurt]

Кстати, кто, как не русские, схватили и сдали немцам пресловутую Зою Космодемьянскую?

[ValeriyaEl]

Только что, Sumerkurt сказал:

Кто спорит с этим?

Спор идёт о том, что это в минимальной степени победа именно русского народа, прихватизировавшего ныне как Чубайс великую победу.

Если уж говорить начистоту, то это победа Сталина, переигравшего предателей генералов.

И русского народа в том числе.Кто мешает праздновать день победы всем остальным независимым государствам?Снимать художественные или документальные фильмы про своих героев второй мировой?Сами же не хотят.

[ValeriyaEl]

Только что, Sumerkurt сказал:

Кстати, кто, как не русские, схватили и сдали немцам пресловутую Зою Космодемьянскую?

Я с вами сейчас обсуждаю не Зою Космодемьянкую,Мальчиша Кибальчиша,Павлика Морозова и др.

А людей которые реально совершали  героические поступки во время этой войны,даже если они не раскручены медийно,достаточно немного ознакомится с архивами чтобы понять что таких героев за эти 4 года наберется не один десяток причем практически  у каждой из бывших союзных республик.

[Gülekek]

Человеку присущи как героизм, так и предательство в трудных условиях!

И того и другого было много во второй мировой войне, в которой участвовали народы СССР!

Самое страшное то, что мы видим это Предательство и сейчас!

Удар по Грузии, Украине, Азербайджану!

 

Edited May 10, 2017 by Gülekek
Грамматика

[Sumerkurt]

Увы, но надо признать, что СССР держался не на русских. Тут надо признать правоту поцриотов - Сталин грузин, Хрущёв, Брежнев и Черненко вообще хохло-фашисты, Андропов, страшно подумать, еврей...

Пришёл русский Горбачёв и с не менее русским Ельциным угробили страну, а самый что ни на есть разрусский ворюга Путин гробит уже Россию, противопоставив ей не только мировое сообщество, но и братьев по окопам Великой Отечественной войны - соседей. Это надо иметь огромный талант разрушителя, чтобы собачиться даже с Батькой)))

[sharasuper]

В 06.05.2017 в 23:47, karakanda сказал:

Нет не сильно , оружие на всех не хватало .

Пи.....шь 

бан

Edited May 10, 2017 by Assembler

[Walrus]

52 минуты назад, Sumerkurt сказал:

Увы, но надо признать, что СССР держался не на русских. Тут надо признать правоту поцриотов - Сталин грузин, Хрущёв, Брежнев и Черненко вообще хохло-фашисты, Андропов, страшно подумать, еврей...

Пришёл русский Горбачёв и с не менее русским Ельциным угробили страну, а самый что ни на есть разрусский ворюга Путин гробит уже Россию, противопоставив ей не только мировое сообщество, но и братьев по окопам Великой Отечественной войны - соседей. Это надо иметь огромный талант разрушителя, чтобы собачиться даже с Батькой)))

77

[Midland]

33 minutes ago, Walrus said:

77

 

Это не цена победы а войны т.к. указаны демографические потери а не боевые, чем любит грешить либеральная общественность.

[eduza]

8 минут назад, Midland сказал:

 

Это не цена победы а войны т.к. указаны демографические потери а не боевые, чем любит грешить либеральная общественность.

 

музей в Белоруссии

[eduza]

музей в Белоруссии

[Gülekek]

1 час назад, Midland сказал:

 

Это не цена победы а войны т.к. указаны демографические потери а не боевые, чем любит грешить либеральная общественность.

 

Азербайджанцы на вторую мировую войну шли с четырёх направлений:

собственно Азербайджан, РСФСР (Дербентская зона), Армения(Западный Азербайджан) и Грузия (Борчалы)- это всё исторические азербайджанские земли и мобилизованных оттуда, я полагаю, было очень много!

Я думаю, потери нашего этноса в этой войне значительно больше! 

[Sumerkurt]

11 час назад, Gülekek сказал:

 

Азербайджанцы на вторую мировую войну шли с четырёх направлений:

собственно Азербайджан, РСФСР (Дербентская зона), Армения(Западный Азербайджан) и Грузия (Борчалы)- это всё исторические азербайджанские земли и мобилизованных оттуда, я полагаю, было очень много!

Я думаю, потери нашего этноса в этой войне значительно больше! 

И воевали видимо неплохо, если наша дивизия одной из первых дошла до Берлина!