Ложь о битвах Второй мировой войны

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Arakhnid said:

Гугл знает только то, что хотят, чтобы знать вы.

 

Ну конечно, только советские учебники давали неоднобокую неполитизированую инфу. 

[Midland]

13 minutes ago, RAINMAN said:

И? Стали они обычной страной. А дальше? Расскажи мне, о некурящий правдоруб

 

Это диагноз и он не излечим, если человек считает достижением падение страны со второго на 11 место в мире по экономической мощи.

[RAINMAN]

1 минуту назад, Midland сказал:

 

Это диагноз и он не излечим, если человек считает достижением падение страны со второго на 11 место в мире по экономической мощи.

Неизлечимый диагноз - это когда не понимаете прочитанное, и пытаетесь умничать на пустом месте.

 

Никто не отрицал экономическое падение Англии, Франции и т.д. Речь идет о том, что они приняли помощь от США (План Маршала) и спустя десятилетия стали тем, чем являются сейчас. 

[Аквилон]

22 часа назад, Polaroid сказал:

 

поэтому 9 мая до 1965 года был рабочим днем- тем кто не знает!

Страна в руиназх была - восстанавливать надо было, не до праздников!

[Аквилон]

21 час назад, Midland сказал:

 

Как? Неужели Прохоровку немцы таки взяли, прорвали оборону и далее пошли на Курск?

Вот так и делают гатыг черным) И кто то еще и верит)

[TamaraG]

11 минуту назад, Аквилон сказал:

Страна в руиназх была - восстанавливать надо было, не до праздников!

Чего хотят-то?  Считают, что Победы не было - на здоровье. Считают, что надо было ВОВ проиграть и через это какбэ цивилизоваться? Дык кто мешает сейчас ударить по газАм - проигранная война в активе есть. Сами, ножками.

Edited November 7, 2017 by TamaraG

[Midland]

12 minutes ago, RAINMAN said:

Никто не отрицал экономическое падение Англии, Франции и т.д. Речь идет о том, что они приняли помощь от США (План Маршала) и спустя десятилетия стали тем, чем являются сейчас. 

 

СССР не принимал помощь и в результате стал второй сверхдержавой из двух имеющихся и что?

[TamaraG]

22 часа назад, Polaroid сказал:

 

поэтому 9 мая до 1965 года был рабочим днем- тем кто не знает!

Правильно! И ещё Парад Победы принимал не Сталин - тем кто не знает!  Вот и выходит - не было никакой Победы.  Зомбируют россиян, в то время как в бывших витринах соц-ма все точки над и расставлены и ПРАВДА в полном объеме доведена до сведения всех свидомых, тьфу, извините! сознательных граждан. Любыми правдами и не правдами #житьнадонеполжи!

Edited November 7, 2017 by TamaraG

[RAINMAN]

46 минут назад, Midland сказал:

 

СССР не принимал помощь и в результате стал второй сверхдержавой из двух имеющихся и что?

Да, правильно. Но какими жертвами? Народ недоедал, и все средства были пущены на гонку вооружений

 

И не "второй сверхдержавой", а одной из. Через 3 года Великобритания стала обладателем ЯО, а в 60-х и Франция. 

[VisitAzerbaijan]

18 hours ago, Raxmiel said:

Лет через 50 будут ваши потомки говорить тоже про карабах.

далеко ходить не надо это уже сейчас говорят при попустительстве тех кто не в состоянии  войной вернуть его назад

[Greatest Salesman]

22 часа назад, kiev сказал:

т.е. это США просили Сталина о ленд-лизе,а не наоборот? 

Сталин 10 раз пожалел об этом. Что дал ленд-лиз СССР? Т-34? Может быть ИЛ-2? Танки кв-2, кв-2, ис-1, ис-2? Яки, Миги? Ах, да, джипы Уиллис!

Все что пришло по ленд-лизу было непригодно к войне, или по крайней мере не могло противостоять военной технике Вермахта. Большая часть ленд-лизовской техники была бракованной. Т.е. тупо кинули и взяли золотом.

[Greatest Salesman]

14 часа назад, thalys сказал:

 

В военном искусстве считается тот кто остался на поле битвы тот и победил. Кто остался на поле битвы, чьи войска ушли со своих позиций? Вот и ответ.

Есть такая старая мудрость: победителей не судят, судят проигравших.

[Greatest Salesman]

22 часа назад, kiev сказал:

т.е. это США просили Сталина о ленд-лизе,а не наоборот? 

Так сказали, как будто Сталин за бесплатно просил подать на пропитание.

Кто платил золотом за технику, которая оказалась бракованным металлоломом? Это не просто подлость это нечто хуже.

[kiev]

9 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Сталин 10 раз пожалел об этом. Что дал ленд-лиз СССР? Т-34? Может быть ИЛ-2? Танки кв-2, кв-2, ис-1, ис-2? Яки, Миги? Ах, да, джипы Уиллис!

Все что пришло по ленд-лизу было непригодно к войне, или по крайней мере не могло противостоять военной технике Вермахта. Большая часть ленд-лизовской техники была бракованной. Т.е. тупо кинули и взяли золотом.

Вы видели списки того что пришло по ленд-лизу ?
Посмотрите по каждому пункту и проанализируйте
" Покрышкин и вовсе в воспоминаниях называл "аэрокобру" своим любимым самолетом, еще бы, ведь сорок восемь из пятидесяти девяти сбитых им самолетов пришлись как раз на полеты на американском истребителе."

[kiev]

1 минуту назад, Greatest Salesman сказал:

Так сказали, как будто Сталин за бесплатно просил подать на пропитание.

Кто платил золотом за технику, которая оказалась бракованным металлоломом? Это не просто подлость это нечто хуже.

ведетесь на сказки 
Технику до погрузки отбирали советские представители . 
Да и ленд-лиз сам оттягивал на себя большие силы немцев
 

[Midland]

3 hours ago, RAINMAN said:

Да, правильно. Но какими жертвами? Народ недоедал, и все средства были пущены на гонку вооружений

 

И не "второй сверхдержавой", а одной из. Через 3 года Великобритания стала обладателем ЯО, а в 60-х и Франция. 

 

И с каких пор обладание ЯО сделало Великобританию или Францию сверхдержавой? Даже современный Китай не обладает таким титулом.

 

Если вы не в курсе, то Великобритания куда как позже отменила продуктовые карточки чем СССР, это к слову о всякой помощи.

[АСБ]

8 часов назад, TamaraG сказал:

Воистину. Сначала русские честно практически не могли сдерживать натиск, а потом шулерским приемом ввели резервную танковую армию Ротмистрова. Кто ж так делает?! И из-за этого немцы выдохлись. Никакой это не перелом. Просто немцам всё это остосъездило и они решили, что в европе есть более перспективные участки. А потом немцы решили, а ну их эти перспективные участки, быть в берлине куда как важней. Там еще какие-то неувязки были. Короче, чистА по приколу подписали какие-то акты. Дело житейское.

Ну если вам те события видятся так, что на Курской дуге не бились а в подкидного играли , тут я ничего сказать не могу.Но по сабжу есть воспоминания Жукова и Гудериана. Есть письменные доклады Манштейна в Генштаб,опубликованные.Указания есть обратные тоже опубликованные.Больше никаких наступательных операций не планировать,закрепиться там где остановились.Отправить обратно такие-то такие соединения.

Армию Ротмистрова тоже шулерским приемом не вводили.Это был последний резерв ,если что.Другие только через неделю подтянулись. О чем Манштейн тоже доложил дяде Адольфу. И доложил что заново шарманку заводить ему дополнительные силы нужны . Дядя Адольф обещал ,да так ничего и не прислал..Как-то вот так и разобрались

[ValeriyaEl]

9 часов назад, RAINMAN сказал:

 

Неужто у России украли?

И том числе,после революции огромные счета семьи Романовых и других дворян так и остались в собственности  банков.

[Парадокс9966]

В 11/7/2017 в 00:49, Peppilotta сказал:

а ну да..внуки притесненных правду-матку рубят))

причем с голоса америки)))

[Artist77]

В 06.11.2017 в 23:20, I'm gonna hell сказал:

Никто не сомневается в словах вашего деда, но он был простой храбрый солдат и не мог видеть картину в целом.

а вот у вас картина до сих пор перед глазами..

[Artist77]

В 06.11.2017 в 21:40, Andrew71 сказал:

Войну выиграли США, роль СССР - в уничтожении живой силы противника на своей территории.

как же вам забили головы американской пропагандой...жаль...

[Courage]

Топик стартер так тщательно и часто выделял про "ложь" со стороны СССР, что к концу его повествования я ожидал увидеть фразу " и вообще доказано, немцы победили"..

[Courage]

1 час назад, Artist77 сказал:

как же вам забили головы американской пропагандой...жаль...

 

Это все интернет. С его появлением многие резко "поумнели"

[RAINMAN]

8 часов назад, Midland сказал:

 

И с каких пор обладание ЯО сделало Великобританию или Францию сверхдержавой? Даже современный Китай не обладает таким титулом.

 

Если вы не в курсе, то Великобритания куда как позже отменила продуктовые карточки чем СССР, это к слову о всякой помощи.

 

На Западе вообще нет такого термина "свехдержава". Он придуман в России, для удовлетворения своих комплексов. 

Таким "титулом" не обладает никто. Им награждает российское ТВ, во главе с Киселевым. 

Если ресь идет об экономики, то вы сравниваете страны, которые несоравнимы по территории, населению и природным ресурсом. СССР всегда были, по этим параметрам, впереди планеты всей. А уровень жизни, что тогда, что и теперь, оставлял желать лучшего. 

ПОзволю вам напомнить, что по всему периоду истории, из СССР бежали на Запад, в поисках лучшей жизни, а не наоборот ))))

 

Продуктовые карточки, В СССР, использовались вплоть до развала страны. Так что Великобритания, физически, не смогла сделать это позже СССР. 

[Andrew71]

1 hour ago, Artist77 said:

как же вам забили головы американской пропагандой...жаль...

Никто мне голову ничем не забивал, у меня свои мозги. Объяснять лень, думайте сами.

[RAINMAN]

4 часа назад, ValeriyaEl сказал:

И том числе,после революции огромные счета семьи Романовых и других дворян так и остались в собственности  банков.

 

Опять, во всех бедах, американцы виноваты...

 

А почему же "огромные счета" Романовых хранились на загнивающем Западе, а не в "раю на земле" - Российской империи? Почему счета западных стран никогда не держались в "величайшей сверхдержаве"? 

[Andrew71]

14 minutes ago, RAINMAN said:

 

На Западе вообще нет такого термина "свехдержава". Он придуман в России, для удовлетворения своих комплексов. 

Таким "титулом" не обладает никто. Им награждает российское ТВ, во главе с Киселевым. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Superpower

[Andrew71]

9 hours ago, Greatest Salesman said:

Сталин 10 раз пожалел об этом. Что дал ленд-лиз СССР? Т-34? Может быть ИЛ-2? Танки кв-2, кв-2, ис-1, ис-2? Яки, Миги? Ах, да, джипы Уиллис!

Все что пришло по ленд-лизу было непригодно к войне, или по крайней мере не могло противостоять военной технике Вермахта. Большая часть ленд-лизовской техники была бракованной. Т.е. тупо кинули и взяли золотом.

Покрышкин летал на Аэрокобре. Почитайте о нём:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Покрышкин,_Александр_Иванович

[RAINMAN]

Только что, Andrew71 сказал:

http://en.wikipedia.org/wiki/Superpower

 

Super - Сверх

Power - сильное (политически, экономически, культурно и в военном плане)

 

Никаких "держав"

 

Даже википедии указано, что сверх сильными государствами были США, СССР и Великобритания, хотя некоторые забывают про третью страну, потокая бреднят Кисилева о "глобальном противостоянии" США и России

 

[TamaraG]

9 часов назад, АСБ сказал:

Ну если вам те события видятся так, что на Курской дуге не бились а в подкидного играли , тут я ничего сказать не могу.Но по сабжу есть воспоминания Жукова и Гудериана. Есть письменные доклады Манштейна в Генштаб,опубликованные.Указания есть обратные тоже опубликованные.Больше никаких наступательных операций не планировать,закрепиться там где остановились.Отправить обратно такие-то такие соединения.

Армию Ротмистрова тоже шулерским приемом не вводили.Это был последний резерв ,если что.Другие только через неделю подтянулись. О чем Манштейн тоже доложил дяде Адольфу. И доложил что заново шарманку заводить ему дополнительные силы нужны . Дядя Адольф обещал ,да так ничего и не прислал..Как-то вот так и разобрались

Данубожежтымой, какой подкидной дурак или пуля на Курской дуге?

Я просто сжато пересказала суть разоблачения лжи о мнимых(tm) победах КА от топикстартера. Только из-за досадных накладок, неблагоприятных погодных условий, вероломства русских (нужное вставить) заслуженные немецкие победы ускальзывали из немецких рук, что никак не делала эти победы русскими.

С другой стороны, если уж назвать такой ход мыслей топикстартера логикой, то что мешает объяснить трагический период от начала войны вплоть до благоразумного отступления немцев блестящей военной операцией русских  - заманить немцев вглубь истинно русской земли. Пока местечковые элиты и сознательные граждане из бывших витрин социализма на западе наслаждаются цивилизованной жизнью, разбираются с евреями и одновременно какбэ ведут национально-освободительную борьбу (строго по желанию),  немцы и прочие румыны полностью разочаровываются жизнью в русской глубинке. Будя! Гори всё синим пламенем! Уходим! Желаем иметь дело с Жентельменами! Ау, Жентельмены, доколе будете увиливать?!  И проводят блестящую операцию под кодовым названием #небольнотоихотелось - отбывают на зимние квартиры в берлин и меняют прежние планы на  план маршалла.

[Midland]

2 hours ago, RAINMAN said:

 

На Западе вообще нет такого термина "свехдержава". Он придуман в России, для удовлетворения своих комплексов. 

Таким "титулом" не обладает никто. Им награждает российское ТВ, во главе с Киселевым. 

 

Я же вам выше писал, прежде чем писать очередную чушь, заглядывайте в гугл и не будетет тут в лишний раз позориться https://en.wikipedia.org/wiki/Superpower

 

2 hours ago, RAINMAN said:

Если ресь идет об экономики, то вы сравниваете страны, которые несоравнимы по территории, населению и природным ресурсом. СССР всегда были, по этим параметрам, впереди планеты всей. А уровень жизни, что тогда, что и теперь, оставлял желать лучшего. 

ПОзволю вам напомнить, что по всему периоду истории, из СССР бежали на Запад, в поисках лучшей жизни, а не наоборот ))))

 

СССР по уровню жизни был наравне или чуть менее от развитых стран мира, читайте отчеты ООН.

 

2 hours ago, RAINMAN said:

 

Продуктовые карточки, В СССР, использовались вплоть до развала страны. Так что Великобритания, физически, не смогла сделать это позже СССР. 

 

Что за глупости? Талоны на мясо и масло были введены на закате СССР, ва не существовали всю жизнь.

[Midland]

2 hours ago, RAINMAN said:

 

Super - Сверх

Power - сильное (политически, экономически, культурно и в военном плане)

 

Никаких "держав"

 

Даже википедии указано, что сверх сильными государствами были США, СССР и Великобритания, хотя некоторые забывают про третью страну, потокая бреднят Кисилева о "глобальном противостоянии" США и России

 

 

Вы бы внимательней читали что ли ту же Вики, если не знаете англицкого переведу, что UK утеряла свой статус после ВМВ и Суэцкого кризиса в 56 году, таким образом вплоть до развала СССР в мире были две сверхдержавы. Странно что такие прописные истины надо еще разжевывать.

 

The term was first applied post World War II to the British Empire, the United States and the Soviet Union. However, after the end of World War II and the Suez Crisis in 1956, the United Kingdom's status as a superpower was greatly diminished, leaving just the United States and Soviet Union as superpowers. For the duration of the Cold War the United States and the Soviet Union came to be generally regarded as the two remaining superpowers, dominating world affairs.

[RAINMAN]

1 час назад, Midland сказал:

 

Я же вам выше писал, прежде чем писать очередную чушь, заглядывайте в гугл и не будетет тут в лишний раз позориться https://en.wikipedia.org/wiki/Superpower

 

 

СССР по уровню жизни был наравне или чуть менее от развитых стран мира, читайте отчеты ООН.

 

 

Что за глупости? Талоны на мясо и масло были введены на закате СССР, ва не существовали всю жизнь.

 

Про аозор не вам мне говорить, товарищ-жертва пропаганды)))

Superpower - не "сверх держава" - по Кисилевски, с страна сверх сильная.Т.е сильная военно, экономически и политически. 

 

СССР "по уровню жизни был наравне или чуть менее от развитых стран мира", но почему-то все бежали ИЗ СССР, а не В СССР

 

Вы сами себе противоречите, "не позорный" вы наш. Если талоны были введены на закате СССР, то как понять вашу глупость "Великобритания куда как позже отменила продуктовые карточки чем СССР" )))))) 

Как в детском саду...

[Midland]

23 minutes ago, RAINMAN said:

 

Про аозор не вам мне говорить, товарищ-жертва пропаганды)))

Superpower - не "сверх держава" - по Кисилевски, с страна сверх сильная.Т.е сильная военно, экономически и политически. 

 

СССР "по уровню жизни был наравне или чуть менее от развитых стран мира", но почему-то все бежали ИЗ СССР, а не В СССР

 

Вы сами себе противоречите, "не позорный" вы наш. Если талоны были введены на закате СССР, то как понять вашу глупость "Великобритания куда как позже отменила продуктовые карточки чем СССР" )))))) 

Как в детском саду...

 

Спасибо, за зачетный слив :) Живите в своем безграмотном мирке, если не в состоянии осилить даже абзац текста.

[I'm gonna hell]

11 hours ago, Artist77 said:

а вот у вас картина до сих пор перед глазами..

 

Ваш сарказм не опровергает выложеные мной факты.

[Artist77]

В 06.11.2017 в 22:39, I'm gonna hell сказал:

Роль ссср была в том что бы продержаться до высадки союзников в Нормандии. 

20 миллионов пушечного мяса было положено ради этой цели.

Высадка в Нормандии (англ. Normandy landings, фр. Débarquement de Normandie) или Опера́ция «Непту́н» (англ. Operation Neptune, фр. Opération Neptune) — морская десантная операция, проведённая 6 июня 1944 года в Нормандии во время Второй мировой войны силами США, Великобритании, Канады и их союзников^{[прим. 1]} против Германии. Являлась первой частью стратегической операции «Оверлорд», предусматривавшей захват союзниками северо-западной Франции.

Вторжение союзников во Францию началось 6 июня 1944 года (День Д) высадкой 156 000 солдат на побережье Нормандии и проводилось в два основных этапа. Первый этап представлял собой воздушно-десантную операцию по десантированию 24 тыс. британских, американских, канадских

--------------------------------------------------------------------

 

1943

Январь

• 10 — Начало наступления Красной Армии с целью ликвидации Сталинградского котла.
• 14 — Советский прорыв на Дону на фронте 2-й венгерской армии.
• 18 — Советские наступательные действия под Ленинградом, блокадное кольцо было прорвано. Потеря немецкими войсками Шлиссельбурга.
• 23 — Потеря немецкими войсками Триполи.
• 14-26 — Конференция в Касабланке.
• 30 — Капитуляция 6-й немецкой армии в Сталинграде.
• 31 — Отставка генерал-адмирала Редера (преемник гросс-адмирал Дениц).

Февраль

• 2 — Капитуляция немецкой армии под Сталинградом.
• 8 — Освобождение 60-й армией под командованием Ивана Черняховского Курска.
• 14 — Наступление немецких войск против южного фланга 1-й английской армии в районе Кассерина в Южном Тунисе.
• 16 — Освобождение советскими войсками Харькова.
• 18 — Геббельс выступил с речью, о при­зыве к тотальной войне.
• 21 — Начало немецкого контрнаступления на Харьков.
• 26 — Начало отхода немцев с выступа фронта между Юхновом и Ржевом.

[Artist77]

2 часа назад, I'm gonna hell сказал:

Ваш сарказм не опровергает выложеные мной факты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология_Второй_мировой_войны

 

это просто так, про факты.)

[Midland]

12 hours ago, Andrew71 said:

Никто мне голову ничем не забивал, у меня свои мозги. Объяснять лень, думайте сами.

 

Так вы корректно доводите мысль, правильно не "Войну выиграли США" а "От войны выиграли США" тогда будет ясен ваш посыл.

[Скиф]

В 06.11.2017 в 23:58, Танцулька сказал:

И что он рассказывал?

Вам конкретно штурм Берлина рассказать с его слов или ?

 Рассказывал он немного но доходчиво а в конце добавил Что Еслиб  снова пал выбор сражатся  или выбрать другой путь то он несомневаясь также снова прошел всю войну и гнал бы фашистов до победного конца!

[RAINMAN]

В ‎08‎/‎11‎/‎2017 в 15:08, Midland сказал:

 

Спасибо, за зачетный слив :) Живите в своем безграмотном мирке, если не в состоянии осилить даже абзац текста.

Принято!