Те кто остаются

[ddd123]

Что уж греха таить, ещё в Баку остались люди, которые никуда не уезжая оказались в чужой и непривычной среде,  и среда эта как не странна ментально стала ближе к Афганистану, чем к Германии или Финляндии, в соседней теме бурно обсуждаются уехавшие граждане, а что же делать тем , кто остался, и не имеют возможности, или просто не хотят уезжать...

В той же теме есть один пост в котором автор поста предлагал объединиться тем кто считают друг-друга, как бы то выразить, ну ментально и культурно схожими. Конечно были сотни попыток объединить некие группы людей по интересам, но как правило это временное явление. Короче я могу долго фантазировать о целях, перспективе и фиаско всяких объединений сект и группировок, но хотелось бы услышать и другое мнение.

[Viktor Azev]

два варианта:

1 продолжать "гнуть" свою линию, стараться сделать общество чуточку лучше

2 втянуться и деградировать

[www mona liza]

Немного здравого смысла и чувства юмора - и тут можно не плохо устроиться )

[Habibi]

Есть непреодолимые обстоятельства, которые вынуждают не уезжать, и вера в преодоление этих обстоятельств помогает не сломаться...

[Polaroid]

изучать языки

[Gulistan Cattery]

36 минут назад, www mona liza сказал:

Немного здравого смысла и чувства юмора - и тут можно не плохо устроиться )

Полностью согласна с вами! Не хочу уезжать и все тут! С какой стати покинуть родные места, родных друзей, теплый климат, море, край фруктов, и отправиться строить воздушные замки из розовых мечтаний? Как бы кто хорошо где нибудь не устроился за границей, запомните, коренные жители Америки и Европы всегда смотрят на эмигрантов из восточных мусульманчких стран, как на втрой сорт. Деньги и связи , что в Азербайджане , что в Америке, что в Европе везде играют роль. С деньгами и у нас хорошо. А без денег и в самой лучшем обществе Европы Америки никому не нужен...

[anar0102]

Неужели всё так плохо ? А по-моему не всё так плохо, по сравнению с Бубликовым...

[Mariya Lipatova]

4 часа назад, ddd123 сказал:

Что уж греха таить, ещё в Баку остались люди, которые никуда не уезжая оказались в чужой и непривычной среде,  и среда эта как не странна ментально стала ближе к Афганистану, чем к Германии или Финляндии, в соседней теме бурно обсуждаются уехавшие граждане, а что же делать тем , кто остался, и не имеют возможности, или просто не хотят уезжать...

В той же теме есть один пост в котором автор поста предлагал объединиться тем кто считают друг-друга, как бы то выразить, ну ментально и культурно схожими. Конечно были сотни попыток объединить некие группы людей по интересам, но как правило это временное явление. Короче я могу долго фантазировать о целях, перспективе и фиаско всяких объединений сект и группировок, но хотелось бы услышать и другое мнение.

продолжать жить здесь,хотя вы правы, если друзья,родственники и близкие знакомые разьехались по всему миру,скайп,вотсапп и др. не очень то и спасает;иногда просто хочется задушевных посиделок на кухне с подругой,кот. знает тебя лучше, чем ты сама себя,а она далече. Или дружеских собирунов всей родни,кот. засиживаются далеко за полночь и  вы никак не наговоритесь все вместе...Ностальжи...

Про какое то ментально-культурное обьединение: утопия ,мне кажется..

[zerohero]

4 часа назад, ddd123 сказал:

Что уж греха таить, ещё в Баку остались люди, которые никуда не уезжая

А тот кто останется здесь,
Увидит, как солнце встает
И рождается Новый век,
Кто выдержит здесь, тот поймет,
Что он - Человек.

 

 

[SSSR]

1. Ничего изменить нельзя. Происходящее это нормальный исторический процесс. И как частенько бывает в таких случаях, образуется пласт "ненужных" людей.

Похожее происходило в Российской империи, когда с приходом к власти большевиков огромный пласт дворянства и интеллигенции оказался не у дел. Кто-то подался в эмиграцию, кто-то перестроился и стал работать в новых условиях, а кто-то стал тихонько доживать свой век.

2. Объединения, партии, союзы ничем не помогут. В море народа воспринявшего новые ценности это капля, капля к которой народ будет относится агрессивно. По принципу "чё, самые умные?"

3. Единственный выход это сливаться и своим примером показывать, хотя бы десятку окружающих, на собственном примере, что можно и нужно жить по другим принципам. Что так лучше и правильнее, что это будущее для наших детей.

 

[anak]

Для того, чтобы понять какое будущее нас ждет, достаточно оглянуться назад лет на 20 (если возраст позволяет) и посмотреть разницу между тем временем и сегодняшним. Кто-то увидит регресс, кто-то прогресс. Отсюда и надо делать выводы: уезжать или оставаться...

[фон Бабаевский]

Регресс, деградация , формирование хомо-подлизиус !

[smith_tofig]

Особо не горю желанием уезжать, но если будет такой шанс - подвернется работа, то уеду не глядя назад. Продам все свое, оставлю лишь память и кусочек земли, так как она не только моя, а всей нашей семьи.

Кто говорит, чтотут хорошо думает и вероятно находится в стратосфере, совет тем - спуститесь на землю, осознайте и признайте свою непринадлежность к тем идиотам которые вас окружают, быдло, чернь, как еще назвать тот остаток каки, который упал в осадок и топчется и топчет друг дружку ради места в анусе у правящей верхушке.

 

Сами посудите, парень бросил камень в их огород, слишком близко приблизился к их 6и метровым заборам, имел дерзость снимать то, на что у других нехватило попы говорить. Не долго ходил он по свободной земле - закопали и даже не моргнули. Кто что сделал в защиту? все радовались и говорили про себя - хорошо и сделали мало ему.... Эта страна сплошной кукольный театр!

Скажене везде так? а нет не везде! даже в России, откуда родом наследственная монополия и коррупция наша, поспокойнее и свободнее, чем у нас.

 

Есть возможность - БЕГИТЕ!

Edited October 5, 2017 by smith_tofig

[Sepulnation]

[matrix777]

Полностью согласна с вами! Не хочу уезжать и все тут! С какой стати покинуть родные места, родных друзей, теплый климат, море, край фруктов, и отправиться строить воздушные замки из розовых мечтаний? Как бы кто хорошо где нибудь не устроился за границей, запомните, коренные жители Америки и Европы всегда смотрят на эмигрантов из восточных мусульманчких стран, как на втрой сорт. Деньги и связи , что в Азербайджане , что в Америке, что в Европе везде играют роль. С деньгами и у нас хорошо. А без денег и в самой лучшем обществе Европы Америки никому не нужен...

Всегда удивляюсь, как вот так люди могут утверждать то, чего не знают. Про Европу не скажу, не знаю, может там нашего брата и чуморят, и гнобят. Но за Америку, неправда, это прекрасная страна, с замечательным народом. Ни разу не почувствовали себя не дома, ни мы, ни наши многочисленные друзья.

[Schnorkel]

Тема, насколько я понял, о тех, кто остался.  Я тоже сделал свой выбор: остался.  Сейчас уже много знакомых, которые живут "там", и есть возможность делать свои выводы.  У каждого своя мера потребностей по жизни, своя пирамида Маслоу, как говорится.

 

В данной теме я заметил, что есть налёт попыток дальнейшей сегрегации..  Вернее, прозвучала мысль объединиться тем, кто считает себя "другим", вернее, лучшим.  Но на самом деле, есть такой пример у Экзепюри.  Про апельсиновое дерево.

 

"Истина не лежит на поверхности.  Если на этой почве, а не на какой-либо другой, апельсиновые деревья пускают крепкие корни и приносят щедрые плоды, значит, для апельсиновых деревьев эта почва и есть истина.  Если именно эта религия, эта культура, эта мера вещей, эта форма деятельности, а не какая-либо иная дают человеку ощущение душевной полноты, могущество, которого он в себе и не подозревал, значит, именно эта мера вещей, эта культура, эта форма, деятельности и есть истина человека.  А здравый смысл? Его дело – объяснять жизнь, пусть выкручивается как угодно."

 

Если человек, хочет что-то поменять здесь к лучшему, он должен сесть и приучить себя к долгому пути и упорной борьбе.  Очень долгому пути.  И очень упорной борьбе.  Путь и борьба эта будут длиться до конца жизни.  И это просто путь гражданина.  Человека, который хочет, чтобы в его стране хотелось жить.  В этой борьбе никто из его жизни не останутся в стороне: ни он сам, ни его родители, ни семья, ни соседи, ни сокурсники и не сослуживцы.  И в этой борьбе будет и пот, и боль, и кровь, и грязь.  И не надо всего этого бояться: каждая нация, которая считается сегодня, успешной, заплатила свою меру и крови, и смерти, и болезней, и произвола чиновников, мракобесия, отсталости.  Она просто не смирилась и боролась.

 

"Сажая дуб, смешно мечтать, что скоро найдёшь приют в его тени."

 

Иногда борьба может заключаться в том, чтобы просто остаться собой и не стать другим.

 

[ddd123]

15 минут назад, Schnorkel сказал:

Тема, насколько я понял, о тех, кто остался.  Я тоже сделал свой выбор: остался.  Сейчас уже много знакомых, которые живут "там", и есть возможность делать свои выводы.  У каждого своя мера потребностей по жизни, своя пирамида Маслоу, как говорится.

 

В данной теме я заметил, что есть налёт попыток дальнейшей сегрегации..  Вернее, прозвучала мысль объединиться тем, кто считает себя "другим", вернее, лучшим.  Но на самом деле, есть такой пример у Экзепюри.  Про апельсиновое дерево.

 

"Истина не лежит на поверхности.  Если на этой почве, а не на какой-либо другой, апельсиновые деревья пускают крепкие корни и приносят щедрые плоды, значит, для апельсиновых деревьев эта почва и есть истина.  Если именно эта религия, эта культура, эта мера вещей, эта форма деятельности, а не какая-либо иная дают человеку ощущение душевной полноты, могущество, которого он в себе и не подозревал, значит, именно эта мера вещей, эта культура, эта форма, деятельности и есть истина человека.  А здравый смысл? Его дело – объяснять жизнь, пусть выкручивается как угодно."

 

Если человек, хочет что-то поменять здесь к лучшему, он должен сесть и приучить себя к долгому пути и упорной борьбе.  Очень долгому пути.  И очень упорной борьбе.  Путь и борьба эта будут длиться до конца жизни.  И это просто путь гражданина.  Человека, который хочет, чтобы в его стране хотелось жить.  В этой борьбе никто из его жизни не останутся в стороне: ни он сам, ни его родители, ни семья, ни соседи, ни сокурсники и не сослуживцы.  И в этой борьбе будет и пот, и боль, и кровь, и грязь.  И не надо всего этого бояться: каждая нация, которая считается сегодня, успешной, заплатила свою меру и крови, и смерти, и болезней, и произвола чиновников, мракобесия, отсталости.  Она просто не смирилась и боролась.

 

"Сажая дуб, смешно мечтать, что скоро найдёшь приют в его тени."

 

Иногда борьба может заключаться в том, чтобы просто остаться собой и не стать другим.

 

Гениально.

 

[Darth Turanus]

Лично я хочу свалить на Гоа...стану там Гуру...буду учить местных:-) 

[Habibi]

4 часа назад, SSSR сказал:

3. Единственный выход это сливаться и своим примером показывать, хотя бы десятку окружающих, на собственном примере, что можно и нужно жить по другим принципам. Что так лучше и правильнее, что это будущее для наших детей.

 

Не представляете, как трудно быть вечно "белой вороной"... эти окружающие тебя люди, считают тебя странным, непонятным, иногда даже "опасным" (так как не понимают тебя), считают тебя не от мира сего, а ты притворяться не хочешь и поступаешь так, как считаешь правильным и эта борьба , увы, уносит много сил...

[Schnorkel]

Надо же, как быстро умерла эта тема.  А ведь тем, кто остался, есть что обсудить.  Даже поболее, чем тем, кто слинял.

[Булавочка]

Я знаю одного чувака,он художник.

Коренной бакинец,так вот он заперся дома.что б не видеть то...во что превратили его город пришлые(((

Думаю,что и я уже не горю желанием выходить почаще в свет.Такие рожи порой можно увидеть,что потом не знаешь как и развидить((((

[Monsegneur]

On 10/5/2017 at 4:23 AM, Gulistan Cattery said:

Как бы кто хорошо где нибудь не устроился за границей, запомните, коренные жители Америки и Европы всегда смотрят на эмигрантов из восточных мусульманчких стран, как на втрой сорт. 

 

Клишированные заявления, особенно в свете того, что в тех же восточных муслостранах одни люди смотрят на других даже не как на 3-й сорт. В том же Азербайджане это так. Или вы наивно полагаете, что какой-нибудь готур иджра, ЖК ряиси или гаишник считает вас ровней себе? Чего тогда от западников ждать?  Во-вторых, как на 2-й сорт смотрят на всяких повернутых на весь "купол" умников, которые попав на Запад из тех же мусульманских стран, продолжают жить по своим кишлачным поняткам и обычаям, совершенно не желая интегрироваться и адаптироваться к новому месту жительства и, более того, требуя себе поблажек и послаблений. 

 

Но завтра я спрошу у подчиненных коренных американцев, считают ли они меня 2-м сортом. Посмотрим, что они мне ответят. 

 

On 10/5/2017 at 4:23 AM, Gulistan Cattery said:

Деньги и связи , что в Азербайджане , что в Америке, что в Европе везде играют роль. С деньгами и у нас хорошо. А без денег и в самой лучшем обществе Европы Америки никому не нужен...

 

В Европе и в США деньги можно заработать, имея мозги и волю. И для этого там не нужны грандиозные связи. В Азербайджане, даже при наличии оного, вы денег не заработаете, пока не приткнетесь к соответствующим властьимущим кланам. При этом, как бы вам ни было хорошо с положением и с деньгами, у вас в Азербайджане никогда не будет 100-процентной уверенности, что вас их вдруг  не лишат. 

 

 

 

[ZLaw]

Я из тех кто остался.

Есть возможность уехать, в Турцию (Стамбул, Анталья) или в Россию (Санкт Петербург).

Часто бываю, за пределами Азербайджана (по работе). Рад за соотечественников, которые уехав, в любую другую страну, добились успеха. Искренне Радуюсь их успехам, а за тех кого знаю испытываю чувство Гордости, ибо многого достигли сами.

Вместе с тем, и прошлой теме Указывал, что все Индивидуально, зависит от Личности, характера, силы воли.

Birde tekrar edim,

Qardaş qalxmısan, Savadlısan, Allah canıvı Sağ elasin, amma fikirləşmə ki burda qalan Senden Ağılsızdı.

 

[Orc111]

9 часов назад, Monsegneur сказал:

 

Клишированные заявления, особенно в свете того, что в тех же восточных муслостранах одни люди смотрят на других даже не как на 3-й сорт. В том же Азербайджане это так. Или вы наивно полагаете, что какой-нибудь готур иджра, ЖК ряиси или гаишник считает вас ровней себе? Чего тогда от западников ждать?  Во-вторых, как на 2-й сорт смотрят на всяких повернутых на весь "купол" умников, которые попав на Запад из тех же мусульманских стран, продолжают жить по своим кишлачным поняткам и обычаям, совершенно не желая интегрироваться и адаптироваться к новому месту жительства и, более того, требуя себе поблажек и послаблений. 

 

Но завтра я спрошу у подчиненных коренных американцев, считают ли они меня 2-м сортом. Посмотрим, что они мне ответят. 

 

 

В Европе и в США деньги можно заработать, имея мозги и волю. И для этого там не нужны грандиозные связи. В Азербайджане, даже при наличии оного, вы денег не заработаете, пока не приткнетесь к соответствующим властьимущим кланам. При этом, как бы вам ни было хорошо с положением и с деньгами, у вас в Азербайджане никогда не будет 100-процентной уверенности, что вас их вдруг  не лишат. 

 

 

 

Ну и как , миллион уже заработали?

 

[El-Ronin]

13 minutes ago, Orc111 said:

Ну и как , миллион уже заработали?

 

@Monsegneur прав.
И не важно заработал ли он или нет. Сам факт в том что он живёт в свободной стране, где ему не надо не кому дать на лапу,чтобы начать и поднять свой бизнес.
Да будет вам известно, огромный поток из Баку уехали в Америку,и открыли себе не большой бизнес как дёнерная, такси,перевозка, сервисе очистки тротуаров и офисов, и так далее.
Эти люди не поехали за миллионами,они уехали чтобы работать,вкладывать в экономику страны-увы не нашей.
Где по сравнению с ними,ты должен обманывать людей, государство,давать на лапу каждой твари ради того чтобы выжить и прокормить семью.

[mapusena]

13 часа назад, Schnorkel сказал:

Надо же, как быстро умерла эта тема.  А ведь тем, кто остался, есть что обсудить.  Даже поболее, чем тем, кто слинял.

Значит вам мало есть, что сказать друг другу. Зато, судя по соседней теме и вспоминая все предыдущие об уехавших, вам есть, что сказать нам) И немало)

10 часов назад, Булавочка сказал:

Я знаю одного чувака,он художник.

Коренной бакинец,так вот он заперся дома.что б не видеть то...во что превратили его город пришлые(((

Думаю,что и я уже не горю желанием выходить почаще в свет.Такие рожи порой можно увидеть,что потом не знаешь как и развидить((((

Я сделала тоже самое в последние годы, перед отъездом

27 минут назад, Orc111 сказал:

Ну и как , миллион уже заработали?

 

очередное недалекое клише, человека, живущего на низменном уровне

"Протоплазма, жрущая и размножающаяся, мечтающая только урвать побольше, чтобы сожрать побольше"(ц)

[Monsegneur]

Ну и как , миллион уже заработали?
 

На пути к нему. Уже давно на хорошей работе, в подчинении коренные американцы. Вот думаю над PhD.

А у вас как дела? Купили собственный остров на заработанные в Азербайджане миллионы?

[Провокация]

2 часа назад, Orc111 сказал:

Ну и как , миллион уже заработали?

 

 

Ощущение полной свободы! Ты больше не под прицелом:)

А миллион дело наживное. 

[SDV]

Это странно, но у меня чувство ностальгии по прошлому находясь в Баку. Те же улицы, те же дома, но нет уже тех людей, называемых " бакинская интеллигенция", точнее они есть, но стараются не выходить в свет... Я остался, но в Баку бывал даже меньше, чем в Европе... И каждый раз возвращаясь, я вижу как все больше деградирует наш город.. Какие рожи на улицах, какие отношения между людьми... Больно то, что мы потеряли самый лучший город на Земле, а в замен получили то, что сейчас имеем... И не важно, что город стал мраморно-бетонный, в городе нет больше " бакинского духа"..

[Mr. TANNER]

В 05.10.2017 в 12:23, Gulistan Cattery сказал:

 Как бы кто хорошо где нибудь не устроился за границей, запомните, коренные жители Америки и Европы всегда смотрят на эмигрантов из восточных мусульманчких стран, как на втрой сорт. 

 

Лучше быть 8-м сортом на чужбине, чем втором - в своей стране...

 

P.S.

Я в Баку.  Просто давно не ношу розовых очков...

Edited October 9, 2017 by Mr. TANNER

[Mr. TANNER]

Повторю свой вопрос, который задавал в прошлой теме.

 

Применимо ли это к нашей стране?  Или это всё-таки не так?

 

[ddd123]

Дай Бог здоровья, и много миллионов забугорникам, но тема о тех кто остался.

У меня в глубине подсознания крутиться такая мысль, что Азербайджан могут спасти образованные граждане Азербайджана, сельхозинтелеллегенция уже показала свою прыть, пора им отойти в сторону,пусть их профессара меж собой рассказывают как Грибоедов писал письмо Сталину и Ленину.

Упс, что то я тожде отошёл от темы

[Viktor Azev]

19 минут назад, Mr. TANNER сказал:

Повторю свой вопрос, который задавал в прошлой теме.

 

Применимо ли это к нашей стране?  Или это всё-таки не так?

однозначно - нет.

тут люди терпящие бедствия не эмигрируют, у них на это нет денег.

как по мне - все не так уж и плохо тут у нас

[Mr. TANNER]

1 минуту назад, Viktor Azev сказал:

однозначно - нет.

тут люди терпящие бедствия не эмигрируют, у них на это нет денег.

как по мне - все не так уж и плохо тут у нас

 

Тогда придется держаться, как в Брестской крепости...

[ddd123]

27 минут назад, Mr. TANNER сказал:

Повторю свой вопрос, который задавал в прошлой теме.

 

Применимо ли это к нашей стране?  Или это всё-таки не так?

 

При всём своём патриотизме, скажу, что это больше применимо к нашей стране, чем к России.

Мы уже перешли точку возврата.

Edited October 9, 2017 by ddd123

[ddd123]

Только что, Mr. TANNER сказал:

 

Тогда придется держаться, как в Брестской крепости...

В общем то и тема об этом.

[ddd123]

4 часа назад, Monsegneur сказал:

На пути к нему. Уже давно на хорошей работе, в подчинении коренные американцы. Вот думаю над PhD.

А у вас как дела? Купили собственный остров на заработанные в Азербайджане миллионы?

По логике забугорники тоже должны помогать нам.

[Schnorkel]

5 hours ago, mapusena said:

Значит вам мало есть, что сказать друг другу. Зато, судя по соседней теме и вспоминая все предыдущие об уехавших, вам есть, что сказать нам) И немало)

 

Ну я не могу сказать, что все азербайджанцы, которые уехали отсюда səhərdən axşamı kimi bir-birinin göbəyinə girir: судя по тому, как Вы тратите своё время на форуме своей бывшей Родины, с отхожим народом из отхожей страны, что-то Вас там всё же не устраивает.  Или просто заходите сказать, что мы, оставшиеся - неудачники, чмыри и нелюди?  Говорить об этом не нужно, полярность между нами возникла естественным образом.

 

Мне Вам, ровно как и любому уехавшему сказать нечего: я сказал, что каждый делает свой выбор, каждый ищет свою зону комфорта.  Тут уж насильно инструктором нельзя быть.  Просто "уходя уходи".  Когда у человека своё, новое родное некоррумпированное правительство и король, новый народ, новые традиции, новые нравы, и даже новый уголовный кодекс, он должен просто получать удовольствие от жизни.  А он вместо этого заходит в свою, как он считает, вчерашнюю помойную яму и получает удовольствие от игры в "снежки" какашками с людьми второго сорта.

 

Оставшимся.  Повторю, тем, кто остался добровольно, а не тем, кому не хватило места на канате с тонущего корабля, и которые считают себя жертвами иммиграционных ограничений, предстоит долгий и тяжёлый путь.  И начинать он должен с того, чтобы воспитывать людей нового поколения.  Никто из нас не Моисей, но у каждого из нас, будь то сидящий у власти, или лишённый её, свой груз стереотипов.  Выпрыгнуть ни из Союза, ни из коммунизма нам пока не удалось.  Надо рожать, воспитывать, образовывать людей нового поколения.  Тех, кто любит эту страну такой, какой она им досталась: грязной, коррумпированной, малюсенькой, необразованной, и катящейся в бездну.  Или уже до бездны дошедшей.  Так и досталась она, как достались руины Европейцам после разрушения гуннами Римской империи, или Американцами безграничные прерии с толпами краснокожих, или рыбачьи посёлки отцам основателям Гонк-Конга.

 

[Kot_Rus]

Я остаюсь.

 

[HHA71]

никуда не собираюсь уезжать