Тюркизмы в русском

[Elshad Alili]

[b]СЕРЬГА - СЫРГА[/b].

[doca]

"На дурацкую руку" заменили "епанчу плащем" [Татищев 1793: 89]. ))

[doca]

Медицинские термины- бахилы, халат

[flagman]

[quote name='ULTRAASLAN' post='4175029' date='Jan 16 2009, 04:49 '][size=3][b]Шеренга[/b] [/size]- это слово частичное видоизменение тюркского [b]ШЫРЫНГА.[/b] На азербайджанском сегодня существует корень этого словва в форме [b]ШЫРЫМ - БОРОЗДА[/b].[/quote]

Ну вы и фокусник!
Папа русские взяли у французов, где это слово читается как папА. Это совершенно очевидно, поскольку в русском это слово появилось лишь в 18 веке!!!
В слове шеренга отчетливо виден корень ранж, который пишется через g. Надеюсь, вы знаете, что это слово обозначает в большинстве европейских языков?
То же самое можно было бы вам возразить по многим вашим "тюркизмам" в русском.
Серьезный исследователь для определения заимствования слова должен хотя бы найти источник, в котором это слово впервые упоминается, чтобы судить, откуда в тот период могло придти это слово в данный язык.
Вам уже тут сказали, что большинство схожих по смыслу и звучанию слов, которые есть и в тюркском и в индоевропейских, следует относить к Настротическому языку, от которого и произошли эти две языковые ветви. А вы упорно продолжаете без всяких серьезных оснований приписывать все к тюркскому.
Вот, к примеру, слово БОГ. Оно раньбше свучало бОЖЕ. А в этом слове явно слышиться слово БОЛЬШОЙ - синоним великого. Есть и слово BIG - в значении БОЛЬШОЙ в английском. При этом я ничего не утверждаю, а лишь указываю, что искать происхождение слов задача для серьезных исследований, а не для дилетантских субъективных сранений.

В общем, смешите дальше.

[Farroukh]

Возможно, это тут уже обсуждали. За достоверность не ручаюсь. Думаю, будет интересно.
[url="http://tatural.ru/500/500_rustat_family.htm"]500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения[/url]

[Elshad Alili]

[quote name='Farroukh' post='4190542' date='Jan 18 2009, 20:47 ']Возможно, это тут уже обсуждали. За достоверность не ручаюсь. Думаю, будет интересно.
[url="http://tatural.ru/500/500_rustat_family.htm"]500 русских фамилий булгаро-татарского происхождения[/url][/quote]

Что конкретно обсуждали? Нелзя ли своими словами?

[Elshad Alili]

[b]ДОЛЬКА - ДИЛИМ.[/b]

[thalys]

Русское слово Пара (то есть -часть, частица, половина) это тюркское пара, с тем же самым значением.
Кстаи русское слов Дым восходит к русскому Тым, Тум, Туман/Думан.

Кстати еще один как я опнмиаю древнещйи архаизм, кажетсья попахивает ностратизмом, это слово бар, он есть как у тюрков, означающая богатсво, обилие, также у индоевропейцев, с тем же значением, отсюда же и современно значение этого слова, метсо где много чего есть)))

[Elshad Alili]

[b]ТЕРПЕТЬ:[/b]

Proto-Turkic: *döŕ-

Meaning: to suffer, endure
Russian meaning: терпеть, переносить, страдать
Karakhanid: töz- (MK)
Turkish: döz- (dial.)
Tatar: tüz-
Middle Turkic: töz- (MA, Pav. C.)
Sary-Yughur: tüz-
Azerbaidzhan: döz-
Turkmen: döz-
Oyrat: tüzünük `patient'
Kazakh: töz-
Noghai: töz-
Bashkir: tüđ-
Balkar: töz-
Karaim: töz-

[Elshad Alili]

[b]КИСЛЫЙ:[/b]

Proto-Turkic: *ek-ĺči-

Meaning: 1 sour, acid, bitter 2 to be sour, bitter
Russian meaning: 1 кислый, горький 2 быть кислым, горьким
Karakhanid: ekšig (MK) 1
Turkish: ekši 1, ekši- 2
Middle Turkic: ekši 1, ekši- 2 (Pav. C.)
Azerbaidzhan: äkši 1
Turkmen: egšit- 2
Chuvash: jǝksü ( < *jǝkśü) 1
Gagauz: īši 1, īši- 2
Karaim: ekši 1, ekši- 2

[Elshad Alili]

[b]ИШАК:[/b]

Proto-Turkic: *eĺgek

Meaning: donkey

Russian meaning: осел

Old Turkic: ešgek (OUygh.)

Karakhanid: ešgek, ešjek (MK)

Turkish: ešek

Tatar: išäk

Middle Turkic: ešek (Бор. Бад., Abush., Pav. C.)

Uzbek: ešäk

Uighur: ešäk

Azerbaidzhan: eššäk

Turkmen: ešek

Oyrat: eštek

Chuvash: ažak

Kirghiz: ešek

Kazakh: esek

Noghai: ešek

Bashkir: išäk

Balkar: ešek

Gagauz: iešek

Karaim: ešek

Karakalpak: ešek

Kumyk: ešek

[Elshad Alili]

[b]КОЧЕВАТЬ:[/b]

Proto-Turkic: *göč-

Meaning: 1 to migrate, nomadize 2 nomadizing

Russian meaning: 1 мигрировать, кочевать 2 кочевка

Karakhanid: köč- 1 (MK, KB), köč 2 (KB)

Turkish: göč- 1, göč 2

Tatar: küč- 1, küč 2

Middle Turkic: köǯ- 1, köč 2 (Sangl.)

Uzbek: kọč- 1, kọč 2

Uighur: köč- 1, köč 2

Sary-Yughur: köš- 1

Azerbaidzhan: köč- 1, köč 2

Turkmen: göč- 1, göč 2

Khakassian: kös- 1

Shor: köš- 1, köš 2

Oyrat: köč- 1

Halaj: keč- 1

Chuvash: koś- 1

Yakut: kös- 1, kös 2

Dolgan: kös- 1, kös 2

Tuva: kö'š- 1, kö'š 2

Tofalar: kö'š- 1, kö'š 2

Kirghiz: köč- 1, köč 2

Kazakh: köš- 1, köš 2

Noghai: köš- 1, köš 2

Bashkir: küs 'рой', küs- 1

Balkar: köč- 1

Gagauz: göč- 1, göč 'luggage'

Karaim: köč- 1

Karakalpak: köš- 1, köš 2

Kumyk: göč- 1

[Elshad Alili]

[b]ЮНЫЙ, ЮНГА - ЙЕНГИ, ЙЕНИ:[/b]

Proto-Turkic: *jaŋɨ / *jeŋi

Meaning: new

Russian meaning: новый

Old Turkic: jaŋɨ (Orkh., OUygh.)

Karakhanid: jaŋɨ (MK)

Turkish: jeni

Tatar: jaŋa

Middle Turkic: jaŋɨ (MA, Abush.)

Uzbek: jangụ

Uighur: jeŋi

Sary-Yughur: jaŋɨ

Azerbaidzhan: jeni

Turkmen: jaŋɨ 'just, recently'

Khakassian: nā

Shor: na (Верб.)

Oyrat: d́aŋɨ

Halaj: jäŋgi

Chuvash: śǝnǝ

Yakut: saŋa

Dolgan: haŋa; hiŋil 'young'

Tuva: čā

Tofalar: ńā̃

Kirghiz: ǯaŋɨ

Kazakh: žaŋa

Noghai: jaŋɨ

Bashkir: jaŋɨ

Balkar: žanɣɨ

Gagauz: jeni

Karaim: jɨŋgɨ

Karakalpak: žaŋa

Salar: jaŋɨ

Kumyk: jaŋɨ

[Elshad Alili]

[b]КИРКА[/b]

Proto-Turkic: *kerki


Meaning: 1 adze, mattock 2 razor

Russian meaning: 1 кирка, мотыга 2 бритва

Karakhanid: kerki (MK) 1, kerej (MK) 2

Turkish: kerki 1

Middle Turkic: kerki (IM, AH) 1

Uighur: kɛkɛ, kɛrke (dial.) 1

Azerbaidzhan: kärki, kerki (dial.) 1

Turkmen: kerki 1

Oyrat: kerki 1

Chuvash: karъ 'chisel'

Tuva: keržek 'adze'

Kirghiz: kerki 1

[Elshad Alili]

[b]ЯРЛЫК:[/b]


Proto-Turkic: *jạr-


Meaning: 1 order 2 announcement, call 3 judge 4 law, justice

Russian meaning: 1 приказ 2 объявление, клич 3 судья 4 закон, правосудие

Old Turkic: jar-lɨɣ 1,2 (OUygh.), jarɣan 3

Karakhanid: jar-lɨɣ 1,2 (MK)

Turkish: jar, ǯar 2 (dial.)

Tatar: jar 2, jarlɨq 1

Middle Turkic: jar 2 (Abush.), jar-lɨɣ 1,2 (Abush., Pav. C.)

Uzbek: jarɣu 4, dial. ǯar 2

Uighur: ǯar 2

Azerbaidzhan: ǯar 2 (dial.)

Turkmen: jarlɨq 1, dial. ǯar 2

Oyrat: d́ar 2

Chuvash: śɨrlъx 1

Tuva: čar 2

Kirghiz: ǯar 2

Kazakh: žar 2

Karakalpak: žar 2




Proto-Turkic: *jạŕ-


Meaning: to write

Russian meaning: писать

Karakhanid: jaz- (MK Oghuz.)

Turkish: jaz-

Tatar: jaz-

Middle Turkic: jaz- (Pav. C., Ettuhf.)

Uzbek: jɔz-

Uighur: jaz-

Azerbaidzhan: jaz-

Turkmen: jaz-

Halaj: jaz-

Chuvash: śɨr-

Kirghiz: ǯaz-

Kazakh: žaz-

Noghai: jaz-

Bashkir: jađ-

Balkar: ǯaz-, zaz-

Gagauz: jaz-

Karaim: jaz-

Karakalpak: žaz-

Kumyk: jaz-

[Elshad Alili]

[b]АЛЬЧИК:[/b]


Proto-Turkic: *(i)aĺ(č)uk


Meaning: 1 ankle joint, knucklebone 2 die

Russian meaning: 1 лодыжка, бабка 2 альчик

Karakhanid: ašuq 1 (MK)

Turkish: ašuq 2 (Osmanli), ašɨk 1, 2

Tatar: ašɨq 2

Middle Turkic: ašuq 1, 'bone of the elbow' (Abush.)

Uzbek: ɔšiq 2

Uighur: ošuq 1, 2

Azerbaidzhan: ašɨG 2

Turkmen: ašɨq 2

Oyrat: ažɨq 2

Halaj: ušaq 2

Kirghiz: ašɨq 2

Kazakh: asɨq 1, 2

Noghai: asɨq 1, 2

Bashkir: ašɨq 2

Balkar: ašɨq 1, 2

Karaim: ašɨq 2

Karakalpak: asɨq 2

Kumyk: ašɨq 2

[Elshad Alili]

[b]КАША:[/b]

Proto-Turkic: *(i)aĺ, *(i)aĺ-a-


Meaning: 1 meal, food 2 to eat 3 porridge 4 to feed

Russian meaning: 1 еда, пища 2 есть 3 каша 4 кормить

Old Turkic: aš 1, aša- 2 (OUygh.)

Karakhanid: aš 1, aša- 2 (KB)

Turkish: aš 1

Tatar: aša- 2

Middle Turkic: aš 1 (Pav. C.)

Uighur: aš 1

Azerbaidzhan: aš 3

Turkmen: aš 1

Khakassian: as 1

Halaj: āš, ɔ̄š 1

Yakut: as 1

Dolgan: as 1, as- 2

Tuva: a'š 1, ažā- 4

Tofalar: aša- 4

Kirghiz: aš 1

Noghai: aša- 2

Bashkir: aša- 2

Balkar: aša- 2

Karaim: aša- 2

[Elshad Alili]

[b]КАНАТ:[/b]

Proto-Turkic: *K(i)ā(j)nat


Meaning: flap (of door), wall (of yurt)

Russian meaning: створка (двери), стена (юрты)

Turkish: kanat

Middle Turkic: qanat (Pav. C.)

Uzbek: qɛnɔt

Azerbaidzhan: Ganat

Turkmen: Gānat (dial.)

Khakassian: xanat

Oyrat: qanat

Chuvash: śonat 'карниз, застреха'

Kirghiz: qanat

Kazakh: qanat

Karakalpak: qanat

[Elshad Alili]

[b]КИШ-КА:[/b]


Proto-Turkic: *ič
Meaning: 1 interior of smth. 2 intestines 3 belly
Russian meaning: 1 внутренность 2 кишки 3 живот
Old Turkic: ič (Orkh., OUygh.) 1, ičegü 2 (OUygh.)
Karakhanid: ič 1 (MK, KB)
Turkish: ič 1
Tatar: eč 1
Middle Turkic: ič 1 (Pav. C., Бор. Бад.)
Uighur: ič 1
Sary-Yughur: hiǯigɨ 3
Azerbaidzhan: ič 1
Turkmen: ič 1, ičege 2
Khakassian: isker 1
Halaj: ič 1, ičgär 2
Chuvash: ъš 1
Yakut: is 1
Dolgan: is 1
Tuva: i'žin 3
Tofalar: i'šti 1, 2
Kirghiz: ič 1, ičegi 2
Kazakh: iš 1
Balkar: ič 1
Karakalpak: ši 3

[kanan_asgarov]

[quote name='flagman' post='4188781' date='Jan 18 2009, 14:34 ']Ну вы и фокусник!
Папа русские взяли у французов, где это слово читается как папА. Это совершенно очевидно, поскольку в русском это слово появилось лишь в 18 веке!!!
В слове шеренга отчетливо виден корень ранж, который пишется через g. Надеюсь, вы знаете, что это слово обозначает в большинстве европейских языков?
То же самое можно было бы вам возразить по многим вашим "тюркизмам" в русском.
Серьезный исследователь для определения заимствования слова должен хотя бы найти источник, в котором это слово впервые упоминается, чтобы судить, откуда в тот период могло придти это слово в данный язык.
Вам уже тут сказали, что большинство схожих по смыслу и звучанию слов, которые есть и в тюркском и в индоевропейских, следует относить к Настротическому языку, от которого и произошли эти две языковые ветви. А вы упорно продолжаете без всяких серьезных оснований приписывать все к тюркскому.
Вот, к примеру, слово БОГ. Оно раньбше свучало бОЖЕ. А в этом слове явно слышиться слово БОЛЬШОЙ - синоним великого. Есть и слово BIG - в значении БОЛЬШОЙ в английском. При этом я ничего не утверждаю, а лишь указываю, что искать происхождение слов задача для серьезных исследований, а не для дилетантских субъективных сранений.

В общем, смешите дальше.[/quote]

Вы тоже фокусник, только на европейский манер...
Насчет именно "папы" не буду спорить, но "батя" точно тюркизм...
Насчет шеренга - если ренг от range, то что означает "ше" ?
А кто кого завоевывал, того и язык будет, так? Тюрки завоевали Азию и Европу, значит первоисточник языка они, а не побежденные народы...

[flagman]

[quote name='kanan_asgarov' post='4194864' date='Jan 19 2009, 15:03 ']Вы тоже фокусник, только на европейский манер...
Насчет именно "папы" не буду спорить, но "батя" точно тюркизм...
Насчет шеренга - если ренг от range, то что означает "ше" ?
А кто кого завоевывал, того и язык будет, так? Тюрки завоевали Азию и Европу, значит первоисточник языка они, а не побежденные народы...[/quote]

Я еще могу согласиться, что слово Отец и Мать имеют общие настротические корни. А вот Батя - точно русское слово. Не хочу просто объяснять его семантику, поскольку она нецензурна. Догадайтесь сами. А потом приведите этот нецезурный глагол к вполне обычному - бить. Так же как мать - от глагола иметь, в архаичной форме - имать, она даже сейчас еще встречается.
А если вам так хочется искать европейски е корни слова Батя, то вот вам пожаоуйста - Патер. Надо объяснять, что оно значит? Так же есть европейскуие корни у Отец и Мать - примеры практически во всех романо-германских.
Насчет завоеваний. Если вы про гуннов с тюрками, то их влияние на европеские языки было мизерно. Поскольку гунны очень быстро растворились в среде европейцев, а тюрки дальше Днепра почти не продвигались на долгое время. И еще, с чего вы взяли, что тюрки были первыми? Или вы не знаете о более древних очагах культуры индоевропейских этносов в Восточной Европе? Как быть, к примеру, с аланами и готскими племенами, которые были здесь задолго до тюрков и гуннов. Как быть со славянскими племенами? Они тоже здесь были.
Сравнительно сильное влияние на русский язык оказали лишь татаро-монголы, который владычествовали на Руси почти 300 лет. Вот эти лексические следы и следует искать.
И какая там шеренга у татаро-монгол? Это слово и русские не знали вплоть до Петра Великого. Если знали, найдите хоть один источник на русском до 17 века, где это слово применяется, а потом я с вами с удовольствием соглашусь.
И уж ранж - ряд, порядок - гораздо ближе семантически к слово шеренга, чем какая-то борозда.
Да, насчет "ше"! Это типичная архаичная старославянская приставка. Сравните - ШЕлест, ШЕлом, ШЕя. Ше - это СЕ, а СЕ - это ЭТО. И получаем: ЭТО (ЭТОТ) ПОРЯДОК, СТРОЙ, РЯД. Вот и вся славянско-индоевропейская семантика слова ШЕРЕНГА. Без всякой тюркской борозды.
Может вам лучше искать тюрский корень в слове ШИРИНКА?

[просто_ужас]

[quote name='flagman' post='4197081' date='Jan 19 2009, 21:26 ']Сравнительно сильное влияние на русский язык оказали лишь татаро-монголы, который владычествовали на Руси почти 300 лет. Вот эти лексические следы и следует искать.[/quote]
а кто вам сказал, что они что то ищут? "кишку" уже вывели из "ич", а "кислый" из "ек-ичи"... Ребята просто прикалываются, не обращайте внимания.

[Elshad Alili]

[b]ИЛЬМ:[/b]

Proto-Turkic: *ilme
Meaning: 1 asp-tree 2 elm-tree
Russian meaning: 1 осина 2 ильм, вяз
Tatar: elmä 2
Chuvash: jǝʷlme 2
Noghai: elmen 1
Balkar: elme 1
Kumyk: elme 2

[thalys]

Флагман, слово шеренга на самом деле имеет тюркское происхождение, к слову ранж, оно не имеет отношение, в том смысле члова что как раз наоброт все обстоит. Шеренга, это от Черенг, а то, от слова Чери, о котором мы с Ультраасланом говорили в соседней теме. Чери это строй/вид, от корня которого идет слово Йеничери, и шеренга происходит от слова Черенк, строй (войска).
Само слово Ранж, тоже имеет тюркские корни и пришло на европейские языки через турецкий. От Черик, Чериклемек выстраивать, есть иная фонетическая форма Чешид, Чешидлемек, Сортировать, расставлять, от Черик/Черанг/Жеранг/Ренже отсюда и Ранж/Ранжер, тоже сортировать, раскладывать, упорядычивать, выстраивать.
Слово может и было представлено в ностратике, но на современных европейских языках является тюркизмом из Турции. Не забывайте что с 15-го по 17-й век европейцы учились военному искусству у турок.

[Elshad Alili]

Многие тйуркизмы на русском заимствованы непосредственно от тйуркского, но есть некоторые заимствования посредством других языков. Напримерь про парик\перук, который заимствован через французский я уже ссылку давал. Подобная тенденция продолжается, нпримерь В 20-м столетии русский язык познакомился через европейцев с тйуркизмом "Йогурт", или "Кайак".

[Elshad Alili]

[b]КОНЬ:[/b]


Proto-Turkic: *Kulum


Meaning: foal

Russian meaning: жеребенок

Old Turkic: qulun (Yen.)

Karakhanid: qulun (MK)

Turkish: kulun

Tatar: qolɨn

Middle Turkic: qulun, qulum (Pav. C.)

Uzbek: qulun (dial.)

Uighur: qulun (dial.)

Sary-Yughur: qulun, qulum, qulɨm, qolun

Azerbaidzhan: Gulun

Turkmen: Gulun

Khakassian: xulun

Oyrat: qulun

Chuvash: xъʷm

Yakut: kulun

Tuva: qulun

Kirghiz: qulun

Kazakh: qulɨn

Noghai: qulɨn

Bashkir: qolon

Karakalpak: qulɨn

[Elshad Alili]

[b]ВОР:[/b]


Proto-Turkic: *ogrɨ

Meaning: thief

Russian meaning: вор

Old Turkic: oɣrɨ (OUygh.)

Karakhanid: oɣrɨ (MK)

Turkish: [b]uuru[/b]

Middle Turkic: oɣrɨ (Pav. C.)

Uzbek: ọɣri

Uighur: oɣri, oɣur

Sary-Yughur: oɣur

Azerbaidzhan: oɣru

Turkmen: oɣrɨ

Khakassian: oɣɨr

Shor: oɣrɨ

Oyrat: [b]ūr[/b]

Chuvash: vъʷrъʷ

Yakut: [b]uor[/b]- 'to steal'

Dolgan: [b]uor[/b]- 'to steal'

Tuva: [b]ōr[/b]

Tofalar: ō̃rɨ

Kirghiz: [b]ūru[/b]

Kazakh: ŭrɨ

Karaim: oɣrɨ

Karakalpak: urɨ

Salar: oɣrɨ

Kumyk: [b]oru, uru[/b]

[Elshad Alili]

О тйуркских словах в русском языке писали многие росийские писатели начиная с 18-го столетия.
Платон Мелиоранский в 1902-м году выпустил свою работу Турецкие элементы в языке «Слова о полку Игореве»

[url="http://altaica.ru/LIBRARY/AN_SSSR/melior2.pdf"]http://altaica.ru/LIBRARY/AN_SSSR/melior2.pdf[/url]

[Elshad Alili]

[url="http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es5/es5-2301.htm?cmd=2&istext=1"]http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es5/es5-2...=2&istext=1[/url]


[b]ШЕЛЬБИРЫ.[/b] Этот этноним употреблен во фразе: «А уже не вижду власти сильнаго, и богатаго, и многовои брата моего Ярослава, съ черниговьскими былями, съ могуты, и съ татраны, и съ шельбиры... и съ ольберы» (С. 26—27).

Предлагалось различное объяснение этого слова. П. М. Мелиоранский и Ф. Е. Корш видели в нем родоплеменное название по тавровому знаку, обозначавшему šylbur, čylbur — «узда» и «арапник, бич». С. Е. Малов производит Ш. от čeleb ir — «знатный, благородный муж». К. Менгес допускал в качестве исходной формы арабизм со значением «люди креста, христиане». По сообщению Менгеса (Восточные элементы. С. 174), М. Фасмер возводил слово к нем. schallbar — «коварный, свирепый» через польск. посредство szalbierz — «обманщик, мошенник». Н. А. Баскаков считает допустимым, что в С. именем Ш. названо «черноклобуцкое родовое подразделение или укрупненная семья, возглавляемая родовым старейшиной čelebi er „знатный“, или šylbur букв. „арапник, бич“, šylbyr букв. „повод коня“, šalbyr — „беспечный, неосмотрительный“ — имена, вполне возможные по существовавшим обычаям наречения имени у кочевых тюрок, либо название родового подразделения по тамге, изображающей sylbur „арапник, бич“» (Тюркская лексика. С. 134).

231
Лит.: Мелиоранский П. М. Турецкие элементы в языке «Слова о полку Игореве» // ИОРЯС. 1902. Т. 7, кн. 2. С. 287; Корш Ф. Е. Турецкие элементы в языке «Слова о полку Игореве» // Там же. 1903. Т. 8, кн. 4. С. 39—41; Rásonyi L. Les noms de tribus dans le «Слово о полку Игореве» // Seminarium Kondakovianum. Praha, 1936. T. 8. S. 299; Малов С. Е. Тюркизмы в языке «Слова о полку Игореве» // ИОЛЯ. 1946. Т. 5, вып. 2. С. 133—135; Менгес. Восточные элементы. С. 174—180; Виноградова. Словарь. Л., 1984. Вып. 6. С. 178—179; Баскаков. Тюркская лексика. С. 134.

[Elshad Alili]

[url="http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es1/es1-1541.htm?cmd=2&istext=1"]http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es1/es1-1...=2&istext=1[/url]


[b]БОЯРИН[/b] (для эпохи С.) — человек, принадлежащий к высшему сословию, к родовой знати; на службе у князей — старший дружинник, советник. Б. служил князю добровольно, получая в кормление часть

155
княж. владений, приобретая недвижимость в землях князя, имея право по своему желанию свободно перейти на службу к др. князю. В исключит. случаях званием Б. князь мог пожаловать и простого человека за его заслуги. Высший слой в сословии являли собой великие бояре.

Слово Б. использовано в С.: «И ркоша бояре князю: „Уже, княже, туга умь полонила. Се бо два сокола слѣтѣста съ отня стола злата поискати града Тьмутороканя...“» (С. 24).

Слово Б. постоянно встречается в памятниках древнерус. лит-ры и письменности, напр.: «Иже послани от Олга великого князя Рускаго и от всех иже суть под рукою его светлых и великих князь и его великих бояр» (ПВЛ под 911); «Реша бояре и старци: веси, княже, яко своего никтоже не хулить» (Там же под 987); «Ярославу прибегшю Ноугороду... начаша скот събирати от мужа по 4 куны, а от старост по 10 гривен, а от бояр по 18 гривен» (Там же под 1018); «6 князь, кождо с своими бояры и дворяны придоша в шатр ею» (Новг. перв. лет. под 1218).

Происхождение слова Б. неясно. Существует гипотеза Ф. Е. Корша о его тюрк., а именно кокандском, источнике — бајар, означающем «вельможа, знатное лицо». Но, по замечанию П. М. Мелиоранского, «тюркизм слова „боярин“ для нас не бесспорен, ибо 1) оно как титул не встречается ни в одном древнем турецком памятнике, 2) неизвестно в громадном большинстве турецких наречий, а там, где известно, не исключена возможность обратного заимствования этого слова турками у русских» (Турецкие элементы... С. 283). На взгляд Мелиоранского, весьма возможно также, «что в некоторые турецкие наречия это слово попало сравнительно давно, т. е. например в XVII или даже в XVI веке» (Вторая статья... С. 82). Форму «болярин» Мелиоранский считает вторичной, появившейся на рус. почве. Корш на это заметил: «Относительно слова „боярин“... трудно не согласиться, что турецкая его этимология не может считаться доказанной, но с другой стороны несомненно, что иная, по-видимому, невозможна» (Турецкие элементы... С. 32). «Причина, почему я подозреваю, что „боярин“ заимствовано у турок, заключается в невозможности его производства откуда бы то ни было кроме турецких языков, имеющих и корень бай „богатый, знатный“, и наставку -ар» (По поводу второй статьи... С. 279). А «что „болярин“ явилось лишь „на русской почве“, не совсем точно: оно встречается уже в церковно-славянских памятниках» (Там же. С. 33). С. Е. Малов высказал новую точку зрения на происхождение слова: «То, что акад. Ф. Е. Корш назвал наставкой „ар“, по-моему, является... словом är (муж, мужчина; герой, богатырь)... прилагая это слово är в его чувашском звучании „är“, получим boi-ar и русское окончание -ин: боярин» (Тюркизмы... С. 138). По М. Фасмеру, «при рассмотрении этимологии необходимо считаться с тем фактом, что ст.-слав. „боляринъ“ представляет собой наиболее древнюю форму» и «произошло от дунайско-болгарского (тюрк.) языка, откуда пришло в ст.-слав.» (С. 203).

Лит.: Мелиоранский П. 1) Турецкие элементы в языке «Слова о полку Игореве» // ИОРЯС. 1902. Т. 7, кн. 2. С. 283—284; 2) Вторая статья о турецких элементах в языке «Слова о полку Игореве» // Там же. 1905. Т. 10, кн. 2. С. 82—83; Корш Ф. Е. 1) Турецкие элементы в языке «Слова о полку Игореве» (Заметки к исследованию П. Мелиоранского) // Там же. 1903. Т. 8, кн. 4. С. 32—33; 2) По поводу второй статьи проф. П. Мелиоранского о турецких элементах в языке «Слова о полку Игореве» // Там же. 1906. Т. 11, кн. 1. С. 278—279; Малов С. Е. Тюркизмы в языке «Слова о полку

156
Игореве» // ИОЛЯ. 1946. Т. 5, вып. 2. С. 138; Фасмер М. Этимологический

[Elshad Alili]

[b]ТЕРЕМ:[/b]

[b]тэрмэ[/b] на тюркском - святость, позже похожим словом тюркские и монгольские народы обозначали юрту

[flagman]

[quote name='thalys' post='4198865' date='Jan 20 2009, 04:39 ']Флагман, слово шеренга на самом деле имеет тюркское происхождение, к слову ранж, оно не имеет отношение, в том смысле члова что как раз наоброт все обстоит. Шеренга, это от Черенг, а то, от слова Чери, о котором мы с Ультраасланом говорили в соседней теме. Чери это строй/вид, от корня которого идет слово Йеничери, и шеренга происходит от слова Черенк, строй (войска).
Само слово Ранж, тоже имеет тюркские корни и пришло на европейские языки через турецкий. От Черик, Чериклемек выстраивать, есть иная фонетическая форма Чешид, Чешидлемек, Сортировать, расставлять, от Черик/Черанг/Жеранг/Ренже отсюда и Ранж/Ранжер, тоже сортировать, раскладывать, упорядычивать, выстраивать.
Слово может и было представлено в ностратике, но на современных европейских языках является тюркизмом из Турции. Не забывайте что с 15-го по 17-й век европейцы учились военному искусству у турок.[/quote]

thalys, я уже указывал на чисто русскую приставку ШЕ в слове Шеренга, поэтому ЧЕренг не проходит. Тоже самое можно сказать о чисто русском окончании на гА. То есть, если это заимствование из тюркского, должно было пройти достаточно много времени, чтобы слово это трансформирровалось на русский лад. Между тем, совершенно ясно, что это слово, как и многие другие по военному делу, появилось в русском лишь в 17 веке - при Петре. Причем, вместе со словами с корнем на ранг (ранж). Ранг - из немецкого. Ранжир, оранжировка и подобные - и французского.
Вы говорите, что само слово РАНГ - тюркское. Но где вы видите фонетическую связь между РАНГ и ЧЕРИК?!
Вам не кажется, что это слишком большая фонетиченская натяжка?
И с чего вы взяли, что европейцы должны были учиться военному делу и заимствовать слова военной лексики непременно у тюрков? Как раз европейское военное искусство, начиная с греков и римлян. всегда более тягатело к строю, чем тюркские и турецкие.
И еше, слова близкие по смыслу и звучанию слову Шеренга есть и в польском и в словацком языках. Лингвисты почти везде производят этимологию слово РАНГ от аналогичного немецкого или нидерландского. А от РАНГ до ШЕРЕНГИ, на мой взгляд, и семантически и исторически гораздо ближе, чем от приведенных вами тюркских слов.

[просто_ужас]

никакой "чериг" и никакой "ранж" не является этимологией "шеренги" или "ширинки". Коренное слово для обоих этих слов "широкий", "ширина".

Просто многие любят повторять бред Фасмера, который и лингвистом не является, поэтому ищет экзотические выводы. По нему в европейские языки это слово попало из венгерского "серег", что означает "отряд"...А в венгерский - естественно из кыпчакского...

Однако в славянских это слово не обязательно относится к военному построению. Польское szereg – ряд вообще, людей, домов, деревьев, букв, событий и прочее...То же самое в украинском... Налицо исходное от "ширина", в старорусском "ширинка" означало не молнию на брюках, а ткань по всю ширину.

[flagman]

[quote name='просто_ужас' post='4200143' date='Jan 20 2009, 15:19 ']никакой "чериг" и никакой "ранж" не является этимологией "шеренги" или "ширинки". Коренное слово для обоих этих слов "широкий", "ширина".

Просто многие любят повторять бред Фасмера, который и лингвистом не является, поэтому ищет экзотические выводы. По нему в европейские языки это слово попало из венгерского "серег", что означает "отряд"...А в венгерский - естественно из кыпчакского...

Однако в славянских это слово не обязательно относится к военному построению. Польское szereg – ряд вообще, людей, домов, деревьев, букв, событий и прочее...То же самое в украинском... Налицо исходное от "ширина", в старорусском "ширинка" означало не молнию на брюках, а ткань по всю ширину.[/quote]

Я бы с вами согласился, если бы точно не было известно, что это слово появилось при Петре. А откуда брал Петр слова по военному, морскому делу, а также многие профессиональные термины, известно - из немецкого и голландского.
Производить шеренга от ширина кажется логичным, но такое естественное слово должно было появится гораздо раньше. Все же Шеренга применяется исключительно к военному строю, если исключить всякие чисто художественные трактовки.

[просто_ужас]

[quote name='flagman' post='4200212' date='Jan 20 2009, 16:31 ']Я бы с вами согласился, если бы точно не было известно, что это слово появилось при Петре. А откуда брал Петр слова по военному, морскому делу, а также многие профессиональные термины, известно - из немецкого и голландского.
Производить шеренга от ширина кажется логичным, но такое естественное слово должно было появится гораздо раньше. Все же Шеренга применяется исключительно к военному строю, если исключить всякие чисто художественные трактовки.[/quote]
правильно..В этом смысле "шеренга" в качестве военного термина появилось именно при Петре. А устаревшее "ширинка" относилось к хозяйственным понятиям, а не военным До сих пор в казачьих станицах используют обороты "ширинка земли" или "ширинка леса"...

Не забывайте, что русская военная аристократия 200 лет говорила на немецком и французском, многие русские слова зазвучали с французским и немецким прононсем ..

[flagman]

[quote name='просто_ужас' post='4200269' date='Jan 20 2009, 15:40 ']правильно..В этом смысле "шеренга" в качестве военного термина появилось именно при Петре. А устаревшее "ширинка" относилось к хозяйственным понятиям, а не военным До сих пор в казачьих станицах используют обороты "ширинка земли" или "ширинка леса"...

Не забывайте, что русская военная аристократия 200 лет говорила на немецком и французском, многие русские слова зазвучали с французским и немецким прононсем ..[/quote]

Насчет "Ширинки" я с вами не спорю. Я готов даже согласиться, что при образовании (русификации) слова "шеренга" мог быть использован шаблон слова "ширинка" - опрощение слова в быту, которое потом закрепилось. Но все же мне видится более убедительным введения этого военного термина с основой немецкого РАНГ и французского РАНЖИР.

[просто_ужас]

[quote name='flagman' post='4200326' date='Jan 20 2009, 16:49 ']Насчет "Ширинки" я с вами не спорю. Я готов даже согласиться, что при образовании (русификации) слова "шеренга" [b]мог быть использован шаблон слова "ширинка"[/b] - опрощение слова в быту, которое потом закрепилось. Но все же мне видится более убедительным введения этого военного термина с основой немецкого РАНГ и французского РАНЖИР.[/quote]
Такое возможно. Во многих языках заимствования подгоняются с похожим шаблонам.

[thalys]

[quote]thalys, я уже указывал на чисто русскую приставку ШЕ в слове Шеренга, поэтому ЧЕренг не проходит. Тоже самое можно сказать о чисто русском окончании на гА. То есть, если это заимствование из тюркского, должно было пройти достаточно много времени, чтобы слово это трансформирровалось на русский лад. Между тем, совершенно ясно, что это слово, как и многие другие по военному делу, появилось в русском лишь в 17 веке - при Петре. Причем, вместе со словами с корнем на ранг (ранж). Ранг - из немецкого. Ранжир, оранжировка и подобные - и французского.
Вы говорите, что само слово РАНГ - тюркское. Но где вы видите фонетическую связь между РАНГ и ЧЕРИК?![/quote]
Флагман, Ше никакая не славянская приставка, это всего навсего фонетическо искажение. Возмите русское же слово [b]Череда[/b], Шеренга, его же форма. А череда эта таже Черик строй, вид.
Череда в русском языке появилась ранее чем на этом свете родился Петр Первый.
Слово же Ранг, Ранж это турецкие заимствоания в европейских языках. Также как и как было указано выше Йогурт, Тюльпан итд итп.
Для этого существует такая наука как историческая лингвистика.
Из этой науке следует что Ранж/Ранг, это турецкое Чери, то есть тюркское чере - вид, форма, строй.
Вспомните такое слова как чарх, в азербайджанском он тоже сущесвует, чарх это не просто колесо, а именно что колесная [b]пара[/b], то есть выстроенная.
А форма трансформации такая, Чере/Черенег/ Черанж/Ранж/Ранжер.
Русская Шеренга проиходит от тюрксокго Чере, как указал выше.
[quote]Вам не кажется, что это слишком большая фонетиченская натяжка?
И с чего вы взяли, что европейцы должны были учиться военному делу и заимствовать слова военной лексики непременно у тюрков? Как раз европейское военное искусство, начиная с греков и римлян. всегда более тягатело к строю, чем тюркские и турецкие.
И еше, слова близкие по смыслу и звучанию слову Шеренга есть и в польском и в словацком языках. Лингвисты почти везде производят этимологию слово РАНГ от аналогичного немецкого или нидерландского. А от РАНГ до ШЕРЕНГИ, на мой взгляд, и семантически и исторически гораздо ближе, чем от приведенных вами тюркских слов.[/quote]
Абсолютно ни какой натяжки, есть множество этимологических словарей и плюс историческая лингвистика. Еще раз хочу напомнить, в европейских языках слово Ранж явлется турецким заимствованием. В немецкие, хоть шведсикие языки, это слово проникло из турецкого.
[quote]Я бы с вами согласился, если бы точно не было известно, что это слово появилось при Петре. А откуда брал Петр слова по военному, морскому делу, а также многие профессиональные термины, известно - из немецкого и голландского.
Производить шеренга от ширина кажется логичным, но такое естественное слово должно было появится гораздо раньше. Все же Шеренга применяется исключительно к военному строю, если исключить всякие чисто художественные трактовки.[/quote]
А откуда брали европейцы многие сови термины, к примеру из латыни, а также из турецкого языка.
В русском шеренга как указал корень не Ранж, а Череда, а та в свою очередь тюркосе Чере - строй.
[quote]никакой "чериг" и никакой "ранж" не является этимологией "шеренги" или "ширинки". Коренное слово для обоих этих слов "широкий", "ширина".

Просто многие любят повторять бред Фасмера, который и лингвистом не является, поэтому ищет экзотические выводы. По нему в европейские языки это слово попало из венгерского "серег", что означает "отряд"...А в венгерский - естественно из кыпчакского...

Однако в славянских это слово не обязательно относится к военному построению. Польское szereg – ряд вообще, людей, домов, деревьев, букв, событий и прочее...То же самое в украинском... Налицо исходное от "ширина", в старорусском "ширинка" означало не молнию на брюках, а ткань по всю ширину.[/quote]
Вы почти подошли к истине. Венгерский язык это один из видов алтайских языков идальний родственник тюркского. Вот и ответ.

[просто_ужас]

[quote name='thalys' post='4201598' date='Jan 20 2009, 21:55 ']Вы почти подошли к истине. Венгерский язык это один из видов алтайских языков идальний родственник тюркского. Вот и ответ.[/quote]
короче, корень "ширь" - либо алтайский, либо угорский Дайте семантический ряд в тюркском, иначе вернее будет, что сами тюрки его переняли у кого то...

"шеренга" появилась в 19 веке. В каком тюркском языке было тогда это слово, чтобы его заимствовать?? Или Петр листал древние книги, чтобы не ошибиться в выборе???

[thalys]

[quote]короче, корень "ширь" - либо алтайский, либо угорский Дайте семантический ряд в тюркском, иначе вернее будет, что сами тюрки его переняли у кого то...[/quote]
)))))))))
Угорский как тюркский и есть алтайский!
[quote]"шеренга" появилась в 19 веке. В каком тюркском языке было тогда это слово, чтобы его заимствовать?? Или Петр листал древние книги, чтобы не ошибиться в выборе???[/quote]
В тюркских языках было слово Чере - строй, вид, форма, формация.
В русском языке это слово известноо как Череда, его иная форма Через.
Точно нельзя сказать из какого ервопейскогоязыка пришло в русский слово Шеренга, из восточевропейских или западноеврпоейских, Шеренга в любом случае имей оно венгреские корни шренз, что на русскмо языке череда, что на ервопейских ранж, остается тюркизмом или кому угодно алтаизмом. В европейских языках оно могло окзааться через алтайския венгреский язык, также как и Гусар, или же что скорее всего через турецкий, что наиболее вероятно, ибо это слвово сама появилось в европейских языках после тесного общения с турками.