Депутат назвал девочек в хиджабах будущими камикадзе

[Ясе мин]

11 час назад, Gosha2014 сказал:

Иисуса богом сделали ни на Никейском соборе.Первые христиане уже почитали его как бога.

"Ибо Бог наш Иисус Христос, по устроению Божию, зачат был Мариею из семени Давидова, но от Духа Святого. Он родился и крестился для того, чтобы Своим страданием очистить и воду".
Священномученик Игнатий Богоносец (погиб в 107 году) "Послание к Ефесянам"

Мы же исповедуем, что Распятый есть истинный Бог во плоти, поклоняемся Ему, Господу, отверзшему рай".
Аристид философ (умер в 150 году) "Слово о благоразумном разбойнике"

"Но не этим только ограничивается достоинство воды. Более же всего достохвальным в ней является то, что Творец всех вещей — Христос снисшел, как дождь (Ос. 6, 3); познан был, как источник (Ин. 4, 14); разлился, как река (Ин. 7, 38), и крестился в Иордане (Матф. 3, 13). Вот сейчасъ ты слышал, как Иисус пришел к Иоанну и крестился от него в Иордане".
Священномученик Ипполит Римский (погиб в 268 году) "Слово на святое Богоявление"

 

12 часа назад, Monsegneur сказал:

 

 

Иисус назывался сыном божьим до Никейского собора. На Никейском соборе был принят Символ Веры, а также упорядочено содержание Св. Писания. В исламе такя практика тоже была, но не через 3 века, а через 12 лет после смерти его основателя.

12 часа назад, Monsegneur сказал:

 

2 

З.Ы. Ислам считает все прочие религии искаженными, а их последователей - заблудшими. Как же так получилось, что он сам не избежал такой участи? Это все равно, что одна путана будет обвинять другую в распущенности. 

 

 

 

 

Никейский собор созвал Константин , римский император , и сам из многочисленных существовавших на тот момент евангелий отобрал именно те , где упор делался на божественность Иисуса . А те , что говорили о его человеческой сущности , он велел собрать и сжечь . Вот так и остались те 4 варианта , которые еще и приукрасили . Обожествление посланника было больше по душе  бывшему язычнику  

 

2 Искаженными религии  считают по той причине , что нет ни одной оригинальной записи ни Евангелия , ни Торы . До обнаружения кумранских рукописей первые записи евангелия , найденные и предоставленные общественности , были  датированы  неск столетиями после рождения Христа и переведены на древнегреческий язык . А вот оригиналов тех записей на иврите или арамейском языках , на которых мог быговорить  и Иисус , так и не предоставлено  . 

Как ни прискорбно для вас , Коран один и его оригинал сохранен . Возможно его переводы немного искажают саму суть книги , но оригинал всегда для желающих доступен 

[Lummy]

2 часа назад, Ясе мин сказал:

 

Никейский собор созвал Константин , римский император , и сам из многочисленных существовавших на тот момент евангелий отобрал именно те , где упор делался на божественность Иисуса . А те , что говорили о его человеческой сущности , он велел собрать и сжечь . Вот так и остались те 4 варианта , которые еще и приукрасили . Обожествление посланника было больше по душе  бывшему язычнику  

 

2 Искаженными религии  считают по той причине , что нет ни одной оригинальной записи ни Евангелия , ни Торы . До обнаружения кумранских рукописей первые записи евангелия , найденные и предоставленные общественности , были  датированы  неск столетиями после рождения Христа и переведены на древнегреческий язык . А вот оригиналов тех записей на иврите или арамейском языках , на которых мог быговорить  и Иисус , так и не предоставлено  . 

Как ни прискорбно для вас , Коран один и его оригинал сохранен . Возможно его переводы немного искажают саму суть книги , но оригинал всегда для желающих доступен 

Это не правда Коран правился и не один раз 

прочтите хотя бы это

https://ru.wikiislam.net/wiki/Происхождение_Корана

 

 

[Gosha2014]

11 час назад, Ясе мин сказал:

 

Никейский собор созвал Константин , римский император , и сам из многочисленных существовавших на тот момент евангелий отобрал именно те , где упор делался на божественность Иисуса . А те , что говорили о его человеческой сущности , он велел собрать и сжечь . Вот так и остались те 4 варианта , которые еще и приукрасили . Обожествление посланника было больше по душе  бывшему язычнику  

 

2 Искаженными религии  считают по той причине , что нет ни одной оригинальной записи ни Евангелия , ни Торы . До обнаружения кумранских рукописей первые записи евангелия , найденные и предоставленные общественности , были  датированы  неск столетиями после рождения Христа и переведены на древнегреческий язык . А вот оригиналов тех записей на иврите или арамейском языках , на которых мог быговорить  и Иисус , так и не предоставлено  . 

Как ни прискорбно для вас , Коран один и его оригинал сохранен . Возможно его переводы немного искажают саму суть книги , но оригинал всегда для желающих доступен 

во 2-4 веке было распространено огромное количество евангелий

также как и существовало огромное количество христианский течений

каждое из которых пользовалось своими рукописями

здесь я с вами согласен и по идее христианская церковь этого не отрицает

но

были рукописи которые признавали все течения и признавали эти рукописи авторитетными

были рукописи которые все течения отвергали

и были рукописи по поводу которых мнения  разделялись

так вот те 4 евангелия которые  находятся сейчас в Библии

входили в список тех рукописей которые признавались всеми течениями

а вот потом уже чтобы не было смуты и бардака

евангелия и послания апостолов решили канонизировать

и сделано это было ни на никейском соборе(не понимаю почему мусульмане прицепились именно к этому собору)

а на Лаодикийском поместном соборе

т.е те книги которые признавались всеми церквями не официально

стали признаваться официально

христианскую литературу сжигали только гонители христиан,допустим в 303 году был обнародован императорскй эдикт призывающий сжигать всю христианскую литературу

но как показывает история до конца им это сделать не удалось

на сегодняшний день сохранилось 4 канонических евангелия,признанные всеми церквями и течениями

и огромное количество апокрифических евангелий,которые находятся в свободном доступе в интернете

и противоречат официальному учению церкви

т.е церковь могла бы их уничтожить,но как видите не уничтожила

а вот халиф Осман рукописи Корана которые не совпали с его рукописью взял и сжег

это общеизвестный факт

да и кстати османовская рукопись Корана датируется 8 веком

а потому никак не может быть оригиналом

оригиналов ни осталось,ни у евреев,ни у христиан,ни у мусульман

оригиналов писаний вообще нет ни у кого

за исключением возможно только мормонов и бахаев

[ceko]

В 05.10.2017 в 07:43, Monsegneur сказал:

Иисус назывался сыном божьим до Никейского собора

Цитата

 

5:116    

Вот сказал Аллах: 'О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: 'Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом'?' Он сказал: 'Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты — Ведающий сокровенное.

 

 

[Monsegneur]

12 hours ago, Ясе мин said:

 

Никейский собор созвал Константин , римский император , и сам из многочисленных существовавших на тот момент евангелий отобрал именно те , где упор делался на божественность Иисуса . А те , что говорили о его человеческой сущности , он велел собрать и сжечь . Вот так и остались те 4 варианта , которые еще и приукрасили . Обожествление посланника было больше по душе  бывшему язычнику  

 

2 Искаженными религии  считают по той причине , что нет ни одной оригинальной записи ни Евангелия , ни Торы . До обнаружения кумранских рукописей первые записи евангелия , найденные и предоставленные общественности , были  датированы  неск столетиями после рождения Христа и переведены на древнегреческий язык . А вот оригиналов тех записей на иврите или арамейском языках , на которых мог быговорить  и Иисус , так и не предоставлено  . 

Как ни прискорбно для вас , Коран один и его оригинал сохранен . Возможно его переводы немного искажают саму суть книги , но оригинал всегда для желающих доступен 

 

 

1. Константин был убийцей и подонком, но идиотом он не был. Этот человек прекрасно чувствовал веяние времени и вовремя сделал ставку на молодую религию. Один его Медиоланский Эдикт, изданый еще до Никейского собора, чего стоит! Вы, мусульмане, даже в 21-м в. до этого не додумались.

 

2. Оригинал корана? О каком оригинале может идти речь, если книгу как таковую собирала коллегия караванщиков из подчас противоречивых материалов через много лет после смерти ее автора, причем часть записей поели то ли козы, то ли мыши то ли сами записавшие? Они сначала тоже скомпилировали 4 экземпляра, расположив имеющиеся материалы в угодном им порядке и уничтожив все остальные расходящиеся с основной канвой записи, и затем разослали их в разные концы страны - последнюю копию халиф Осман оставил у себя. Так ведь было? Так. Заметьте, это все данные из мусульманских источников.

 

P.S. Почему это должно быть прискорбно для меня? Для меня что евангелие, что тора, что коран - это набор заимствованы примитивных сказок, расчитаных на глупцов и неучей. 

 

 

Edited October 6, 2017 by Monsegneur

[Adina]

В 10/4/2017 в 20:27, Ясе мин сказал:

Естественно , надо некоторые положения менять в соответствии с текущим временем. 

 

Так как перечисленное далее не имеет отношения к дозволенному или запретному, которое перечислено в Коарне и Сунне. остановимся на мысли, что некоторые положения надо менять. Но при этом придется игнорировать части Писания и Сунны. И если с Сунной проблем не будет, то изменять некоторые положения в Коране трудновыполнимо.

 

[Natali_@@@]

https://haqqin.az/news/112448

[hesen+++]

4 часа назад, Natali_@@@ сказал:

https://haqqin.az/news/112448

я плоха пишу и говарю по русски. но понимаю, что принудит и привадит не одьно и тоже.

 

вы лучше критикуйте свою веру.

[ceko]

Цитата

 

52:1       Клянусь горой!              

52:2       Клянусь Писанием, начертанным       

52:3       на развернутой нежной коже!

 

 

Цитата

68: 1      Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!      

          

 

 Аллах в самом Коране клянется Писанием начертанным на нежной коже  еще и Галямом , записанной с тем же Галямом.Хотя многие толкователи в этих строках видят не Коран, а другое. но дело не в этом.

 

П.С. Самое интересное , выходить  арабы до того были непонятливыми что ,  прочитав или запомнив эти строки из Корана не поняли что надо ниспосланное записать с помощью галяма ( карандаш ,ручка и тп в то время) в нежную кожу(пергамент) для запротоколирования документа. ) смешно.....кстати есть еще аят о долгах где говориться долги надо записать при присутствии писаря. Если об этом упоминается в самом Коране , значить  арабы в то время , грубо говоря были знакомы с карандашом и бумагой и все это было в наличии. и могли все записывать ,перенести сразу на бумагу т.е. на пергамент. Благо с финансами в то время у пророка не было проблем. в этом случае я не пойму зачем было запоминать аяты Корана что бы не затерялись т.е вместо  того что бы записать все на бумагу ,они просто запоминали ,типа что бы не затерялись?

 

П.П.С. еще есть аяты тот которые сходны по смыслу или повторяются точь в точь.ну вот и попробуйте после пророка одинаковые аяты собрать без нумерации т.е. к какой суре оно относиться. это доказывает что такие аяты были пронумерованы т.е. где они должны были находиться, еще при живом пророке.

 

П.П.П.С. и в конце приведу аят где говориться что сегодня я довел до совершенства вашу религию,довел до конца мою милость и одобрил для вас в качестве религии ислам .это не имеет значения, где бы этот аят находился.Это завершаюшее.Последнее.Конец связи.и все это при пророке.Кстати это отдельная тема конечно.но пока хотел бы тут обсуждать. есть ли у кого нибудь другие версии? можно было выслушать, посмотреть.

 

Цитата

5:3          Вам запрещены мертвечина, кровь, мясо свиньи и то, над чем не было произнесено имя Аллаха (или что было зарезано не ради Аллаха), или было задушено, или забито до смерти, или подохло при падении, или заколото рогами или задрано хищником, если только вы не успеете зарезать его, и то, что зарезано на каменных жертвенниках (или для идолов), а также гадание по стрелам. Все это есть нечестие. Сегодня неверующие отчаялись в вашей религии. Не бойтесь же их, а бойтесь Меня. Сегодня Я для вас довел до совершенства вашу религию , довел до конца Мою милость к вам и одобрил для вас в качестве религии ислам. Если же кто-либо будет вынужден пойти на это (на употребление запрещенных продуктов) от голода, а не из склонности к греху, то ведь Аллах — Прощающий, Милосердный.

 

[Ясе мин]

В 5 октября 2017 г. в 23:12, Lummy сказал:

Это не правда Коран правился и не один раз 

прочтите хотя бы это

https://ru.wikiislam.net/wiki/Происхождение_Корана

 

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_Корана#.D0.A0.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.A3.D1.81.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.B0

тот же вики

[Ясе мин]

В 6 октября 2017 г. в 15:55, Adina сказал:

 

Так как перечисленное далее не имеет отношения к дозволенному или запретному, которое перечислено в Коарне и Сунне. остановимся на мысли, что некоторые положения надо менять. Но при этом придется игнорировать части Писания и Сунны. И если с Сунной проблем не будет, то изменять некоторые положения в Коране трудновыполнимо.

 

Есть вещи , которые в цивильном обществе изжили себя давно , например , ранние браки для девочек . Нет  необходимости в выдавании замуж девочек  9-12 лет . Если кто то следует этим законам , то пусть свою бытность тоже проецирует на 7 век . также изжили законы , связанные с отношениями хозяин- раб , т к даже в СА  хоть и поздно , но отменено рабство . Да и много чего из нашего повседневного быта не соответствует 7 веку 

[Adina]

12 минуты назад, Ясе мин сказал:

Есть вещи , которые в цивильном обществе изжили себя давно , например , ранние браки для девочек . Нет  необходимости в выдавании замуж девочек  9-12 лет . Если кто то следует этим законам , то пусть свою бытность тоже проецирует на 7 век . также изжили законы , связанные с отношениями хозяин- раб , т к даже в СА  хоть и поздно , но отменено рабство . Да и много чего из нашего повседневного быта не соответствует 7 веку 

 

"Коран - это книга, которую послал Аллах для всего человечества и на все времена"

"Коран - верное руководство для мусульманина"

 

Вы согласны с подобными утверждениями?

[hesen+++]

4 часа назад, Adina сказал:

 

"Коран - это книга, которую послал Аллах для всего человечества и на все времена"

"Коран - верное руководство для мусульманина"

 

Вы согласны с подобными утверждениями?

муселмани сагласьны.

 но когда писали отдельные аяты писалис арабскими буквами но без точек. и получалься у кождого по своему. Али алейхисселам распрядилься и учил написат с точками и знаками.

 сегодня ест арабский язык и писание, и есть провила чтении Гуран. входит особ нада говарит. считейте Гуранский язык. 

 

и никакого другого Гурана не был.

кто не понимает этого  пуст пиняет себе.

[Ясе мин]

4 часа назад, Adina сказал:

 

"Коран - это книга, которую послал Аллах для всего человечества и на все времена"

"Коран - верное руководство для мусульманина"

 

Вы согласны с подобными утверждениями?

По поводу Корана согласна   , но и по сунне и по Корану некоторые вещи со временем стали неактуальны . Да и по толкованию невозможно все воспринимать буквально . Н- р, про наркотики и сигареты  ничего в буквальном смысле не сказано , но обозначение " вредящие здоровью " 

[ThetaN]

6 minutes ago, Ясе мин said:

По поводу Корана согласна   , но и по сунне и по Корану некоторые вещи со временем стали неактуальны . Да и по толкованию невозможно все воспринимать буквально . Н- р, про наркотики и сигареты  ничего в буквальном смысле не сказано , но обозначение " вредящие здоровью " 

О наркотиках сказано как об искажающем сознание. «Хамр» переводится как «интоксикант», искажающий сознание, как бы не назывался продукт. В словаре «Лексикон» Лейна есть этот перевод.

 

Приведите аят о нанесении себе вреда. Насколько я знаю, улемы почему-то ссылаются на аят о самоубийстве, говоря о табаке, хотя Аллах может сделать причиной смерти всё, что угодно.

Edited October 12, 2017 by ThetaN

[ThetaN]

Кроме саляфитов ни один из масхабов табак не считает запретным, а категоризируют его нежелательным. Однако, саляфиты известны своими запретами на то, что Аллах на запретил в Куране, будучи движимы своей категоричностью.

[Ясе мин]

25 минут назад, ThetaN сказал:

Кроме саляфитов ни один из масхабов табак не считает запретным, а категоризируют его нежелательным. Однако, саляфиты известны своими запретами на то, что Аллах на запретил в Куране, будучи движимы своей категоричностью.

Может Вы имеете ввиду хавариджов , я лично знаю курящих салафитов , хотя эта привычка осталась у них от "доисламской " жизни . Они не так категоричны , как Вы утверждаете и даже в вопросах коротких штанишек и бороды 

Edited October 12, 2017 by Ясе мин

[Adina]

56 минут назад, Ясе мин сказал:

По поводу Корана согласна   , но и по сунне и по Корану некоторые вещи со временем стали неактуальны . Да и по толкованию невозможно все воспринимать буквально . Н- р, про наркотики и сигареты  ничего в буквальном смысле не сказано , но обозначение " вредящие здоровью " 

 

Если согласны, то как уживаются "на все времена и для всех народов" с "уже не актуально"?

 

 

[Ясе мин]

8 часов назад, Adina сказал:

 

Если согласны, то как уживаются "на все времена и для всех народов" с "уже не актуально"?

 

 Ислам не может  не  развиваться , не эволюционировать , не трансформироваться в связи с достижениями человечества .   Ислам не существует в какой то оболочке , он сосуществует с человечеством . и поэтому эволюция не может ее не касаться . а слово " неактуально"  можно применить не только в отношении верблюда как средства передвижения , или фотоаппарата , но и во многих вещах . , н- р, есть хадис , в котором Пророк с а с указывает как средство исцеления от болей в животе поедание меда . не будет же современный человек при нынешнем разнообразии доступных лекарств следовать такому совету , да еще не зная локальной причины болей 

[Adina]

9 минут назад, Ясе мин сказал:

 

 Ислам не может  не  развиваться , не эволюционировать , не трансформироваться в связи с достижениями человечества .   Ислам не существует в какой то оболочке , он сосуществует с человечеством . и поэтому эволюция не может ее не касаться . а слово " неактуально"  можно применить не только в отношении верблюда как средства передвижения , или фотоаппарата , но и во многих вещах . , н- р, есть хадис , в котором Пророк с а с указывает как средство исцеления от болей в животе поедание меда . не будет же современный человек при нынешнем разнообразии доступных лекарств следовать такому совету , да еще не зная локальной причины болей 

 

Это понятно, но Вы путаете дозволенное/запретное с некими несущественными вещами. Если мусульманин сегодня будет иметь раба (в полном смысле этого слова), то Коран подобного не осуждает, а разрешает. Отсюда вопрос, можно в современном мире жить по установлениям Корана или строить здоровое общество, используя шариат? 

[Ясе мин]

1 час назад, Adina сказал:

 

Это понятно, но Вы путаете дозволенное/запретное с некими несущественными вещами. Если мусульманин сегодня будет иметь раба (в полном смысле этого слова), то Коран подобного не осуждает, а разрешает. Отсюда вопрос, можно в современном мире жить по установлениям Корана или строить здоровое общество, используя шариат? 

Коран прежде всего велит мусульманам подчиняться законам страны проживания  и быть соот- но законопослушными , что не мешает быть хорошим мусульманином . А рабство ни в какой мусульманской стране не практикуется , но если кто то в каком то бардаке живет и по законам средневековья с рабовладением , прикрытым законами страны , это их пооблемы 

[Adina]

1 минуту назад, Ясе мин сказал:

Коран прежде всего велит мусульманам подчиняться законам страны проживания  и быть соот- но законопослушными , что не мешает быть хорошим мусульманином . А рабство ни в какой мусульманской стране не практикуется , но если кто то в каком то бардаке живет и по законам средневековья с рабовладением , прикрытым законами страны , это их пооблемы 

 

К сожалению, это не отвечает на вопрос. В государстве, созданном на основе Корана и шариата, рабство (мы пока говорим лишь об одном примере) будет узаконено. Просто потому, что Коран это не запрещает, а разрешает. 

 

Можно на основе Корана построить здоровое государство и общество, не игнорируя отдельные коранические положения?

[El-Ronin]

Just now, Ясе мин said:

Коран прежде всего велит мусульманам подчиняться законам страны проживания  и быть соот- но законопослушными , что не мешает быть хорошим мусульманином . А рабство ни в какой мусульманской стране не практикуется , но если кто то в каком то бардаке живет и по законам средневековья с рабовладением , прикрытым законами страны , это их пооблемы 

 

Вы знаете, вот именно основные блюстители Ислама, я говорю о странах Персидского Залива. Сам свидетель в Сауди,Катар,Кувейт.
В каждом доме есть прислуги(муж и жен), которых они могут унижать,оскорблять или издеваться как хотят.
Вы наверно не нароком наслышаны, как хозяева могут наказывать своих работников.
Пример: В Сауди араб отрубил руку прислуге женщине,когда она хотела убежать

http://www.bbc.com/russian/news/2015/10/151009_india_saudi_hand

По вашим постам я понимаю что вообще не владеете не какой информацией, у вас данные только с интернета и по рассказам. Может  вы начитаны и хорошо знаете Коран, но только не реальность.

[ThetaN]

12 hours ago, Ясе мин said:

Может Вы имеете ввиду хавариджов , я лично знаю курящих салафитов , хотя эта привычка осталась у них от "доисламской " жизни . Они не так категоричны , как Вы утверждаете и даже в вопросах коротких штанишек и бороды 

Приверженность к штанишкам и бороде зависит от течения в саляфизме, но я не видел ни одного саляфита, который бы не говорил, что табак - харам.

[Monsegneur]

По поводу Корана согласна , но и по сунне и по Корану некоторые вещи со временем стали неактуальны .

Это пишет мусульманка? Только за одно это предложение вас бы казнили в Аравии, Афганистане, Пакистане, Бангладеш, Сомали, Судане, Сирии, Мали, Нигерии...

[Ясе мин]

2 часа назад, El-Ronin сказал:

 

Вы знаете, вот именно основные блюстители Ислама, я говорю о странах Персидского Залива. Сам свидетель в Сауди,Катар,Кувейт.
В каждом доме есть прислуги(муж и жен), которых они могут унижать,оскорблять или издеваться как хотят.
Вы наверно не нароком наслышаны, как хозяева могут наказывать своих работников.
Пример: В Сауди араб отрубил руку прислуге женщине,когда она хотела убежать

http://www.bbc.com/russian/news/2015/10/151009_india_saudi_hand

По вашим постам я понимаю что вообще не владеете не какой информацией, у вас данные только с интернета и по рассказам. Может  вы начитаны и хорошо знаете Коран, но только не реальность.

Воочию , я конечно , не была свидетелем . Но читала как худ литературу , так и из прессы , верю в прочитанное , т к официально подтверждены даже некоторые данные из литературы . Поэтому и утверждаю  , что законы изменены под власть имущих и мужчин . , т к  за одно и то же нарушение не одинаково наказываются члены правящей семьи , богачи  и обычные саудиты  . Шариат в этих странах большей частью на словах , так же как у нас демократия   и правовое государство . 

[Ясе мин]

1 час назад, Monsegneur сказал:

 

 

Это пишет мусульманка? Только за одно это предложение вас бы казнили в Аравии, Афганистане, Пакистане, Бангладеш, Сомали, Судане, Сирии, Мали, Нигерии...


 

 

в предыдущих комментах я  привела примеры изживших себя положений , мир все таки эволюционирует и Ислам не может не подвергнуться этому процессу 

[Эстер]

10 minutes ago, Ясе мин said:

в предыдущих комментах я  привела примеры изживших себя положений , мир все таки эволюционирует и Ислам не может не подвергнуться этому процессу 

 

Баджи, в Куране изживших себя тем нет, все айаты актуальны до СД.

[Ясе мин]

2 часа назад, Adina сказал:

 

К сожалению, это не отвечает на вопрос. В государстве, созданном на основе Корана и шариата, рабство (мы пока говорим лишь об одном примере) будет узаконено. Просто потому, что Коран это не запрещает, а разрешает. 

 

Можно на основе Корана построить здоровое государство и общество, не игнорируя отдельные коранические положения?

1В таком случае может показаться более чем странным факт отмены рабства в странах , исповедующих  шариат . Но тем не менее это так - это один из дозволенных пунктиков , изживших себя по требованию времени . 

А тому государству ,создание которого имитируют невесть кто  и невесть под чью диктовку ( хотя предположения оч даже убедительные ) , просто не бывать  по многим причинам 

 

2Не игнорировать видимо не получится , если  хочешь сосуществовать с др государствами ,  действующие  шариатские  государства тому пример 

[Adina]

2 минуты назад, Ясе мин сказал:

1. В таком случае может показаться более чем странным факт отмены рабства в странах , исповедующих  шариат . Но тем не менее это так - это один из дозволенных пунктиков , изживших себя по требованию времени . 

А тому государству ,создание которого имитируют невесть кто  и невесть под чью диктовку ( хотя предположения оч даже убедительные ) , просто не бывать  по многим причинам 

 

2. Не игнорировать видимо не получится , если  хочешь сосуществовать с др государствами ,  действующие  шариатские  государства тому пример 

 

Стран, в которых шариат заменяет Конституцию не много. Фактически только одна - Саудовская Аравия. Там нет Конституции. Есть Коран. Судят по нему. Рабство в СА отменили в 70-х годах XX века, но за содержание раба наказания не предусмотрено.

 

В других мусульманских странах есть Конституция, но Коран важнее. В настоящее время рабство допускается в таких исламских странах, как Чад, Нигер, Мали, Судан. В этих странах не игнорировать получается.

 

Если не игнорировать не получается, значит Коран не на все времена и для всех народов, а ограничен временными и культурными рамками. По крайней мере, некоторые его положения устарели. С Вами, к сожалению, не согласится абсолютное большинство мусульман

 

 

[Monsegneur]

 

 

 

 

мир все таки эволюционирует и Ислам не может не подвергнуться этому процессу 

 

Эволюция ислама исламом не предусмотрена. Будь так, то тогда была бы предусмотрена и редакция корана и всей исламской догматики соответственно времени и состоянию общества. Всего этого нет и не было. Увы и ах!

 

Но вы можете разработать свои 99 тезисов подобно М. Лютеру и прибить их к дверям Каабы. Я бы посмотрел на это.

 

 

 

 

 

[Ясе мин]

3 часа назад, ThetaN сказал:

Приверженность к штанишкам и бороде зависит от течения в саляфизме, но я не видел ни одного саляфита, который бы не говорил, что табак - харам.

табак относится к вредоносным для организма веществам , которые в итоге могут привести к гибели человека, а это харам  . Конечно , нежелательно их употребление , но если человек пршел в Ислам , но не может избавиться от этой привычки он не может считаться вероотступником . и таких среди салафитов оч много 

[ThetaN]

4 minutes ago, Ясе мин said:

табак относится к вредоносным для организма веществам , которые в итоге могут привести к гибели человека, а это харам  . Конечно , нежелательно их употребление , но если человек пршел в Ислам , но не может избавиться от этой привычки он не может считаться вероотступником . и таких среди салафитов оч много 

Вот я и говорю, что улемы всех масхабов, кроме саляфитов классифицируют табак как нежелательное, а не харам, поскольку в Куране запрещено только то, что искажает сознание. А остальной харам указан конкретно: кровь, мертвечина и свинина.

 

Аллах может сделать причиной смерти все, что угодно, а табак как причина смерти под большим вопросом, поскольку умирают якобы от него лишь малый процент, а рак возникает по причинам, неизвестным науке, также и у тех, кто не курит. Причина не доказана.

 

Табачные изделия можно классифицировать как систематический исраф, не являющийся необходимостью для жизни.

[Ясе мин]

11 минуту назад, ThetaN сказал:

Вот я и говорю, что улемы всех масхабов, кроме саляфитов классифицируют табак как нежелательное, а не харам, поскольку в Куране запрещено только то, что искажает сознание. А остальной харам указан конкретно: кровь, мертвечина и свинина.

 

Аллах может сделать причиной смерти все, что угодно, а табак как причина смерти под большим вопросом, поскольку умирают якобы от него лишь малый процент, а рак возникает по причинам, неизвестным науке, также и у тех, кто не курит. Причина не доказана.

 

Табачные изделия можно классифицировать как систематический исраф, не являющийся необходимостью для жизни.

По данным ВОЗ табак является причиной 30% онко заболеваний  и ежегодно уносит жизнь более 6 млн чел . Принимать табак это целенаправленно травить себя и приближать свою смерть . Помимо исраф  и травли себя также является причиной травли окружающих с ощутимыми последствиями . Значит есть истина в том , чтоб предостерегать от него  как от харамного 

[ThetaN]

4 minutes ago, Ясе мин said:

По данным ВОЗ табак является причиной 30% онко заболеваний  и ежегодно уносит жизнь более 6 млн чел . Принимать табак это целенаправленно травить себя и приближать свою смерть . Помимо исраф  и травли себя также является причиной травли окружающих с ощутимыми последствиями . Значит есть истина в том , чтоб предостерегать от него  как от харамного 

Если он был бы причиной онкозаболевания, то рак был бы у всех курящих. В том и дело, что причина онкозаболеваний онкологам неизвестна, иначе давно была бы изобретена универсальная мера для его предотвращения или хотя бы ремиссии путем компенсации того, что вызывает мутацию клеток. 

 

Просто в случае с раком у некурящих они вынуждены говорить о стрессах - причина мутации клеток им неизвестна.

[Ясе мин]

18 минут назад, ThetaN сказал:

Если он был бы причиной онкозаболевания, то рак был бы у всех курящих. В том и дело, что причина онкозаболеваний онкологам неизвестна, иначе давно была бы изобретена универсальная мера для его предотвращения или хотя бы ремиссии путем компенсации того, что вызывает мутацию клеток. 

 

Просто в случае с раком у некурящих они вынуждены говорить о стрессах - причина мутации клеток им неизвестна.

30% онкологии на долю курящих - цифра внушительная , это как одна треть  . Помимо курящих есть и наследственность , работа и жизнь  в зоне высокой радиации и пр факторы . Пользы от никотина однозначно нет , а если взять во внимание ,  что вместо табака сегодня в сигареты начиняют и химикатом неизвестной этиологии , то картина более чем настораживающая . 

[Ясе мин]

2 часа назад, Monsegneur сказал:

Эволюция ислама исламом не предусмотрена. Будь так, то тогда была бы предусмотрена и редакция корана и всей исламской догматики соответственно времени и состоянию общества. Всего этого нет и не было. Увы и ах!

 

Но вы можете разработать свои 99 тезисов подобно М. Лютеру и прибить их к дверям Каабы. Я бы посмотрел на это.

Хотите сказать , мусульмане все на верблюдах ездят , живут в шатрах, лечатся  у знахарей  и ходят по песку ? Все что ново со времен Пророка с а с это и есть эволюция , привнесенная со временем . А Коран редактировать не надо , его надо проецировать на современную жизнь , что и делают алимы 

[Monsegneur]

Хотите сказать , мусульмане все на верблюдах ездят , живут в шатрах, лечатся  у знахарей  и ходят по песку ? Все что ново со времен Пророка с а с это и есть эволюция , привнесенная со временем . А Коран редактировать не надо , его надо проецировать на современную жизнь , что и делают алимы 

Меня не интересует, что мусульмане делают - я говорю о религиозной догме. И ездить на машине вместо ишака - это не эволюция.

Алимы проецируют коран в современность? Поэтому в исламе столько проблем, сколько проекторов.

[hesen+++]

нигде, не в Гуране и не в хадисах не говариться, что человек должен имет раба.

наабарот пошряетьбся освабаждении рабов.

[Adina]

1 час назад, hesen+++ сказал:

нигде, не в Гуране и не в хадисах не говариться, что человек должен имет раба.

наабарот пошряетьбся освабаждении рабов.

не должен, а может иметь раба..

освобождать тоже может.. не должен..